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考古学で天皇はタブーか。邪馬台国とは？ [無断転載禁止]©2ch.net
0001出自不明
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2016/01/20(水) 19:54:52.88ID:YLOpi0Au
考古学で、記紀や天皇の出自等の疑問を投げかけるスレ立てました。
0202赤岡龍男
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2017/05/14(日) 22:49:29.89ID:5DHndq+u
淡路銅鐸の起源の中国の銅鐸に舌は無い。
淡路銅鐸は日本のオリジナルだろうか？
0203赤岡龍男
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2017/05/22(月) 13:16:03.77ID:p79/PTrb
悟りの弥生銅鐸
教育は刷り込み。教育の刷り込みの成果が社会。
独りになり、初めて刷り込みでは無い遺伝子の力が出てくるのです。
弥生銅鐸は朝鮮由来のベルという教育の刷り込みがありますが、
独りになり弥生銅鐸がベルでは無い世界が見える。
0204赤岡龍男
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2017/05/22(月) 13:35:00.64ID:p79/PTrb
弥生銅鐸は、起源の漢古銅陽刻文銅鐸次第ですね。
0205赤岡龍男
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2017/05/22(月) 13:52:44.14ID:p79/PTrb
僕の先祖が弥生銅鐸に関わっている、理由はそれだけで、十分。
0207出土地不明
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2017/12/08(金) 20:34:12.73ID:p6tP8k7w
当時紀伊半島中心部奈良なんて山林の中じゃデカイ吸血ヒルや狼、熊、猪。蝮がうようよいた人間が簡単に入れる場所じゃねえよ。
わざわざそんな場所に集落作るとかどう考えても、国を追われた敗者か山賊くらいだろ。
0209出土地不明
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2017/12/10(日) 21:03:25.47ID:CoJ8zeoq
あらたえと三種の御膳という
0210出土地不明
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2017/12/10(日) 21:07:16.06ID:CoJ8zeoq
大嘗祭の重要なパーツが全部徳島
0211出土地不明
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2017/12/18(月) 18:27:15.81ID:Po3Mn5qM
>>41
旅行好きだけど、概ねそう思うね。
0212出土地不明
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2017/12/22(金) 01:43:22.30ID:ePtN8hBC
カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯
0213出土地不明
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2018/01/10(水) 22:33:52.35ID:O5NbTl5b
四国の高地性集落に接した時に感じたわ
最強の要塞だな
下から攻撃するの無理
疲弊するだけ
0214出土地不明
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2018/01/26(金) 23:05:19.84ID:evt6jdZa
邪馬台は魏志見ればわかるが卑弥呼存命中は九州。
しかもあくまで大陸の属国であり魏の滅亡による後盾を失くしたことと卑弥呼逝去によりパワーバランスが崩れて狗奴国の台頭を許し倭国大乱に繋がったんだろ。
近畿こそが当時敵対してた狗奴国で男系の支配体制からも分かるが後の記紀捏造神話を作り上げた連中。
そして邪馬台は土蜘蛛として妖怪の様な存在にされたんだな。
後に邪馬台を復活させようとしたのが推古天皇
卑弥呼と同じ体制を目指したが太子諸共潰された。
0216出土地不明
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2018/01/29(月) 10:44:20.38ID:XckD/5/G
南北朝時代があるのに万世一系を騙るからおかしくなる
0217出土地不明
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2018/01/31(水) 16:42:54.93ID:fbIGEzQl
https://blogs.yahoo.co.jp/higashidake/52843471.html
古事記において天皇崩御の年を具体的に述べているのが第１０代崇神天皇の戊寅（３１８ＡＤ）からであることや、支那の歴史書に言う「倭国の大乱」などの記録から、
神武天皇の即位は１８１ＡＤの辛酉の年である
0219DJ学術　
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2018/02/02(金) 16:46:36.94ID:0UfPXpRS
ヤマ勘大国に。
0220出土地不明
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2018/02/04(日) 21:19:21.57ID:YlVGlWm9
邪馬台国　X
邪馬壹（壱）国　○
0221DJ学術　
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2018/02/06(火) 18:29:52.62ID:+rZwqqrA
出土値不明の天皇も多いわけだ。掘られてない。
0222DJ学術　
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2018/02/06(火) 18:30:07.55ID:+rZwqqrA
後鳥羽院は？
0223DJ学術　
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2018/02/06(火) 18:30:41.21ID:+rZwqqrA
山法師とか。
0224出土地不明
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2018/02/06(火) 19:40:22.68ID:UvVveOnM
>>222
後鳥羽院の子の土御門が何故土佐から阿波に移されたのか？
阿波の宮で火葬にふされて都に帰る
0225出土地不明
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2018/02/06(火) 22:41:32.03ID:UvVveOnM
タブーにしてるのは明治以降の政府の都合
天皇の出自は徳島だよ
傍証が腐るほど有る
0226DJ学術　
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2018/02/08(木) 18:07:25.27ID:hQuyw1NP
徳目か。御成敗式目も土帝
0227DJ学術　
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2018/02/08(木) 18:08:18.27ID:hQuyw1NP
院撰の歌集が欲しいなあ。
0228出土地不明
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2018/02/14(水) 19:51:16.93ID:5Jeq5Nhb
九州南部の狗奴国は九州北部の邪馬台国を軍事力で制圧、九州統一政権誕生。
しかし文化的に洗練されていた北部に狗奴国の若者はひかれていた。
そうした若者のひとり、豪族の息子イワレヒコは九州統一政権の一部隊を任され東へ向かった。
近畿地方を制圧、しかし命令を無視し本国へ帰還せず、近畿に独自の政権を開いた。
時は流れ、彼は伝説の人「神武天皇」と奉られることに。

