日本の古代史 Part36©2ch.net
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1.他人を誹謗中傷をしないことを心がけてください。
2.スレが読み難くなりますので方言まるだしの書き込みは禁止。
3.政治思想の連投については、より相応しい板でお願いします。
4.思想のレッテル貼りで、精神的勝利したい人は退場ください。
5.オレ様定義の用語に対する質問には逃げないこと
追加のスレッドルールは>>3-10あたり
前スレ
日本の古代史 Part35
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1481406180/ >>346 ああ、やっぱり、日本の歴史学会は弥生人は呉から来た説を主張するんだ?
これからどんどん怪しくなると思うよ。 はい全く反論にすらなっとらんとバカチョンが泣いたとwwwww完全論破されたバカ東夷、いつ質問に答える?
お前の名前は? 年齢は? 住所は? 電話番号は? 勤務先は? 学歴は? はい全て答えろ。
http://anago.2ch.net.../dialect/1296822748/
447 :名無す:2012/08/13(月) 14:46:01.87 ID:up9QRh0+
でも関東弁ってこわいよな。2chとかで母音融合で一言書き込みされるとすごい怖くて仕方ないな。
キモイ。 を きめぇ と書くだけで下品さ、荒々しさ、冷たさが何倍にもなるね。あー怖。
464 :名無す:2012/12/02(日) 17:03:14.92 ID:uOW2SlVS
やっぱ関東人は武闘派の戦闘民族ですなwww
499 :名無す:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DcN9s3dT
関東弁(西関東方言、首都圏方言、東関東方言)と標準語は別物
それでは、関東弁、首都圏方言の会話例
A「さっきさー、事件あったんじゃね?」
B「わかんない、そうかもしんない」
A「ナイフで刺し殺されちゃったらしいじゃん?」
B「マジで?やばくね?」。「ひでーな、ふつーやんねぇーよ」
A「でさー、しばらく電車とまっちゃうんだって」。「うざくね?」
B「待つのだるくね、かったるい」
A「約束の時間に合わねぇーよ、終わっちゃう」
B「こんどから気ーつけといた方がいんじゃね?」
A「仕方ねーな、我慢すんべ」
東京方言wwwwwwwww 標準語と異なる点が多い!
501 :名無す:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:oG4lRYXy
東京方言の特徴はいろいろな地域の方言が混ざった下品で汚い言葉であること。
507 :名無す:2013/10/15(火) 18:17:41.16 ID:NF3rX/Pm
東京人だが北関東がマジで嫌いだ。あいつら関東というよりも東北だよ。何といっても言葉が関東というよりも東北よりだし、考え方も東北じみている。
508 :名無す:2013/10/15(火) 18:38:00.26 ID:xWje/03O
言葉に対する探究心が少ないんだよ。無知なんだと思う。
511 :名無す:2013/10/15(火) 20:53:19.87 ID:FUcsBwor
>507いかにも関東人らしい手前勝手な物言いだな。
526 :名無す:2013/10/23(水) 12:25:17.36 ID:f5tVVm4G
> 首都圏人は「郷に入っては郷に従う」から大丈夫。
そんなことはない。「東京ではこうですよ」と言って自分のやり方を押し通す
556 :埼玉県代表:2013/11/15(金) 02:12:27.32 ID:LHVy6Erf
しょうがないだろ関東人は関東弁しか喋れないのだから
564 :名無す:2013/11/24(日) 20:30:14.56 ID:W8LRWULK
たとえば北関東では、いまだに「〜だべ」「〜だっぺ」とか普通に言うし
関東=標準語だと思ってるのは実はよそから関東に移住してきた人たちなんじゃないの?
