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考古学自治スレッドpart1
0001出土地不明2014/03/05(水) 00:48:35.09ID:iEw5aely
考古学板についての話し合いを円滑に行うためのスレです。
この板をよりよい環境にするための活動を行います。

1.名無し・コテハン参加自由。(明確な荒らしは除外)
2.コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らし(NG推奨)は放置。
3.放置すべき対象を放置できない者も放置。
0002出土地不明2014/03/05(水) 00:50:14.01ID:iEw5aely
まず最初の議題は考古学板に突如として現れたはやし浩司先生のスレッドの存続の是非を問いたいと思います。
ではどうぞ↓
0003出土地不明2014/03/05(水) 20:32:19.79ID:YDQB+jP2
考古学板にはあまりにもふさわしくない
信者がツベリンク貼りまくるだけのスレ
内容ももちろんオカルト以下の類
0004出土地不明2014/03/05(水) 21:23:47.69ID:uj/1lZ66
>>3
ソースソースとか言ってたのはオマエだろうがwかえすわ、アホ
0005出土地不明2014/03/05(水) 22:29:27.98ID:ZsB5WEq/
日本語すら読めない馬鹿がいるな。
ローカルルール無視して信者の集い、しかし信者の足並みは揃わず。
板違いを指摘されても具体的に反論できず、
情報はオカルトそのもの。

はやし動画のないようにそったら板違い。
はやし動画は考古学を真っ向から否定している考古学否定厨による動画。
なぜに動画もろくに見もしないで考古学板に粘着しているんだ?
キチガイには日本語を理解もしないで扱っているから余計たちが悪い。
水掛け論にすらならない。
0006出土地不明2014/03/05(水) 23:08:22.23ID:Uj5fVkRs
世界史板や日本史板、民俗・神話学板とかにスレ立てればいいのに

考古学板よりは人が多いから
多様な意見、情報が得られるだろうし
話題の多様性にも対応できるのに

UFOや宇宙人の話題なら宇宙板でもいいんじゃないかな?
あそこなら地球空洞説とかアポロ捏造説みたいな
オカルト寄りのスレもあったりするし
0007出土地不明2014/03/05(水) 23:31:39.50ID:iEw5aely
>>6
世界史、日本史板は敷居が高いですよ。
簡単に潰されますw
むしろ、考古学板で着実に実績を挙げて世界史板や日本史板の住人がやってくるような魅力のあるスレに育てましょう。

考古学板がはやし理論を育て、はやし理論が考古学板を育てる、そんなスレにしたいです。
0008出土地不明2014/03/06(木) 00:04:41.43ID:zF9VUC4y
はやし理論ってなんだ?
具体的に説明してみなよ。理解しているのならちゃんと理論を説明する為の言葉を選んで解説してね。
うぃきのマネでもいいからね。
まさか動画を見れば判りますなんて理解していない奴が言う常套手段なんか使いませんよね。
実証主義と歴史主義なんて対立も回顧しながら、機能主義、弁証法、歴史主義、
認知考古学、実証主義、批判理論なんてのも踏まえてどの理論に属するのか、
それとも前例がない理論として解説してくれるのか楽しみですね。

もちろん考古学板はとんでも理論なんてのは相手にしませんよ。育てる以前の問題です。
理論は育てるものではなく組み立てるものです。たとえ妄想や想像から始まったとしても
辻褄が合わないものは却下ですね。
育てるというのならはやし理論の雛形ぐらいあるんでしょ?
理論にすらなっていないのに理論なんて大層な名前を付けたら叩かれるだけ。
0009出土地不明2014/03/06(木) 01:47:20.62ID:IhdcGRwS
みなさん常識で考えて下さい。
無理なこじつけをするからおかしなことになるんです。
エイリアンがエジプトのピラミッドやイースター島のモアイ像、ナスカの地上絵を造ったんです。
これがはやし理論の基礎。
0010出土地不明2014/03/06(木) 01:54:37.99ID:zF9VUC4y
うん、わかった考古学とはまったくの無縁ということだね。
考古学とは人類学だし人類の歴史学でもあるんだよ。
宇宙人の遺跡という事で理論を構築したいのならやっぱりオカルトだね。

宇宙人の遺跡=オカルト
人類の遺跡=考古学

はい決まりましたね。
0011出土地不明2014/03/06(木) 02:10:04.05ID:IhdcGRwS
人間だったらどうするかって立場で考えるのが考古学、はやし理論は人間をとっぱらって常識で考えた理論。
エイリアンは極論に過ぎない。
人間以外の何かであろう常識的な存在がそこにあるはずだ、それが何かは分からないが現代の学問は何かおかしいというのがはやし先生の意見ですね。
0012卍3286卍ss2014/03/06(木) 03:14:20.28ID:X+MgpsEh
自分は信じられないから そんなのは間違っている。。
自分には理解出来ないから そんなはずは無い。。
どちらも否定から始まる考えが 真実を遠ざける場合が有ると思います。。
凡ゆる可能性を排除せず 考慮し考える事は学問の基本ではないでしょうか?
人に何と言われようが 自分の信じたモノを追求して行く。。
これは研究者にとって とても大事な事だと思います。。
結果はまだ出ていません。。正しいのか間違っているのかも まだ判りません。。
はやしさんの説が オカルトになるのか考古学になるのかも まだ決まっていないと思います。
0013出土地不明2014/03/06(木) 06:12:30.87ID:t0QPxBmw
>>4
日本語でおk
何を返すのか意味不明
0014出土地不明2014/03/06(木) 06:17:53.98ID:t0QPxBmw
>>11
極論に過ぎなくても、主張が宇宙人ならそれはもう考古学じゃない
動画の始めに基地外のように毎回俺のアイデアだ、盗用するなっていう程自信持って宇宙人って言ってんじゃん
話にならない
0015出土地不明2014/03/06(木) 06:46:31.78ID:IhdcGRwS
>>14
盗用するなって言ってるのは、誰かに盗用しただろって言われることを防ぐ為の予防策ではないでしょうか。
欧米では当たり前の措置です。

はやし先生の動画って英語で始まり、途中から日本語に切り替わってカッコいいと思いませんか?
0016出土地不明2014/03/06(木) 07:38:41.28ID:3cjhrBsa
縄文人は人食いエイリアンの餌、これが、はやし理論の核w
0017出土地不明2014/03/06(木) 08:11:33.53ID:zF9VUC4y
えっとですね。
信じられる信じられないが基準ではないんですよ。
はやし理論を理解していない人がはやし理論といってしまっている時点で既におかしいんですよね。
理論をどう解説するかもわからず、はやしさんの扱っているカテゴリーというか趣味を紹介しただけですよね?

はやしさんは考古学ではありません。決まっている決まっていない以前のお話です。
考古学というのを理解すらしないでオカルトと混同するのは非常にありがちな憧れだとは思いますが、
そういうのはハリウッド映画だけの世界にしてくださいね。

人になんと言われようがというのなら人になんと言われようが考古学ではありません。
ご自分の立派な考えをお持ちなのは非常に素晴らしいです。
しかし考古学は考古学という非常に素晴らしいカテゴリーで
UFOや宇宙人を考慮に入れない普遍的場所であるとご理解してください。

この地球上にUFOという未確認飛行物体という未だ存在が確定していない名称なのに、
それがどうして考古学の分野に入ってきてそれが根本になるのか理解しがたいですが、
それはそういう考えがあってもいいです。それはその人たちの考えでいいと思います。
考古学にも考古学の培った考えがありそこに付随する人達が統一見解を出している学問です。

もちろんそういうお話ですよね?人それぞれ考え方がある。捉え方がある。素晴らしい事ですよね?
だったらUFOや宇宙人に対しての考え方もひとそれぞれ、考古学に対する考え方は人それぞれ。
その考えをジャンル別に分けていますよね。