…だと思う。
0229出土地不明
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2018/02/14(水) 20:55:44.49ID:5Jeq5Nhb
卑弥呼や邪馬台国が記紀に登場しないのはその卑弥呼政権時の邪馬台国体制を否定したい意志があったから。
しかしそれを記紀編纂時の大和朝廷「だけ」に求めるのは落とし穴。
ヤマト政権には最初からその意志があった。
それは開祖の意志に他ならない。
卑弥呼期に連なる「邪馬台国的なもの」に羨望と怒りを同時に抱いていた開祖の。
その男は狗奴国に連なる者じゃないかな。
九州は統一したが、結局中心は北部だった。経済や文化の格差があった。
統一九州政権は、東へ部隊を派遣することになり、南部から士官してきていた「彼」が選ばれた。

…だと思うのよ。
0230出土地不明
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2018/02/16(金) 18:28:38.01ID:sE8pshc1
日本書紀は、律令国家体制に突き進む当時の大和朝廷の官僚たちの「ナショナリズム」を反映した国史。
一方、邪馬台国の、使者をはるばる洛陽まで送った行為や卑弥呼の「親魏倭王」印受章等は、倭国、日本を引き継ぐ立場としては誇ってよい成果。

1.邪馬台国畿内説
a.ヤマト王権へ発展説；王権の先達の成果を自慢げに披露しないのはおかしい。
b.畿内地方に存在した別の王朝説；前王朝の450年ほど昔の成果の披露で、官僚たちの自信が揺らぐとは考えにくい。「前の王朝がこういうことをやった。それを発展させているわが国は、前王朝よりも優れている」と書くほうが自然。

2.邪馬台国九州説
a.東遷説；王家の分家なら、その事実くらいは書くだろう。分家の作業が平和裏に行われなかったとしても、正当化（例：本家の王宮は政治的に腐敗しており人民を救うためだった、等）した上で、事実は書くだろう。それで官僚たちの自信が揺らぐとは考えにくい。
b.いわゆる九州王朝説；邪馬台国が台与の時代以降も長く存続して「倭国」として外国に知られていったのなら、邪馬台国の存在を認めた上で「その体制や外交方針は誤っていた。わが国はかつて九州地方に存在した邪馬台国よりも優れている」と書くほうが自然。