ローカルルールをちゃんとお読みください。そこに記載されていない事は板違いなのです。
書かれている事だけのみ読み、要らない余計な思い込みなどは取っ払って素直な気持ちで受け入れてください。
オカルト板のローカルルールにはUFOや宇宙人ッその他が記載されていますが、考古学板のローカルルールには人類と限定しているわけです。
サッカーのルールで野球をしにきているバトミントン部に何が違うかを説明するのは非常に困難でしょう。
根本からの考え方が既にオカルトであり考古学ではないのです。
詭弁や言い訳なんてのは通用しない学問なんですよ。もうちょっと考古学というのなら考古学を勉強してきてください。
>>8なんてのは基礎中の基礎ですよ。考古学として語るのならそうしてください。
夢のあるお話で人を惹きつけるのは判りますが、考古学もそういうものです。
古代人・・・現在の人類のルーツという事も同じように考古学に携わるこれから携わるという人をひきつけるのです。
0018出土地不明2014/03/06(木) 09:01:56.24ID:zF9VUC4y
決まっている決まっていない、信じる信じない。
これも非常に大切だと思います。
常識非常識これも大切だと思います。
それらに捉われない自由な発想をするのも大事だと思います。
しかし、常識や決まっている事信じている事を信念を持っている人が大半なのです。
事実それらの大半が常識や新しい知識や発見をもたらしているのです。
非常識に捉われ過ぎると自由過ぎて逸脱し根本から遠ざかるのも事実ですよね。

残念ながらここは誰かが作った場所なんですよね。
誰かが作ったルール上で誰かの常識や信じている事に則っている場所なんですよね。
あくまで私達は利用者であり、間借りさせてもらっている立場でもあります。
最低限のルールぐらいは守りましょう。
自由な発想大いに結構な事だと思います。それは自分の資本で自分の用意した研究所で行ってください。

それでもダメならオカルト板のローカルルールからUFOや宇宙人や超古代文明それから板トップにある宇宙人の画像も含めて
2ちゃんねるの運営に削除を求め、新たに考古学板のローカルルールに記載してください。
認められるか認められないかは判りませんが、変更を申請することぐらいは出来ると思います。
まずは自分らの主張を認めさせルールを変えてから大いに考古学として話あえばいいと思います。
一応ルールや規則などを守りたいという人もいましてそういう人たちに嫌な思いをさせてまで主張する理由がわかりませんが。
まずは板にスレを立てるのではなく、オカルト板の自治スレの人に相談するとか、2ちゃんねるの運営の人に相談するとか
して、そこから言質を貰い板にスレを立てればよかったのだと思います。
いきなりそんな事したら反発喰らうのは当たり前だと思いますよね。
考え方は人それぞれなのだから、そういう違う考え方の人が住まうであろう板に来る時ぐらい考え方を考慮しする優しさも時には必要だと思います。
0019出土地不明2014/03/06(木) 12:09:50.27ID:zF9VUC4y
もちろんそのまま考古学板に耳を塞いでい続けるのは不可能な事ではないので可能な限りいれば言いと思います。
それによってスレで説得しようとしているのか文句をただ言いたいだけの人なのかわかりませんが、
強烈な拒絶反応であるというのは間違いないと思います。

しかし、文字でしか説得できない以上聞き入れてくれなければ、しかたがありませんよね。
考古学を扱う交流サイトなんてのは沢山ありますしそちらへとシフト変更していくんでしょう。
その方達からみたら異性人が侵略して追い出された格好になるでしょう。
そしてかれらは別のサイトや大学構内やサークルなどオフ会やツイッターでも一様にいうのです。
はやしさんのファンやその支持層は2ちゃんねるの考古学板を乗っ取り考古学板を潰したとね。
はやしさんの知らぬところではやしさんを憎む人が増えていくのです。
大袈裟ないいようかもですが尾ひれなんて勝手についていくもだし他人を説得するのに何割か増しにしていう物ですからね。

冗談半分やノリや思わずなのか知りませんが、まじめに議論しているつもりなら、まず考古学板の人を説得するのではなく、
もっと上の考古学学会の権威や中枢に対して説得してください。ここはあくまで末端中の末端。
教科書や辞書や事典などを参考にするのが主流なんです。
はやし理論がいかなるものか知りませんが、大学入試に役にたつ情報や入試の例題に出てくるのならいいでしょう。
そういう風になってから考古学板に来ましょう。
考古学の教科書とりあげてオカルト教本読ませても説得しても大学受験には何の役にも立たないし、
現在の考古学会に関わる全ての就職先にも当てはないのです。
0020卍3286卍ss2014/03/06(木) 14:30:44.32ID:X+MgpsEh
そもそも はやし理論がいかなるモノか知らないのに 意見するのはオカシイ...
大学入試や就職先の心配は 各々が勝手にやる問題。。
考古学板には 様々なスレッドが有るのだから 何もはやしさんのスレで学ぶ必要も無い。。
現代考古学に対して 自論をぶつけている人物なのだから その存在は大きく関係してイル。。
よって現代考古学への刺激にもなり 無理に排除する必要も無いと思われる。
0021卍3286卍ss2014/03/06(木) 14:47:18.58ID:X+MgpsEh
はやしさんは 何が常識で何が非常識なのかを問いかける 重大な問題を提起している。。
自分の常識は他人の非常識でも有る。。
多数派が常に正しいと思っていると 足元をすくわれる場合も考えられる。。
常識に囚われない自由な発想と考え方は 新たな謎を解明する上での原動力となる。。
今迄の常識は 明日の非常識になるかもしれないとの緊張感が得られる上でも 重要なスレッドである。
0022出土地不明2014/03/06(木) 15:10:56.06ID:zF9VUC4y
そうですねぇ〜
自治スレッドが何のために立てられたのかわかりませんが、
持論を展開してはやし理論をちゃんと>>8に則り、
はやし理論の哲学をどう紹介していただけるのか。
現代考古学へのアンチテーゼをどう紹介するのか楽しみでしたが、
はやしさんの扱う趣味を紹介するというので理論証明にしてしまいましたが、

相手が理解もしないでとおっしゃってもこちらが理解しなければならないという必要もないのです。
新説だろうとなんであろうとはやしさん本人がここに書き込みするのならいいのですが、
ファン?支持層?の方がはやし理論の展開をここでしていただけるのはいつなのかしりませんが、
はやし理論を理解している支持者がいないってのもはやし理論があるのかもあやしいものです。

別にここで好き勝手住民の意思を無視しておやりになればいいと思いますよ。
自分が理解されない代償を相手に押し付けるのはどうかと思いますが、
考え方の違いですから仕方がないですね。
侵略者が相手の都合を考えて侵略なんてしませんからね。
0023出土地不明2014/03/06(木) 15:17:36.25ID:zF9VUC4y
それから常識や非常識を言っていますが、場合があるとか、かもしれないで、
相手の常識を踏みにじる行為が迷惑であるのを理解していないのなら手遅れでしょうね。
更に過疎が進むわけですが・・・板自体の消滅もこの人達のせいで起きかねませんね。
0024卍3286卍ss2014/03/06(木) 15:30:43.02ID:X+MgpsEh
>>23
誰も相手の常識を踏みにじってはいませんよ。。お互いに尊重し合えば済む話。。
違う説を唱えてるからと言って 他説を否定してる訳ではありません。。
まだ謎で解明されていない問題で 様々な説が出るのは当たり前の話しです。。
はやしさんの場合 それがUFOやエイリアンに繋がっただけなのです。。
古代の遺跡や遺構を検証していたら たまたま繋がっただけなのです。
0025出土地不明2014/03/06(木) 15:37:59.16ID:zF9VUC4y
いえいえ〜
それはスレで散々やって最終的にお互いに罵倒しあっているだけですよね。
水掛け論になったり陰謀を謳って見たり相手を否定しあったり見るも無残です。
元々いた人を追い出す行為をしておいてお互い尊重するとか意味がわかりません。
やっている事と言っている事がかけ離れていますよね。

考古学には考古学の常識を大切にしているのです。
教科書にも試験にも考古学関連の企業にも無関係な理論を理論展開しないで
理解しないで意見するのはオカシイと仰っているんですからお互い尊重する気がさらさらないのは明白です。

自分の行いは客観的にはわからないでしょう。
ここ数日スレを観察させてもらいましたが、恐らくお互い尊重しあうのは不可能です。
なぜなら2ちゃんねるはそうならない為にカテゴリー別に住み分けがなされているのです。
荒らし荒らされ本来の目的と程遠い事にエネルギーを消耗する不毛な行為に時間を費やすのです。
考古学板が荒らされてしまったのは残念ですが、これも時代の流れなんでしょう。
0026卍3286卍ss2014/03/06(木) 15:38:35.76ID:X+MgpsEh
613 ナスカ理論 by はやし浩司:http://youtu.be/Z9yHdQZg_Fw