国史がこう書かれなかったのは、上のいずれでもなく、また「邪馬台国」と「卑弥呼」の否定が、王権の当初からの「国是」のようなものだったからと考えるべき。
「邪馬台国」「卑弥呼」の抹殺は記紀編纂のはるか以前から行われており、記紀はそれを反映しただけでは。
0231出土地不明
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2018/03/13(火) 15:26:37.71ID:5sjjyUQp
天皇の先祖は日向の豪族で奈良の豪族に婿入りして
権力を拡大した　古事記が正論
0232出土地不明
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2018/03/13(火) 15:35:24.32ID:5sjjyUQp
https://hanasjoho.com/archives/44
大阪では、大和を治める豪族の長髄彦（ナガスネヒコ）が神武天皇を迎え討ちました。
ナガスネヒコの軍勢は強く、神武天皇軍は歯が立ちません。
0233出土地不明
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2018/03/13(火) 15:39:35.12ID:5sjjyUQp
https://ja.wikipedia.org/wiki/長髄彦
長髄彦（ながすねひこ）は、日本神話に登場する人物である。
0235出土地不明
垢版 |
2018/03/20(火) 14:11:35.89ID:TudrUY9T
福岡県田川市赤村小柳地区で450mの前方後円墳が見つかったぞ
0236出土地不明
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2018/03/21(水) 10:05:36.85ID:hV+GF0RV
　☆★衝撃！　あなたの知らない日本の真相★☆　　
　　　　　
　おどろきの物証と極秘情報があります。　　
　http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1025769358.html　
　　　
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　紀元３世紀末、朝鮮半島を経由して、初代天皇陛下、原始キリスト教徒集団が渡来しました。
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　日本神話の神の正体
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　本当の仏教とフリーメイソンの真実！
　http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1016056675.html
0237出土地不明
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2018/03/21(水) 11:41:54.32ID:lVJ3C6RS
天皇の存在意義は時代によって異なる。
現在日本が乱れている現実と、ヒエラルキーを軽視する輩の増加は一対の関係である。
0240出土地不明
垢版 |
2018/03/27(火) 23:58:30.89ID:hGIK2gGL
誤：狗奴韓国は邪馬台国の北にあった
正：狗奴韓国は邪馬台国の北の領地であった
武田鉄矢による魏志倭人伝
https://www.youtube.com/watch?v=I_6ysVGB8K0
0241kimiaki harada
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2018/03/28(水) 01:03:39.25ID:qm/8YKXu
原田　君明に著作権あります。

魏志倭人伝で邪馬台国やまたいこく

九州統一以前　大和朝廷大名時代

一つ目
近く国から邪魔な大国　　邪魔な台地ある国　　大和台国　やまたいこく
周辺国から女が王を勤める嫌な大国意味　呼ばれてた悪評をそのまま記録した可能性と

2つ目
あの国の名は　、何て名前です？聞かれ　九州人が方言全開で
あれは～「大和ったい！！」　　大和台地の国？ってこと？
邪魔な大国なんだけどね。（笑）　「大和ったい！！」九州弁が全開？・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
邪馬台国？？？？？？？
第179代目番目　　神武天皇　　皇帝即位　2470年　歳月　　大和王朝
第304代目　　明仁陛下　　王暦2470年+皇紀2670年
大和台国　　5140余年
ないし 九州弁外して　「　大和国」　5140余年になるか？