はやしさんの理論を 他者が文章で説明するのは難しいと思いうので 貼らせて頂きます。。
本人も 初めての人は ぜひこのビデオをご覧くださいと コメントしています。
0027卍3286卍ss2014/03/06(木) 15:47:15.55ID:X+MgpsEh
>>25
元々いた人を追い出す行為とは 何でしょう? その様な人は何処にいたのでしょう?
意味が判りません...
少なくとも はやしさんのスレに異常に粘着して 個人を侮辱する発言を繰り返している人達がいます。。
その様な人に対しては 「もうやめた方がいいでよ」的な発言は見受けられましたが。
0028出土地不明2014/03/06(木) 15:50:32.58ID:zF9VUC4y
私自身も非常に数の多いはやしさんの動画をとても見る気になりません。
はやし理論を持ち出して説明していただけるのかとおもいましたが、
オカルト板で扱うのになんら問題ないと思いますが何が不都合かもわかりませんし、
考古学板に来て板を荒らしてどうしたいのかも良く分かりません。
非常識を明日の常識にするのにオカルト板ではなく考古学板にしている理由もわかりません。
そもそも2ちゃんねるという場所が相応しいとも思えません。

はやし理論を理解しないで意見をいうのはオカシイと非難されてしまいましたので
論展開していただけないので理解するのは不可能ですが、
これ以上の話し合いは恐らく平行線というか既にスレを立てているのですから
侵略完了といったところでしょうか・・・オカルトテイスト満載の板に変えられてしまうんでしょう。

長年この板でしかも過去の荒らし行為で人離れを見てきた側としてはまたか・・・といったところですが、
昔のように荒らしさんにもこちらの言い分が通用していたなら話がいはあるのでしょうが、
流石にオカシイといわれてしまったら見も蓋もないでしょう。
おかしな事をしている本人からオカシイとののしられてしまいました。非常にショックですね。
0029出土地不明2014/03/06(木) 16:01:51.91ID:zF9VUC4y
>>26
自分が説明も出来ないのを1時間近くも相手の時間を奪う行為を押し付けるのもいかがな物かと思います。
自分が理解していないとはっきり言った方がいいです。はやしさんが理論といってるだけにくっ付いているだけです。
これは理論ではなくこじつけという物です。>>8で指摘した通りですね。残念です。

というか最初の出だしでもう無理です。宇宙船がいかなるものかも理解していないのに
現在の航空機を想定しての頓珍漢な説明になっています。説明の仕方も教育者としては下手すぎです。
まだ大学の学生のサークル内の弁論のほうがレベルが高いです。

理解しているのなら文章に起こしてくださいね。最低限のレベルのお話です。
理論だてる場合は論文足りえるのです。出来ないのならそれは理解出来ないしていないだけです。
でもそれならそれでもいいと思いますよ。
こちらの言い分なんてのは無視しているのが良く分かりますからどうぞ考古学板を存分に汚してください。
私には何の権限も権利もありません単なる1ユーザーですから。
0030卍3286卍ss2014/03/06(木) 16:06:30.73ID:X+MgpsEh
>>28
>>26に貼った動画を観るだけでも はやしさんの考え方が分かると思います。
貴方は 板を荒らすと表現していますが 他のスレッドではやし理論を元に
発言の邪魔をしたり 他者を罵ったりしてる人はいないのでは?
オカシイと言った事と 罵る事は全く違います。。考え過ぎです...
はやしさんの名前がついたスレッドで はやしさんの理論について語り合う。。
当たり前で 健全な状態だと思います。
0031卍3286卍ss2014/03/06(木) 16:27:31.57ID:X+MgpsEh
>>29
本人が一時間近くも説明している内容を 他者が文章に起こす事にどれ程の意味が有るのか分かりません。
貴方は論文と言いますが はやしさんは動画の発表で同じような事をしてるのでは?
説明の仕方が下手過ぎると言っても 本人は懸命に説明していますので 許容範囲でしょ...
私も単なる1ユーザーですので はやし理論を説明する義理も責任もありません。
0032出土地不明2014/03/06(木) 16:28:31.91ID:zF9VUC4y
ごめんなさい興味ないです。
サイエンスですらない分野ですね。UFO宇宙人はエンターテイメントとして楽しみたいですね。
芸能人が雛壇で紹介するバラエティー番組を見る分には非常におもしろいですが、
考古学としてみるのは到底考古学に身を置いてきた自身としてはありえないの一言です。

がんばってはやしさんの理論について語り合ってください。
邪魔をする気も語り合う気もありません。
少しでも考古学をかじっている人なら見向きもしませんね。

今春休みで来年高校生の方にメールで動画を見るよう・・・失礼ですが紹介させていただきましたが
ものの5分で爆笑メールが届きました。考古学好きで発掘現場で知り合った方です。

まず最初からありえないし何言っているのか判らないって事です。
こじ付けが酷くてこれ以上は見るに耐えないそうです。
ただ、そういう夢のある事に夢中になれる事はいいことだと・・・他人に迷惑をかける嫌な思いをさせずに
やる分にはいいんじゃない?って感想です。もうちょっと動画の作り方や説明のしかたを考えた方がいいとの事でした。
まだ高校生の発表会の方が理路整然として判りやすいらしいです。
最低限説明するのに3次元パースなどを使って動画作っている人もいるらしいです。
レベルが低過ぎてお話にならないって(笑)ばかりでしたね。
0033出土地不明2014/03/06(木) 16:36:49.73ID:zF9VUC4y
>>31
ですからいいじゃないですか〜
理解している人なら1時間程度の動画を簡潔に要訳したものが出来ないのは理解していない証拠ですね。
はやし理論を理解させる気も分かりやすく説明もする気も本人も理解するきもないのに、
はやし理論を紹介しておいて説明する義理も責任もないと居直っている態度が荒れる原因なんでしょう。
こういう人がどう議論を行おうとするのか非常に疑問でしかありません。

要するにこういうことなんですね。
荒らしには話し合いが出来ないという事なんですね。
努力すらしないで動画を貼って相手に理解する努力をしろと・・・ナンセンスすぎて分かり合えるのは困難です。
0034卍3286卍ss2014/03/06(木) 16:37:18.69ID:X+MgpsEh
そうですね 興味の無い人には関係無い話ですからね。。
興味の無い人は スレッド自体も見ないので最もな意見だと思います。
初めからあり得ないと思えば 爆笑する気持ちも分かります。
0035卍3286卍ss2014/03/06(木) 16:42:53.20ID:X+MgpsEh
>>33
勘違いしないで下さいね。。
何もはやしさんの理論を理解しろとは 誰も言ってません。
興味の有る人が色々な動画を観て 内容について議論する それだけの事です。
理解出来る人は理解すればいいし 出来ない人は無視すれば済む話なのです。
0036出土地不明2014/03/06(木) 16:58:59.08ID:zF9VUC4y
板違いを指摘する事と興味あるないという事とはまったく別次元のお話なんですよね。

それからオカシイというのは罵る事です。考え方は人それぞれです。私の考えるオカシイは罵るです。
貴方の考え方は判らないし心なんて見ることは出来ませんので自分の考えでのオカシイを相手と同じ考えとして
相手にぶつけてはいけません。
ただ私は心無い罵倒に傷ついただけです。荒らし行為をしている人は相手の心までも蹂躙して犯して排除しようとするという事でしょう。

言い方が違えども動画を押し付けて自分では理解を促していますよね。
ここは自治スレであって動画の内容やはやし理論を理解しあう場ではそもそもないのです。
はやし理論も動画の感想もまったくの論外ですね。

荒らし行為をしている事がまだ理解出来ない人に何を言っても無駄なのでしょうが、
それでも理解してもらおうとする人はいるでしょう。
そして考古学板は荒れに荒れ荒廃していくのでしょう。
0037卍3286卍ss2014/03/06(木) 17:25:00.56ID:X+MgpsEh
時代は刻々と変わっていきます。
考古学という分野も もっと開かれるべきだと思います。
何時迄も過去に囚われ 古い常識しか認め無い体質では学問自体衰退してしまいます。
新しい説も 頭から否定せずに柔軟に対応する。。この考えが必要だと思います。
0038出土地不明2014/03/06(木) 17:53:20.95ID:zF9VUC4y
ですからそういう押し付け方考え方人それぞれですね。
その考え方で相手の意見を封殺してやればいいと思いますよ。
それでお互いの尊重するになるとは程遠いだけですのでいつまでも荒れる原因たりえるでしょう。