時に事実は小説よりも奇也
奈良大和は遷都して皇帝即位から2670年
佐賀大和建国　5140年　福岡→出雲→ここで勢力拡大一気に進み伊勢
天照大神　弥生戦国武将なんですね。
0242出土地不明
垢版 |
2018/03/29(木) 16:16:40.96ID:ITYPP/wT
神武天皇は実在した
弥生の豪族だな
0244中華思想に阿ることこそ曲学阿世者で決まってナチズムと癒着する。
垢版 |
2018/04/23(月) 23:04:26.73ID:uD1cH85R
邪馬壹國の「壹」を「タイ」と呼んで「台」と書き換えるのはダブルトリック（*）だ。
邪馬壹國の「壹」は「トウ」と呼ぶ。つまりその場合「邪馬壹國」は「ヤマトウ国」になる。
「ヤマトウ」は、古代ヘブライ語で、「神の民(神に選ばれた民）」という意味だ。
日本文化、皇族文化には、「菊の御紋」とか「相撲」のように、シュメール文明や古代ヘブライ文明
（旧約聖書文化圏で今でも「信仰の父」とされるアブラハムは、シュメール文明のウルが故郷だ。）との
類似点が数多く見られる。
明治初期においては、皇族とユダヤの関係は平然と論じられていた。明治初期は、相当にオープンな
世相だった。
だが、ロシアで社会主義革命、その後、世界恐慌が発生した後の昭和以降では、日本では急激に
社会主義の考古学者が増えて、彼らによって日本の考古学界では「天皇家とユダヤの関係を論ずることは
荒唐無稽な曲学阿世の類で考古学じゃない。」と決めつけられるようになった。
実相は、戦後の社会主義の考古学者らこそが曲学阿世だと思える。

*：「ヤマタイ」の呼称は、天皇家がシュメール文明や古代ヘブライ文明の種族と強い関係があることを隠蔽したかった
連中（反ユダヤ主義の右翼社会主義の一種である国家社会主義のナチ思想や、日本民族を中華思想の東夷と看做し、
日本民族と欧米民族の同等、同種扱いを妨害したい中華思想の漢族優性思想や朝鮮族優性思想）の連中が、
日本の考古学会や宮内庁に多く潜入した昭和初期・中期の時代に慣習化されたことが元凶だと思う。
0245出土地不明
垢版 |
2018/04/23(月) 23:16:57.58ID:uD1cH85R
「邪馬壹」の略称は「邪馬豆(ヤマト（ウ）」だ。
0247出土地不明
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2018/06/13(水) 07:19:29.18ID:5LTpRJIL
天皇の先祖は九州の豪族
0249出土地不明
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2018/06/21(木) 08:49:28.77ID:KpSOynsN
>>2
伊勢神宮なんかもそうだけど神話を前提にさも事実のようなこと言うの止めたら？
0250出土地不明
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2018/06/25(月) 08:35:51.49ID:aZyRphMM
天皇の先祖は巫女で
代々神主の家系
武力は付随したものと考えると納得
0252出土地不明
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2018/06/25(月) 08:42:30.38ID:aZyRphMM
日本書紀では神功皇后は新羅を征服し、百済も朝貢させた事になっているが、三国志の魏志倭人伝の少し前の記述では、まだ新羅も百済も存在しておらず、その前身と思しき国名
0253出土地不明
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2018/08/21(火) 10:46:27.72ID:4bcEJlz1
【偽装された、ルーツ】　皇室はへブル語を公用し、公文で〝北イスラエル″を公言してる、嘘つきは廃止
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534731623/l50

日本人がユダヤ人なわけない、嘘つきの天皇は廃止しろ！
0254出土地不明
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2018/10/23(火) 08:38:37.41ID:MneAblS/
仁徳陵　発掘調査
0256出土地不明
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2018/10/23(火) 08:40:56.58ID:MneAblS/
仁徳天皇陵（大仙古墳）と反正天皇陵（田出井山古墳）なら市役所の最上階から楽々見えますね。
おそらく履中天皇陵（ミサンザイ古墳）も
0257出土地不明
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2018/10/24(水) 19:23:11.91ID:cyV00J30
邪馬台国なんて日本の国家感の中では一地方豪族に過ぎん。
倭国という中国人に呼ばれた国名をありがたく受けて、さも自分たち邪馬台国が
日本国家であるとウソぶいただけ。
天皇家につながる日向の豪族に、日本人を奴隷として中国に差し出す邪馬台国が
嫌われ、３世紀から４世紀にかけて天皇家に滅ぼされた地方豪族に過ぎん。
だいたい卑弥呼の墓とされてた小山が熊本北部にあるじゃろ。
0259きのこ
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2018/11/02(金) 20:30:13.20ID:k+dzCYhp
https://www.youtube.com/watch?v=aljW2VJn7f8&;feature=youtu.be