考古学という分野は誰にでも開かれています。勝手な解釈で批判するのはやめましょう。
理解もせず考古学を勉強しないで考古学板でなにをなさりたいのかさっぱりわかりませんが、
考古学者が新説を唱えているのなら柔軟に対応しますが、はやしさんはいったい誰なんですか?
まず考古学会でそれをやったらいいじゃないですか〜
サイエンス関連の雑誌なんて腐るほどありますよ?どうしてそこで発表しないんですか?
私も何冊か職場にもありますし、購読してますがはやしさん自体見たことありませんね。

ここは末端でそういう雑誌やj教科書から学ぶ人がいる板なんですよね。
新説といいますが・・・妄想や空想と何が違うのかさっぱり判りません。
新説は毎年発表されますが・・・そんな荒唐無稽な事言っちゃう人見かけませんね。
新説といえば聞こえがいいですが到底新説なんて分類ですらないですね。

どこが新説たりえるのか新説を唱える時の法則や方法に則って説明していただけるんですか?
出来ないのに新説だといっちゃうのは余計荒れる原因です。
言葉巧みとまではいいませんが、自分の発言にここまで無責任なのは単なる荒らし行為ですよ。
正当性が見当たりません。
0039卍3286卍ss2014/03/06(木) 20:52:29.38ID:X+MgpsEh
国語辞書:新説
今までになかった新しい学説・意見。また、初めて聞く話。「―を提示する」

新説を唱える時の 法則や方法に何か定義でもあるのでしょうか?
上記の言葉の意味を読めば分かる事ですが 新しい説なのだから分類が無いのは当たり前。
考古学者しか 新説を唱えてはいけないルールでもあるのか?
また 新説を唱えるにあたり 一々考古学会を通さなければいけないのか? 疑問だ...
考古学者が認めなければ新説では無いのか? そもそも考古学者の意見は全て正しいのか?
色々疑問は尽きないが...
今の時代 マニアックな専門雑誌などより 誰でも観れるyoutubeで新説を発表するのもアリなのでは?
0040出土地不明2014/03/06(木) 20:57:03.20ID:zF9VUC4y
この方はいったい自治スレでなにをしたいのでしょうか?
考古学会を変えたいのかはやし理論を認めさせたいのかどちらが主体なのでしょうか?
それともサイトの動画を貼り付けて感想や妄想や願望を言い合いたい馴れ合いをしたいのでしょうか?
どちらにしろ2ちゃんねるの板でしかも過疎っている場所ですることではないですね。

どの道既にスレを立てて行動しているんですから今更ですね。
こんな所で時間を費やしても解決はオカルト板でやるか、
はやしさんのサイトやファンサイトを作ってやるしかないんですよね。
それが嫌なら仕方がないんですよ。
このまま無視して何を言われようが勝手気ままに考古学板でやり続けるだけですね。

時間がたてば諦めて説得する人も消えると思います。
その時に、立てたは良いが結局スレ自体も続かないような過疎状態にしたら
卍さん自体にネットストーカーが張り付いて卍さんが書き込みするところ全てに
荒らしが発生してまともにスレ運営が出来なくなるというのも覚悟してくださいね。

これだけ力説しておいてスレをまともに運営すらしないで自分が仰った

>考古学という分野も もっと開かれるべきだと思います。
>何時迄も過去に囚われ 古い常識しか認め無い体質では学問自体衰退してしまいます。

を中途半端にしないで下さいね。飽きたからとか人がこないからとかは言い訳にしないでくださいね。
もちろんはやしさん自身が動画をたたみ、違う趣味に走っても、この書き込みとは関係ない事柄ですから。
はやしさんの理論を継承する違う理論を樹立する又は他の方を支持するであろうと
ただ批判や否定にムキになった一過性ではないというのをお示しいただけると良いと思います。

もちろん私は考古学は誰にでも開かれていて、新説や新しい技術が簡単に介在でき、古い常識しか認めない体質ではない
学問であるというのを知っていますし、衰退するとは程遠いわけです。
つい最近も社会考古学についての論文で賞をとった方はまだまだお若い30代の方ですね。
こういう若いリーダー的存在がどんどん出てくるのも考古学だけではなく色々な分野でもあります。

この方が考古学に対して何を勘違いしてしまっているのかわかりませんが、
自分らが認められる努力を放棄しているのに、考古学の体質を決め付けだけで批判するのはやり過ぎですね。
非常に理論的でも論理的でも社会的でもありません。感情論といってもいいかもしれません。

既に荒らされて酷い状態になっている、板違いを注意しただけで悪意があるとか迷惑だとか言われて
嫌な思いをした人はそんな板にすら来ようともしないと思いますよ。
そういうのを追い出す行為というのです。嫌な思いをしたスレと同じ板に来ようと思う人いますかね。
人それぞれなんでしょうからそういう人もいるしそうでない人もいますが、
荒らされた過去あらされた結果、人が離れてしまったというスレも板も大いにあるという事実をお忘れなく。
外部板というジャンルや避難場所というbbsなどが出来たというわけですよ。
0041出土地不明2014/03/06(木) 21:20:00.53ID:zF9VUC4y
>>39
いまいち何がおっしゃりたいのかわかりません。
言葉遊びをしたいのかからかっているのかわかりません。

すでに板にスレを立てて書き込みをしていますし、
2個同時に立てて一個は放置していますよね?
立てた方も何の計画も指針もなく誰の相談もなく好き勝手やっているのが良く分かります。
無法地帯にしたいのでしょうか?

どちらにしろ考え方は人それぞれでしょう。そうですよね?
新説を発表したいのならどうぞすれば良いと思いますよ。
どこにだって誰にだって新説という言葉を用いて発表する事はできます。
そんなやり方で認められるか認められないかは知った事ではありません。
好きなように好きなだけやれば良いと思いますよ?
そして場が荒れて守るべき物が消滅してしまえば誰もいなくなるだけです。
0042出土地不明2014/03/06(木) 21:41:29.07ID:zF9VUC4y
この方が仰りたい事と実際やろうとしていることがまったく整合性が取れていないように見受けられます。

新説を唱えるのは自由です。ですが考古学会に対してアプローチしたいのか、テレビ局にアプローチしたいのか、
ただステレオタイプになりたいのか、自己満足で済ませたいのかさっぱりわかりません。
>>37の様な事をいいつつオカルト分野かファンタジーなのか夢物語を語っているのかイマイチ立ち居地がわからないのに、
ろくな説明もないのいユーチューブで新説を唱える事がいったい何の意味があるのか分かりません。
そもそも新説といっているのは卍さんですよね?

ですが、古代の遺跡に宇宙人が関わっているというのは新説でもなんでもない良くあるファンタジーです。
昔から言われて続けて色んなエセ学者やエセサイエンスブックなどで発表され続けています。
一昨年だかも映画がありましたよね。ピラミッドのウソでしたっけ。面白くてよく出来ていると思います。
しかし、それらも考古学として発表していません。もちろんとある一説というだけで考古学へのアプローチもしていません。
オカルトという分野の新説ならお好きにやってくれてもやり方も自由だと思いますよ。

しかし学説や考古学に携わる説であるのならそれなりの手順や発表の仕方があるのでは?ということなのですが
それすら無視してやりたいようにやるといわれたら、それはそうだね、どうぞお好きなようにしてください。
としかいいようがないですね〜。
がんばってくださいとしかいえませんが、恐らく考古学とは交わる事はないと思います。
考古学を学ぶ事をせず、これは考古学なのですといわれても、感想ははぁ〜そうですかぁ〜としかもう言いようがないですよね。
新考古学という板でも作ってそこでやって下さいとしかいえません。
今までの考古学とは無縁の関係ですね。どうぞご自由にやってください。
0043出土地不明2014/03/06(木) 21:49:54.94ID:IhdcGRwS
否定厨がはやし理論を育て、はやし理論が否定厨を育てるスレに変貌したなw
工作員がガンガン伸ばし、しかも、追い出す形で他板にどんどん行けと推奨する。
はやし理論が世界史板や日本史板に展開してもこの調子でどんどん成長するような気がしてきたwww
0044卍3286卍ss2014/03/06(木) 21:54:39.69ID:X+MgpsEh
>>41
貴方が 法則や方法と言う言葉を出したので 疑問に思った事を書いただけです。。
2つ目のスレを立てた人の意向は分かりませんが 私はスレは一つの方がイイと思います。
また場が荒れるなどと心配していますが 2ch考古学板の一つのスレで実際そんな影響ありますか?
はやしさんの理論に興味が無い人は見ないだろうし。。信じないでしょう。。
放っておいても 自然にすみ分けはされると思いますヨ。
0045出土地不明2014/03/06(木) 22:04:44.35ID:zF9VUC4y
少なくとも新説という言葉を出してきたのならそれ相応の知識があると思ったので・・・
常識の範囲でしたが非常識の範囲でしか新説を捉えていないというのがわかりました。

場が荒れる2ちゃんねるの考古学板ですらこんなに荒れていますよね?
現に罵りあいで進行しているのが良い証拠です。
興味があるないと板違いを指摘するのは一切関係ないのが理解出来ないのはいたし方がありません。
放っておいても自然に住み分けはされるという意味がわかりません。
何を根拠に仰っているのかすらもわかりません。
そちらが既に住み分けなされているオカルト板からどういう理由で考古学板に来たのかわかりませんが、
住み分けを無視して来たのですから反発を食らっている事実が認識できないのは悲しい事です。

それで住み分けとはいったい何と何を住みそして分けているのでしょうか?
オカルトと考古学をごちゃ混ぜにして考古学を一切学ぶ事すらせず無視しして
どの辺が考古学なのかさっぱりわかりませんが、おままごとをしたいのか意味不明ですが、
一応既に住み分けが終っておりますのでそれを無視して考古学板に粘着するのはどうぞお好きにとしかいえません。
自分がしていることが板潰しをしていると気が付かないのであれば、住み分けという2ちゃんねるの考古学板とその他の外部サイトという
住み分けになるだけですよね。
言葉が通じないのに同じ日本語を使っているので多分このまま居座るのであれば、見ることすら嫌になるでしょう。
それは住み分けではなく追い出しということなのです。
言葉は大事に使いましょう。
0046出土地不明2014/03/06(木) 22:12:34.06ID:zF9VUC4y
738 名前:卍3286卍ss[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 21:26:56.77 ID:X+MgpsEh [5/5]
>731:起
>732:承
>733:転
>734:結

4コマ漫画のような独り相撲。。ちょっとオモロイ。。4点。


この書き込みも何の為に書き込みをしているのかわかりません。
人を見下して点数をつけている様にも見えます。いったい何がしたいのでしょうか?
それを付けるのはどういう立ち居地の人がやる事なのでしょうか?
その点数をつけることによって何が発生するのでしょうか?
このやり取りが特別面白いというわけでもなさそうだしウケを狙っているようにも見えません。
煽りなのか嫌がらせかなにかにも見えます。

このやり取りですら煽りなのか嫌がらせなのか只悪意をばら撒きたいのか不明ですが、
オカルト板ではこういうのは何に分類されるのでしょうか?
面白いのか煽りなのか悪意なのかどれなんでしょうか?
考え方は人それぞれなのでしょうが、見る人によっては捉え方もそれに対する考え方もそれぞれになるでしょう。
それを踏まえての書き込みならやっぱり場は荒れるだけでしょう。
0047卍3286卍ss2014/03/06(木) 22:37:17.61ID:X+MgpsEh
>46
嫌がらせへの ささやかな抵抗です。
0048出土地不明2014/03/06(木) 22:46:41.52ID:t0QPxBmw
きっしょい長文w
0049出土地不明2014/03/06(木) 22:59:03.33ID:8ORvXlss
転載禁止にしようぜ!
0050出土地不明2014/03/07(金) 21:43:33.70ID:nVfr0Jl8
各板直リンって禁止行為だよね?、運営が変わったから関係なし?
兎に角不在の削除人待ちかな
0051出土地不明2014/03/07(金) 22:22:28.98ID:nVfr0Jl8
話はしても無意味、削除人の裁定を期待するだけ
0052出土地不明2014/03/08(土) 09:15:08.20ID:nGB4gbaF
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1393380325/

のスレにもコピペで貼られているが卍って人はそうとう一方通行のコニュ障害が強い人、
人の意見は絶対聞かない、自分の意見は認めろ認めないなら関わるなこればかり。
こういう他人が関わる掲示板においてはそういう我侭は通用しない。
一定のルールにしたがっている人が多い中ルールを一切理解しようとしていない。
あくまで俺様ルールでしか物事を考えようとしない。
あそこまで叩かれて否定され非難されているのに一向に自分が正しいと思ってしまう頭のおかしな人。
本来なら関わらなければいいけど、板にスレにアンカーにと書き込みを行う事で目に付き2ちゃんねるという場所で
いやがおうにも関わってしまう事に無頓着である。
0053出土地不明2014/03/08(土) 10:32:00.77ID:UeGOkBnZ
>>52
卍3286卍ssさんに対してここまでやるか、卑劣だわ。
0054出土地不明2014/03/08(土) 10:39:45.95ID:nGB4gbaF
お前がそう思うのは自由だが、
他の板の例を持ち出してもこのまんじって人がアタマのおかしな人であり、
板違いを指摘してもまったく無駄であるという事実を出したまで。

この人の人となりを客観的に見る上では重要であり、板違いについて意見の参考になる人物としては
相応しくないだけのはなし。
何が卑劣なのか具体的にしてきしてから自分の指摘が根拠のない頭の悪い罵倒に成り下がるだけ。
0055出土地不明2014/03/08(土) 10:50:06.39ID:UeGOkBnZ
>>54
お前と言われたから敢えてお前というが、私はお前の頭がおかしいと思う。意見の相違だな。
0056卍3286卍ss2014/03/08(土) 11:14:25.24ID:140kIcHQ
考古学を語る上で UFOやエイリアンの存在を無視する事に何の得が有るのでしょうか?
むしろ 考古学板にUFOやエイリアンに関するスレッドが無い方が 偏った考えを助長し
考古学自体の可能性を否定する事に繋がる 重大な懸念に感じられます。
確定していない事案には 凡ゆる可能性を認め 事実と照らし合わせ検証していく。。
この様な柔軟な対応が 議論の活性化を生み 新たな発見に繋がると思います。
0057卍3286卍ss2014/03/08(土) 11:25:26.06ID:140kIcHQ
>>52
オレは 「自分の意見を認めろ認めないなら 関わるな」などと言った覚えはありません。。
以前には コテハンだと叩かれやすいと アドバイスも頂きましたが 自分の発言に責任を持ちたいので
名無しでの発言はしないようにしています。。
言いがかりを付け 執拗に絡んでくる人には もう絡まないで下さいとは お願いするコトはあります。。
適当な嘘による印象操作は止めて下さい。
0058卍3286卍ss2014/03/08(土) 11:37:38.70ID:140kIcHQ
>>52
せっかくなので 私もnGB4gbaFについて解析させて頂きます。

自分は他者より 考古学や周辺学問の知識が優ってると思ってイル。。
気分は考古学評論家で 辛口コメンテーターのつもり。。
考古学者や学会が 日本では考古学の最高峰だと思ってイル。。
一般的な説は盲信するが 自分の理解を超える説には対応出来無い。。
問題が自分の理解を超えるとパニクってしまい 相手に対し攻撃的にナル。。
意見の違う相手を罵倒するコトで 自分が正しいと思い込む習性がアル。。
具体的に 相手に反論出来無い場合は 適当な嘘までついて誤魔化す。。

上記内容が基本的な思考パターンであり ボキャブラリーにも欠ける。。以上。
0059出土地不明2014/03/08(土) 11:40:13.77ID:nGB4gbaF
>>55
具体性がない単なる馬鹿の煽り鸚鵡返し馬鹿が良くやる事。