私の 説は 邪馬台国 は 球磨郡 にあった です
熊襲 とよばれて 後の 大和朝廷に くちくされたのが
現在 球磨郡 だったのです
魏志倭人伝には 邪馬壹國 と あり これは 中国よみで シュマイ 日本語で よんでも やまいこく 臺灣 台湾 誤字ったにしろ とにかく ソウル から 邪馬台国 まで 1マン2000里 である １00里が７ＫＭとしても 近畿にはとどかないので
九州しかないのです そのへんも 動画に まとめました
0260出土地不明
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2018/11/06(火) 18:22:38.72ID:iqMKFEZT
天孫族は大和朝廷として他の氏族を取り込みながら神話や神も取り込んでるから
天皇家がどこから来ても実際それほど影響力は無かった
0264出土地不明
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2019/12/01(日) 00:47:25.81ID:66jpRI24
天皇の祖先って狗奴国王卑弥弓呼なんだろ
犬野郎国って凄い名前だなｗ
0265出土地不明
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2019/12/05(木) 19:50:35.24ID:mlD8NjNP
考古学で天皇がタブーなんじゃなくて、捏造やってもトカゲのしっぽ切りですませて、全然反省してない考古協会を天皇家が信用してないの。
つまり天皇家で考古学協会がタブー。
0266出土地不明
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2019/12/11(水) 20:20:48.06ID:brECLjbl
邪馬台国は日本には無かった、日本は倭の５王の時代から始まった説を新設として
発表します。
0267出土地不明
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2019/12/11(水) 20:22:43.35ID:d3SjLKW+
邪馬台国は入れ墨の風習がある南国のことではないか、
0268出土地不明
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2019/12/12(木) 11:42:05.62ID:9Kv03Kuj
卑弥呼の墓が半島にあるのに、なぜ倭国が
日本なのか？
0269出土地不明
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2019/12/15(日) 16:43:33.63ID:cimjZyIr
金井東裏遺跡や
稲荷山古墳なんかみると
古代の日本列島ってフロンティアだったんだろ

百済、倭（朝鮮半島勢力）にとっての
稲荷山古墳の鉄剣の金石文なんてモロに百済の蓋鹵王のことだしな
0270出土地不明
垢版 |
2019/12/16(月) 11:11:38.02ID:BYkQwFxN
倭国がいつのまにやら日本にされとるからな
神武が祖だからしゃーないけどな
まさか我々は侵略者ですとは言えないわけだし
0271出土地不明
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2019/12/21(土) 21:18:37.88ID:D/zIz0VV
宗像に黒田藩の御用金山があったんだよね。そこの砂金を溶かせば純度90%以上の金が簡単に作れる。やっぱり金印は黒田藩ぐるみの捏造だよ。
0272出土地不明
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2019/12/21(土) 23:04:49.03ID:ECzFZ8GL
金印は遺構がないから考古学的な価値ははっきり言ってゼロ