>>56
考古学を語る上というのなら少しは考古学を学んでからのお話。
それ以上はまったく無駄な議論。
考古学に一切興味が無いのなら板から出て行けば良いだけのお話し。
これ以上は相手にするのは無駄。
考古学で語る上でUFOやエイリアンを無視しているというよりかすりもしない無駄な事。
考慮に入れるのならまずはUFOやエイリアンと交渉できる段階でのお話。
いるかどうかを議論している段階では無視してないと果てしない損害だけしか生まない。
何処の考古学の世界でUFOやエイリアンを元に発掘や保存の為の資金を出す企業や政府や財団があるというのだろうか?
それらを考慮するのは考慮したい考古学とまったく無関係の団体がやっている。
しかし、今日間で考古学という見地からでしか遺跡の発掘や保存がなされてきて世に紹介してきたのが事実。
それらの偉業を横からUFOやエイリアン研究者が後から妄想を言っているだけ。
可能性があるなしは考古学とは一切関係ない。
あくまで人類がテーマであり命題である。それ以外はまったく関係ない。

>確定していない事案には 凡ゆる可能性を認め 事実と照らし合わせ検証していく。。
>この様な柔軟な対応が 議論の活性化を生み 新たな発見に繋がると思います。
で?この言葉好きみたいだけどその前例はどこにあるんだ?
前例もないのにあたかも「ある」というのはむしのよい話。
UFOやエイリアンを考慮する可能性とした柔軟な発想が新たな発見に繋がったという事実など前例の提示をお願いします。
前例がないのにそういうのはうそっぱちでしかない。
ここはうそを議論する場所ではありませんよ。

確かに自分の意見を認めろ認めないなら 関わるなは言っていないけど自分にはそう見えるけどね。
まぁ見えるから何だって話だけど多くの人がまんじには賛同していないのだけは確かだしうそではないよね。
どちらにしろ自分の書き込みに責任なんてのはもっていないのははやし理論の件をみればあきらか。
自らはやし理論がと言っているのに概要すら説明を避け理解していない理由を責任逃れをしている。
どちらにしろはやし理論に対して議論に対しては長ったらしい纏まりのない出来損ないの動画を押し付けて、
文章にすら出来ない理論を掲示板という文字でやり取りする場所でどう議論をするのかまったくもって謎だらけ。
やる気が無いとしか思えませんね。どちらにしろそういう場所で板違いを指摘されているのに指摘している側に説得材料を
丸投げする姿勢が既に無責任だけと言う話。
自分が持ち上げている話題に対しての責任を取らないのであればここからも去ればと言うだけのお話。
0060出土地不明2014/03/08(土) 11:49:27.85ID:Icsm7Y3O
>>55
俺もお前の方が頭おかしいと思う
0061卍3286卍ss2014/03/08(土) 11:54:13.91ID:140kIcHQ
>>59
やはり貴方は 勝手な脳内変換により適当な嘘をついてイルではないですか...
一々嘘を織り交ぜた発言をする人とは 残念ながら話になりません。。
議論がややこしくなり 無意味な答弁が増えるだけです。。とにかく嘘はいけませんヨ。
0062出土地不明2014/03/08(土) 11:58:30.00ID:Icsm7Y3O
>>61
問われてることに一切答えない、のらりくらり俺ルールを押し付けるのみ、、、
0063出土地不明2014/03/08(土) 11:58:54.54ID:nGB4gbaF
>>61
うそは言ってないけど?「自分の意見は認めろ認めないなら関わるなこればかり」で
あってお前がそう言っているとは書き込みしていないけど?
書いてない事をあるというのはお前もうそをついて印象操作をしているだけのおはなし。
0064出土地不明2014/03/08(土) 12:01:59.51ID:nGB4gbaF
>>61
で?
>確定していない事案には 凡ゆる可能性を認め 事実と照らし合わせ検証していく。。
>この様な柔軟な対応が 議論の活性化を生み 新たな発見に繋がると思います。

そんな前例がどこにあるんだ?前例があるからそういう理屈が通るだけであって、
前例がないのは単なる妄言や妄想や願望だけ。
それとも前例出せないのにあるといっちゃうのか?そういうのが嘘というんだよ。

てかまともな反論出来ないで俺様ルールをほざいているのはマンジ以外見当たらないけど?
迷惑行為を多数から指摘されているんだからもうちょっとは他人の意見を聞けよ。
0065出土地不明2014/03/08(土) 12:14:27.17ID:nGB4gbaF
>>58
どちらにしろそれはお前個人の意見だってお話
俺は他の意見も踏まえている客観的事実のお話。
これは天と地の差がある。

考古学ではUFOもエイリアンも話題に上がらないし考慮すらもされないのが現在の事実。
事実に基づいて考古学板でも学校でもそれについて話題や議論がなされ学校では教科書を主体に勉学に励む。
柔軟な思考やなんちゃらって詭弁はもっと上の考古学の権威でやれってはなし。

ここで高らかに言ったところで何も変わらないし説得する材料にすらならない、卍イイコトいったぜという自己満足でしかない。
少なくとも認めさせたかったらユーザー同士は意味がない。ユーザーからは板違いをローカルルールに則って指摘するまで、
例え書き込み方が乱暴であれなんであれ指摘の根本的根拠が変わる事も正当性が覆る事はない。関係のない話。
認めさせたかったら2ch運営にローカルルールの変更を申請すればいいだけだろ、
それをするのが当たり前のはなしだろ?それすらしないで詭弁と言い訳と煽りだけ。
ローカルルールを破って指摘を無視して詭弁ばかりなんだからお話にならんよね。

こいつの書き込みはもう無駄、俺様ルールをこじつけているだけ、ローカルルールにはUFOも宇宙人もエイリアンもカテゴリーに入っていない。
一文字もそれに関連するものがない。書かれていないんだから書かれていない事を取り上げるのはローカルルール違反。
はやし信者はこいつだけを自治スレに出して知らん振りをするのは構わないがもうちょっと話のわかる人をよこせ。
こいつと話をすると気分が悪い、もうちょっとまともなやつはいないのか?
0066卍3286卍ss2014/03/08(土) 12:17:30.04ID:140kIcHQ
>>63
そうですか それは失礼しました...
後は同じ事の繰り返しになるので 返答は止めておきます。
0067出土地不明2014/03/08(土) 12:22:09.06ID:O+OOL8ht
人をよこせとは、随分とふんぞり返ってまんなあ
現実ではしおらしいだろうに 
困った子だね
0068出土地不明2014/03/08(土) 12:32:06.64ID:nGB4gbaF
現実ではしおらしいという事実を提示してくださいね。
知り合いでもないのにそれを言うのは嘘妄想虚言と言うだけの話。
困った子だね
0069出土地不明2014/03/08(土) 12:34:26.02ID:O+OOL8ht
あ、違いました?失礼いたしました
0070これが考古学板におけるはやしの評価。2014/03/08(土) 18:29:56.33ID:nGB4gbaF
【レス抽出】
対象スレ:古代の巨大建造物遺跡の謎
キーワード:はやし

235 名前:出土地不明[sage] 投稿日:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Fh7ir8t7
>>187
レイラインについては最近この人が追求してるね。

ピラミッド、ツタンカーメン、メッカの謎 by はやし浩司
http://youtu.be/IkgvoDHut2Q

244 名前:出土地不明[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 15:38:54.19 ID:HBShqhin
また はやし浩司

270 名前:出土地不明[] 投稿日:2013/10/16(水) 00:12:37.60 ID:fZZ/0b+b
私をオカルニストと呼ぶあなたへbyはやし浩司
(p)http://www.youtube.com/watch?v=toEKOfwdOsI

279 名前:出土地不明[] 投稿日:2013/10/28(月) 20:14:57.70 ID:KA3nkWvp
はやし浩司のナスカ理論とやらがどこまで通用するのかは分からんが、
仮に通用したとしても、それが全てエイリアンの仕業だと言い切ってるのが病的。
http://www.youtube.com/user/hiroshihayashi?feature=watch

281 名前:出土地不明[] 投稿日:2013/10/29(火) 04:41:45.43 ID:5dluv+1O
はやし浩司はよく“常識でものを考えれば簡単に宇宙人の仕業だと分かる”と言うが、おまえの常識はその程度かと言いたい。
人間の能力を舐め過ぎている。

285 名前:出土地不明[sage] 投稿日:2013/10/30(水) 14:12:29.02 ID:f72VUUzk [2/2]
はやし浩司は最初だけ英語だけどあと全部日本語だよな、喋れないのに無理すんなってw
虚栄心丸出し、見にくい人間だよ
自分でフィールドワークしたわけじゃないのに、自分の手柄ばかり主張しすぎ
自説の誤差には呆れるほど寛容w「何十キロ誤差があってもこれはまぁねぇ」w
そんなの世の中じゃ通りませんよ、おっさん
本当に見てて吐き気がする人種

289 名前:出土地不明[sage] 投稿日:2013/10/31(木) 13:22:10.95 ID:EX3IowkR
はやし浩司ステマ

291 名前:出土地不明[sage] 投稿日:2013/11/03(日) 00:14:52.76 ID:kT2NI5Qx
はやし浩司は猫ひろしとコラボしろ

303 名前:卍3286卍ss[] 投稿日:2013/12/12(木) 08:53:01.20 ID:SNboo7TX [1/2]
はやし浩二さんの見解と ヒストリーチャンネルの見解が リンクしてきましたネ。。
巨大建造物は 本当に人間が作ったのか? あるいはエイリアンが作ったのか?
事実が判れば 常識は一瞬で変わります。。
UFOの存在も 確実なものとなってきた昨今 。。
はたして 日本考古学の先生達はどの様な見解を持つのか?