ただあれはやっぱ本物を見て作ったレプリカの可能性は否めないね
　
0273出土地不明
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2019/12/26(木) 18:42:14.23ID:PngiDnSX
クラウス・シュミット博士が御存命中に日本で邪馬台国捜索してほしかったなぁ
0274出土地不明
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2020/02/15(土) 17:24:56.85ID:nuSZ7viu
>>257
知ったかぶりのおバカさんだな(笑)
当時の日向は隼人族という未開の原住民の住みかだったんですけど
そこからのヤマト王権成立ですか？
天下の魏が九州の一地方政権をクシャーン朝と同格の扱いするんですか？
邪馬台国は大和国でしょう。間違いなく。
卑弥呼は日御子ですよ。宮中歌会始めで使う日御子という言葉の意味知ってますか？
天皇陛下に対する最高の敬称です。
天皇だけだと呼び捨てですが、日御子という言葉には陛下という意味も入ってます。
なので通常は天皇陛下。天皇陛下を敬愛する時に日御子という敬称を使います。
0275出土地不明
垢版 |
2020/02/16(日) 14:11:28.56ID:Z340OYFX
　
「古代ヤマト王権の存在を裏付ける都城などの遺跡、官僚機構の存在を示す木簡などの一次資料は全く存在せず、
通説は二次資料・三次資料である記紀を鵜呑みにしたヤマト王権一元論を前提にその他の資料を無視したり曲解しており、資料の扱いが恣意的である」

＞古代ヤマト王権の存在を裏付ける都城などの遺跡は全く存在せず

＞古代ヤマト王権の存在を裏付ける都城などの遺跡は全く存在せず

＞古代ヤマト王権の存在を裏付ける都城などの遺跡は全く存在せず

　
0277出土地不明
垢版 |
2020/07/15(水) 11:26:01.98ID:yZH3G6qL
大和政権と邪馬台国は同じでも違っててもいい
最初から統一国家が出来ていてもいなくてもいい

果たして日本列島のどこか（九州説と畿内説の二つが主流）に
邪馬台国があったとされる西暦３世紀の奈良県に古代の天皇に
当たる人物の一族（しかも九州出身）が本当に住んでいたか？

史実であると判明すればまあ良しだが、全くの嘘だったら
きっと天皇みたいな不真面目な権威は国民の税金で維持されていいのか
という話にもなってくる
0278出土地不明
垢版 |
2020/07/26(日) 14:47:27.06ID:IlSg65XP
【問1】
「南京虐殺があった」と教科書に載せる難しさは「畿内に卑弥呼がいた」ことにする難しさと比べて上ですか下ですか。以下を参考にして答えよ。

1.南京入りしていた120人以上の報道陣(大宅壮一含む)が誰も虐殺を見ていない。
2.弥生期の奈良からは絹が出土しない。
3.南京陥落の半年後、毛沢東が『持久戦について』という有名な演説を行なったが、虐殺の話が出てこないばかりか「日本軍が南京で国民党軍を全滅させなかったのは失敗だった」とまで言っている。
4.弥生期の奈良からは鉄、勾玉もほとんど出土しない。
5.重慶に移った国民党政府は何度も日本を批判しているが、その内容に南京虐殺が登場しない。
6.物部氏が九州の地名をコピーしているため、九州の古い歴史に畿内朝廷が背乗りできる状況であった。
7.便衣兵が日本軍の仕業にしていることが、当時のニューヨークタイムズで報じられている。

《回答例》
　同じように難しいと思われる。
0279出土地不明
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2020/07/26(日) 14:48:30.06ID:IlSg65XP
【問2】
　なぜ南京虐殺はあっさりと教科書に載り、畿内説も既成事実かのようになっていると思いますか。人治主義というワードを使って説明せよ。

《回答例》
　戦後のマスコミと歴史学者の多くは左翼であった。共産主義は人が人をコントロールする人治主義に陥りやすく、過去の歴史ですら人治によって改変可能と考えられた。
0280出土地不明
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2020/07/26(日) 18:11:52.48ID:Bb7NamCS
考古学的証拠もそう（皆無）だが

記述からしてそもそも日本列島のことじゃないってわかれよ

頭が悪いだろ
0281出土地不明
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2020/08/05(水) 17:57:13.84ID:OZRe6WD/
「天皇」についての＝歴史的な説が・・・もしも「間違っていた！」としたら。
↓
明治以来、天皇制度を＝「国民支配の道具」にしている「政府が困る！」のだ。
→ 「だから」ニッポンの考古学は "天皇" にはあまり、関わらないダケ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　( つまり、恐がって "ビビって！" いるのだ )