305 名前:出土地不明[sage] 投稿日:2013/12/12(木) 18:58:03.08 ID:CmM2s59C
>>303
>UFOの存在も 確実なものとなってきた昨今

早く病院行って薬もらってこいよ
0071出土地不明2014/03/09(日) 06:33:17.74ID:FpCEy8SL
組織化されて自作自演してるんだね,はやし爺危ない危ない
0072出土地不明2014/03/09(日) 10:22:52.46ID:E3coQZ5c
ここ自治スレだぞ?
運営がはやしスレ消す消さないを参考にするってのを理解しよう。
そんな自力で証明できないことを自作自演なんていっちゃう神経が既に考古学の理念において
逸脱した思考回路であると理解しよう。
0073出土地不明2014/03/09(日) 11:10:26.77ID:FpCEy8SL
>>72
話が通じない、耳を傾けない人と
何を話すのですか?、管理側に任せるしか方法は無いでしょう?
0074出土地不明2014/03/09(日) 11:29:18.50ID:E3coQZ5c
>>73
もちろんその通りだが、やはり守るべきものは守ろうという事だよ。
最終的に管理側に任せるしか方法が無いのも事実だけど、
こうやって相手を煽る行為も単なるユーザー同士のいざこざで相手にされなくなるという事もある。
ここはあくまで自治スレ煽りあいは好ましくないと思う。
双方にしてもね。言いすぎたことは申し訳ない。
0075出土地不明2014/03/09(日) 12:26:40.87ID:FpCEy8SL
>>74
未だに直リンは禁止なんだよね?
以前はこの行為だけでも削除です
閲覧数が増えたと喜んでいる姿は最悪ですよ
0076出土地不明2014/03/09(日) 16:07:43.99ID:E3coQZ5c
直りんは禁止ではないです。
大量に貼り付ければ規制報告対象になるかレス削除対象になるだけです。
サーバーの負担になる行為が運営から見る規制報告対象です。
言わせたい奴らには言わせておけばいいと思います。
事実は考古学板の人は誰も肯定的立場での関心はないというのが、
書き込み数のなさに現れているでしょう。
0077出土地不明2014/03/09(日) 20:16:35.77ID:FpCEy8SL
負荷具合で、答えは変わると言うことですね
0078出土地不明2014/03/09(日) 23:47:01.15ID:E3coQZ5c
どちらにしろ現時点で通報対象であるのは間違いないね。
0079卍3286卍ss2014/03/10(月) 21:43:57.58ID:6eMzOr1k
はやしさんのスレッドが 板違いの指摘になってきたのでコチラに書きます。。
はやしさんの目的は あくまで謎の解明にあります。。
古代遺跡の謎や人類の起源など 考古学的な問題について多岐に及びます。。
様々な事象を考慮して解析し 考えた結果 UFOやエイリアンの存在が疑われる訳です。。
又言いますが 著名な人物の方々のUFO発言なども 無視せず参考にしてイルのです。。
証明されなければ 議論する価値も無い様な言い方をする人がいますが それは間違ってイルと思います。。
新しい発見をしたが まだ証明出来ない。。証明には モノによって時間もかかると思います。。
本人が努力研究し確信してイルコトを 他人が簡単にオカルトと言ってしまうのは如何なものか?
それは考古学では無い。。その説は考古学会で認められるのか?
このように安直に考え 今迄の一般的な説しか認め無いのでは 余りに了見が狭い...
少なくとも 考古学と関連性のある謎がテーマなのだから 考古学板で論じる事は正当性がアルと思います。

板違いを指摘する人達に お聞きしたいのですが。。
発掘された人の様な頭蓋骨から 古代の人類とは違うタイプのDNAが検出された場合。。
この事柄は 考古学から外れるのか? 考古学として研究対象になるのか? 答えて頂きたい。。
0080出土地不明2014/03/10(月) 21:57:26.49ID:pDcPB2Hv
まず、そのDNAを日本考古学会が誇る研究施設でのDNA鑑定をさせていただき、
その結果しだいでは研究対象になりえるとは思います。

しかしどこの遺跡かもかかないし、どういう代物かもなにも判断材料すらないのならなるならないはお答えできないでしょうかね。

スターチャイルドのことをいいたいのであれば、どうぞスターチャイルドを扱うコミュニティーでやってください。
今のところスターチャイルドと考古学はなんら関連性を持っていません。
0081卍3286卍ss2014/03/10(月) 22:01:29.85ID:6eMzOr1k
>>80
スターチャイルドとは 何だか分かりませんが...
日本考古学会が誇る施設でDNA鑑定をしなければ 結果を認め無いと言う事でしょうか?
海外のDNA研究者の解析データでは それについて論じる事もダメなのでしょうか?
0082出土地不明2014/03/10(月) 22:18:00.84ID:pDcPB2Hv
>はやしさんの目的は あくまで謎の解明にあります。。
はい考古学も同じ立場にありますが、それはそれこれはこれですね。
はやしさんははやしさんの立場で謎の解明をしてください。はやしさんが私は考古学をやっているといのも構いません。
ただ、それははやしさんのコミュニティーでやってください。

>古代遺跡の謎や人類の起源など 考古学的な問題について多岐に及びます。。
それ以外も沢山ありますよね?それを総合してはやしさんのコミュニティーでやってください。
ここははやしさんの為に作られた板ではなく考古学という専門だけを扱っている場所です。
ローカルルールにはUFOも宇宙人も人食いエイリアンもはやしさんも何も記載されていません。

>様々な事象を考慮して解析し 考えた結果 UFOやエイリアンの存在が疑われる訳です。。
はい、頑張ってください。はやしさんははやしさんの考えのもとやればいいと思います。
考古学ではUFOやエリアンの存在は疑っていません。まずは順序よく考古学会で認められた立場からそういう事を
考古学会で発表すればいいじゃないですか、皆さんそうしてますよ?

>又言いますが 著名な人物の方々のUFO発言なども 無視せず参考にしてイルのです。。
はい、その人はその人の考えのもとそう発言しているのは自由ですね。
その著名な人が考古学の権威とか立場の人がいるのならその人と一緒に考古学を代えてください。
それに追随して学校も教科書も辞書も事典も博物館の展示物も試験内容も2chの板も
それに習って変わっていくだけです。まずは認めさせてからそうしてください。

>証明されなければ 議論する価値も無い様な言い方をする人がいますが それは間違ってイルと思います。。
考え方は人それぞれです。考古学ではUFOも宇宙人も証明されていない物を考慮にいれるような学問では在りません。
そう考える人が集うのが考古学です。いやならそれでいいじゃないですか。間違っていると思い続ければいいと思います。
そう考えるのは自由ですよ。もちろん考古学とは思われないだけです。

>新しい発見をしたが まだ証明出来ない。。証明には モノによって時間もかかると思います。。
新しい発見がなにをさしているのかわかりませんが、UFOや宇宙人も発見されていないのにそれを考慮にいれたら永遠に謎で終りますね。
そういう考えをしないのが考古学です。根本から違うのですから考古学をお勉強してから言いましょう。

>本人が努力研究し確信してイルコトを 他人が簡単にオカルトと言ってしまうのは如何なものか?
考え方は人それぞれです。現に宇宙人もエイリアンも2chを問わずオカルトとして扱っていますよ?
本人がどう思おうと他人から見ればそう思わないという事もちゃんと理解した上で世間と向き合ってください。
現時点でUFOやエイリアンは個人個人がどう思おうとオカルトという分野でしかありません。