要するに、幕末が終わった「明治時代、以後」に。西洋やヨーロッパのマネをして
"キリスト教、原理主義" や "イギリス王室 " のように＝「日本神道」？？や「天皇
が国家元首」？？・・・と、いう "黄色いサル、まね" をしているダケなのだ。
0282出土地不明
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2020/08/05(水) 18:06:22.14ID:OZRe6WD/
↑つづき

要するに、西洋のヨーロッパで始まった＝「宗教」VS「科学」(考古学) のサルまね。
を。日本でも、明治時代から西洋の文明国？と同じように " やっている、ツモリ？"
なのだ・・・今、この現在でもね。
0283出土地不明
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2020/08/05(水) 18:12:18.70ID:OZRe6WD/
↑つづき ２.
「ヤマト(大和)」だから・・・ヤマタイ国？？ ← 大爆！！

邪馬台国は＝ジャワ(邪馬)島に。決まってるだろー！
0284出土地不明
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2020/09/07(月) 14:58:52.73ID:celLQskz
>>249
シュリーマン伝説があるからなぁ、一概に排除できんのよ。
0285出土地不明
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2020/09/07(月) 15:06:43.81ID:celLQskz
>>277
記紀の日向神話やイザナギの神話が、単なる作り話だと証明できてないけどな。
0286出土地不明
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2020/09/07(月) 20:19:11.31ID:celLQskz
>>264
まあ、家来の邪馬台国にどっと攻め込んで、肝心の卑弥呼も死んでしまったのだから、
そらにっくきクナ国にいい字は用いんよ。
0287出土地不明
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2020/09/07(月) 20:24:25.58ID:celLQskz
魏としては、呉の孫権がクナ国を操ったと疑ったかも知れんし。
どちらにしても、いい字を用いる理由がないな。
0288出土地不明
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2020/09/08(火) 07:14:44.78ID:v27/O3ZD
天皇と言う呼称は唐の太宗皇帝の称号を借用
明治政府が中国の諡号と知りつつ復活、一般に広まった
0289sage
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2020/09/18(金) 18:29:56.48ID:XQ4IJO/A
>>235
何世紀の古墳かが重要
3世紀初頭なら面白い
0290出土地不明
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2020/09/24(木) 12:10:48.39ID:TDBDd7xl
まあ、昔みたいなタブーは無いだろうね。
関東平野は出雲国造系の一大拠点だったけど、弾圧を恐れて、家系図をいじり、アメノホヒの名前を入れて対策を取ってようだね。

今の出雲大社宮司家は弾圧の中心だった時期があるのだろう
0291出土地不明
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2020/09/24(木) 12:20:07.77ID:zYfMDHom
>>290
＞関東平野は出雲国造系の一大拠点だったけど

それを、関東忌部というんだよ。　　　＠阿波
0292出土地不明
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2020/09/24(木) 12:21:55.69ID:TDBDd7xl
>>291
おお、阿波氏久しぶり。
元気だったか。こういうところにも居るとは思ったがw
0293出土地不明
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2020/09/24(木) 12:26:25.94ID:TDBDd7xl
記紀では意図的になのか念入りになのかは不明だが、当時と政治と水銀は強く結びついており、水銀から支配地の変遷を辿る事もできるのではという仮説も出始めている。
出雲の風葬にも朱は使われていた。
邪馬台国畿内説を否定するのに、魏書がよく参考にされるが、実は魏書よりも古い中国の文献があり、そこでも朱のことが書かれている。

魏書には奈良に関する地名が一切出てこない。
朱の一大産地であった宇陀も出てこない。

文化的にも政治的にも操作されてるよね、日本の記紀は
0294出土地不明
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2020/09/24(木) 12:35:02.85ID:zYfMDHom
>>293
＞朱の一大産地であった宇陀も出てこない。

宇陀が一大産地？？？　　それを言うなら、水井（若杉山）だろ。　　わははははは　　　＠阿波
0295出土地不明
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2020/09/24(木) 12:39:12.78ID:TDBDd7xl
>>291

タケミカヅチは天孫系ではなく、元々出雲と山幸彦の連合＝葛城系。
第何代かでその実名が出てくる。
第一次物部東征で熊野勢に敗れた大彦系の子孫は各地を転戦するが、第二次物部東征＝邪馬台国畿内乗っ取り、で出雲王家本体と連合を組み、豊国系を上州に追いやり、その後本格的に定住。出雲系の国造家となっていく。
信仰の本体を出雲のクナト王にした関係でクナト国と呼ばれた。
クナト国そのものは第二次物部東征前から存在しており、物部イニエとウサ家出身の豊玉姫は、魏に朝貢したときにヤマト国を名乗り、国内平定の大義名分としてクナト国を平らげるとした。
故に、魏からは8本の旗をもらう事ができ、ウサハチマンは、八幡神社惣社になった。
0296出土地不明
垢版 |
2020/09/24(木) 12:41:30.05ID:TDBDd7xl
>>294

地名で言ったら、丹生、ニホ、赤、三重などの地名は水銀や、朱砂が取れた地域だよ。

昔の日本は中毒大陸が珍重した、水銀を輸出してた時期もある
0297出土地不明
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2020/09/24(木) 12:47:56.06ID:TDBDd7xl
>>291

藤原家がタケミカヅチに手を伸ばした理由は渡来系のアメノコヤネでは血筋の古さが足りなかったので手を伸ばしたとされるね。

中臣鎌足は、出雲系からの養子で、純日本人。
だから抵抗がなかったのだろう。

香取は、物部系、鹿島は元々大彦系、寒川は諏訪系。

出雲王家が自らを滅ぼした物部系と和解したことにより、関東は神社の分布に特徴がある。

秩父神社の神奈備山の武甲山の信仰は第一次物部東征系統の熊野修験だけど、社家は物部名を名乗ってた。

だから、関東系はヤマトタケル伝承が多い。

狼信仰の最初の神社も両神山で、ヤマトタケル伝承がある
0298出土地不明
垢版 |
2020/09/24(木) 12:58:33.35ID:zYfMDHom
>>296
＞昔の日本は中毒大陸が珍重した、水銀を輸出してた時期もある

「阿波」からね。　　　＠阿波
0299出土地不明
垢版 |
2020/09/24(木) 13:02:56.98ID:zYfMDHom
>>297
全国各地に、今もって忌部の地名を残しているのは「忌部（物部）一族」 だけ。

「忌部一族」は、海部（あまべ）とともに日本各地に進出して、麻、穀を植え、農業、養蚕、織物、製紙、建築、芸能などを伝えた、

日本唯一無二の「祭祀族、海民族、産業・文化技術集団」なのである。 　　＠阿波
0300出土地不明
垢版 |
2020/09/24(木) 13:05:15.76ID:TDBDd7xl
>>298
阿波は歴史は古いかもしれないけど、残念ながら渡来人がすり寄るほどの権威や血筋が存在しない。
昔は前政権を倒しても必ず前の権威を継承し、婚姻などを結んだ。

男の王様だけじゃ権威が足りず、必ず神の宣託を受けれる生き神様の姫巫女が必要だった。

阿波には政治の二重体制の痕跡は確認されていない
0301出土地不明
垢版 |
2020/09/24(木) 13:08:19.71ID:TDBDd7xl
>>299
忌部一族は第二次物部東征の際に渡来してきたとされる家柄で、残念ながらさほど古い家系ではない。
不老不死の薬として歴代の皇帝に死人を出した丹薬、水銀の文化は出雲人が島根に定住した頃には既に存在した。

忌部氏が日本に持ち込んだものではない
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