>それは考古学では無い。。その説は考古学会で認められるのか?
考古学会で言ってください。ここで扱うものでもありません。

>このように安直に考え 今迄の一般的な説しか認め無いのでは 余りに了見が狭い...
自分には理解出来ない、自分には人類には創造できないとう安直な考えとうだけで人類の可能性をシャットアウトは余りにも了見が狭いと
いわれるだけです。もうちょっと人類が出来うる限りの可能性を試してそれでもUFOや宇宙人にしか出来ないのであればでしょうけど、
安直にUFO宇宙人という答えを出しているに過ぎません。
そういうのならまずは前例をださなければ誰にも相手にしてもらえないそれだけです。

>少なくとも 考古学と関連性のある謎がテーマなのだから 考古学板で論じる事は正当性がアルと思います。
考古学に関連性があるないは個人がそう考えるのは自由です。
ですが、古代遺跡が考古学に関連していても、オカルトで扱うUFOを持ち出してもそれは見解の相違であり分野が違うというだけですね。
0083出土地不明2014/03/10(月) 22:19:19.25ID:pDcPB2Hv
>>81
申し訳ないですね。どこのどの話をしているのか知りませんが、
海外の考古学でのホットな話題ならそれでいいですよ?
でもDNAのお話ならDNAを扱う板でお話してくださいとしかいえません。
0084卍3286卍ss2014/03/10(月) 22:24:37.46ID:6eMzOr1k
>>83
人類の起源に関わる問題かも知れませんが 考古学とは違うのですか?
どの話では無く 今後その様な証拠が提示されたら 考古学として認めますか?
それとも 海外の研究データではダメなのでしょうか?
今後大事な事なので 話をそらさずに教えて下さい。
0085出土地不明2014/03/10(月) 22:34:36.36ID:222b+3Wd
>>81
スターチャイルドをご存知ありませんか!?
時間があれば、スターチャイルド(骨)で検索してみてください
(必ず(骨)をつけてくださいね、そーしないとアニメとか映画のことがズラズラっと出てきますから(笑))
南米の神殿とか頭蓋変形とか、卍さんの好きそーな話がいろいろ出てきますよ…
0086卍3286卍ss2014/03/10(月) 22:36:31.26ID:6eMzOr1k
>>83
「海外の考古学でのホットな話題ならそれでいいですよ?」この言葉の意味が分かりません?
海外で考古学として話題になってる事は 考古学板で話題にしてもいいと言う事ですか?
0087出土地不明2014/03/10(月) 22:38:55.27ID:pDcPB2Hv
考古学会が認めたらもちろん認めますよ。
まんじさん主導でやるんですか?それともまんじさんとはまったく関わりもない人達がまんじさんのそ知らぬところで
行われているものを持ち出して関係がどうのこうのというのはちょっと無責任過ぎます。
はやる気持ちはわかりますが、そういうのはちゃんと考古学の学者さん達がどう関わるのか
どう考古学会としてみるのかそれはそれに携われる人が見極める問題では?

今後大事な事とありますが何がどう大事な事なんでしょうか?さっぱり意味がわかりません。
0088出土地不明2014/03/10(月) 22:41:12.25ID:pDcPB2Hv
>>86
海外の考古学で扱っているのならちゃんとソースを提示してどこの考古学雑誌なのか
どの考古学者がそういっているのか、どの考古学研究所が扱っているのか、
イロイロあるでしょうが考古学会が認めている考古学ならいいと思いますよ。
0089卍3286卍ss2014/03/10(月) 22:42:15.01ID:6eMzOr1k
>>85
別にスターチャイルドの話をしてる訳ではありません。。
今後 起こり得る事柄なので 考古学として認めるのか聞いておきたいのです。
考古学として 認められないのなら理由も教えて下さい。。
宜しくお願い致します。
0090出土地不明2014/03/10(月) 22:45:08.71ID:pDcPB2Hv
今後起こり得えるかなんてのは起こってから考えるべきことですね。
まだ起こっていない事を話する意味がさっぱりわかりませんね。
ここで聞かないで考古学の学者か権威に聞いたらどうですか?
考古学板では考古学で扱いますよってお達しがあってから扱うだけですのであしからず。
0091卍3286卍ss2014/03/10(月) 22:45:28.37ID:6eMzOr1k
>>88
2chの考古学板では 日本考古学会が認めた事しか議論出来ないのですか?
貴方の発言を聞くとその様に感じますが。。どうなのですか?
0092卍3286卍ss2014/03/10(月) 22:50:57.19ID:6eMzOr1k
>>90
起こり得る事象に対して 対処法も考えられなのですか?
自治スレなので 質問していますが無駄なのでしょうか?
0093出土地不明2014/03/10(月) 22:53:20.48ID:pDcPB2Hv
そうですよ?
何がおかしいですか?考古学板なんだから考古学会と逸脱した議論してどうするんですか?
なにをいっているのかさっぱりわかりません。
数学板で料理のお話するんですか?それとも料理を数学にしろういうお話したいんですか?
少なくとも共通認識がなければ議論にならないですよ?

ここは今現在考古学で扱っているものを扱う板です。
それ以外なにが必要なんですか?これから扱うもの決めたりする場所でもないですよ?
既に扱っているのがローカルルールにありますから、書かれていないのをあげつらえないで、
書いてあるものだけを見て守ってください。
0094出土地不明2014/03/10(月) 22:55:18.69ID:pDcPB2Hv
>>92
何に対処する方法を考えるんですか?
妄想の類のお話は個人の頭の中でやってください。

いったい何をお話されているのかさっぱりわかりません。
まんじさんが何に対して何をどう考えるかは個人の自由です。
だけどそれを考古学にどう関係しているのかわっぱり理解できません。
ほんとうになんのおはなしをしているのかわかりませんね。
0095卍3286卍ss2014/03/10(月) 23:00:03.48ID:6eMzOr1k
>>93
それでは 日本考古学会がまだ検証していない 最新の話題は禁止と言う事でしょうか?
0096卍3286卍ss2014/03/10(月) 23:10:53.42ID:6eMzOr1k
>>94
>>79での発言の繰り返しになりますが。。
今後 下記のような事が起こったらについて質問しています。。

遺跡などから発掘された人の様な頭蓋骨から 古代の人類とは違うタイプのDNAが検出された場合。。
この事柄は 考古学から外れるのか? 考古学として研究対象になるのか? 答えて頂きたい。。

貴方は研究対象になり得ると返答しましたが。。その場合2ch考古学板で議論してもイイのですよネ。
0097出土地不明2014/03/10(月) 23:11:20.79ID:pDcPB2Hv
過去それに類似したものを検証しているのであればいいでしょうが。
それがナンなのか知りませんのでなんともいえませんが、
少なくともそれがいったい何の最新の話題なのでしょうかね。DNAの話題ならそれに合う板でやればいいのでは?

もちろんそれが宇宙人に関連する話題ならもちろんオカルト板でやって下さいとしかいえません。
考古学板のローカルルールを見てそれにあっているのであればすればいいと思いますよ。

ただし、人の考え方は人それぞれだとしても自分の考えもそれぞれだから良いんだという事にはならないんですよ。
自分が注意されてそれをいうのと、他人が他人に注意していいじゃないかと言うのとでは違うというのを判ってくださいね。
0098出土地不明2014/03/10(月) 23:13:31.85ID:pDcPB2Hv
>>96
見つかってその遺跡に従事している学者さんが研究対象にして考古学として発表した後にそうしてくださいね。

まだ見つかっていないし前例もないのにそういう妄想のお話はどこかでやってください。
それこそオカルト板に相応しいと思います。
0099卍3286卍ss2014/03/10(月) 23:18:35.66ID:6eMzOr1k
>>98
その様なモノが見つかり 海外の研究者が発表した場合でもOKですよネ。。
議論する場合はソースも提示する様にします。
0100出土地不明2014/03/10(月) 23:20:51.79ID:pDcPB2Hv
>>95
当然考古学と関係ない最新の話題はしない方がいいですね。
もちろんUFOも宇宙人も考古学とは無縁なのは今現在も考古学で扱っていない事実が覆っていないのであしからず。
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