621 :名無す:2014/01/06(月) 07:45:14.41 ID:pYnk6aL9
>書き込んでんじゃねーよ
>なんじゃねーのかよ
基地外関東人が現れたか・・・
下品さと気持ち悪さを併せ持つ方言
それが関東弁
622 :名無す:2014/01/06(月) 17:05:36.71 ID:nr++l+kL
関東弁を自覚して、同じ東日本語族の東北の人と仲良しこよしやってれば何も言わないんだけどね。それなのに東北馬鹿にしまくって訛り差別で殺したり、全国に関東弁を押し付けるのがほんと関東人の悪いところだよね(^^;;
623 :名無す:2014/01/07(火) 10:24:30.24 ID:ccnnqCRg
関東弁の「〜なよ」が韓国語にそっくり
ほかにも韓国語に似たものがありそう
645 :名無す:2014/01/24(金) 19:55:27.19 ID:lEJBQ5Ub
このスレは「なぜ関西人はどこへ行っても関西弁を直さないのか」と言うスレに、「関東人も直さないだろ」と異議を唱えるために立ったスレだからマジレスしてもあまり意味が無いよ。
要するに、関東弁=標準語と言って思い上がるなよということだ。
はい、僕は関東弁を話してますと思って話していれば文句は無い。
648 :名無す:2014/02/03(月) 06:40:35.13 ID:XXJeTGfE
でもそんな日本人のような謙虚な関東人は少ない
たいていの関東人が「標準語喋ってんじゃん!」とか言う
あいつらは関東人は本当に厚かましい死滅すればいいのに
658 :名無す:2014/02/14(金) 04:02:03.88 ID:yLvJWvMr
標準語というものがよく分かってない時点で、関東弁も標準語もどちらも愚かなわけです。
階層がしっかりしてない。むりないですよね、浅はかな人口言語と僻地の土民喋りでは。 >>348
いや、怪しいのはキミの日本語能力だよ
どうやら3人目の精神障害者かな?
こんな過疎スレに妄想に執り憑かれた人が3人も集まるとは面白い現象だ >>351
それで回答は?なんで答えないの?まさか自分が縄文系だなんていう幻想抱いてないよね?笑
まさか脳内で非科学的でありえないくっそ幼稚な妄想して「ウリは朝鮮人や中国人とは違うニダヨ〜ホルホルホル〜♪」
なんて妄想してるのかな〜ww >>348
だいたい「縄文人」だの「弥生人」だの言ってる人でまともな人を見たことがない
そんな十把一絡げな分類で何が分かると思っているのか >>353
それで回答は?なんで答えないの?
まさか自分が縄文系だなんていう馬鹿で幼稚で非科学的な幻想抱いてないよね?笑
君は縄文系ではないよ?確実に弥生人そのまんまだよ?いつまでも逃げてないで回答早くしてくれるかな http://mindhack2ch.com/archives/14182825.html
10:思考ハッカー2014年11月13日 19:38
今の日本に標準語なんてないから、共通語ならあるけどね・・・。
Wikipediaでも調べてみたら。
関東人が話しているのは関東弁(関東方言)でれっきちした方言なのだ。
共通語を話しているのは、NHKのアナウンサーだけだ。
分かってないね、低脳関東人共め!!
13:思考ハッカー2015年02月19日 01:41
関東人ってただの田舎者の集まりの癖に偉そうだし下品だし救いようがないよね
そもそも標準語とか言われてるけど、あんなもん単なる方言やろwwww
15:思考ハッカー2015年03月06日 22:49
関東弁って気色悪い上に下品なんだよねー
そのくせ関東人は標準語喋ってんじゃん!などと訛り丸出しで言っちゃうんだよねー
おかしいのは言葉だけにしちゃってほしいじゃん。性格までおかしいってどうにかしてくんねえかな?
http://2matome.net/post-5864/
匿名 より:2015年8月12日 8:54 PM
関東人のイメージ。
頭悪い、全国で嫌われてる、冷たい、
性格悪い、言葉がキモい、魅力がない、日本の足を引っ張っている、言葉がキモい、真面目ぶってる、言葉がキモい、暗い、言葉がキモい、以上。
匿名 より:2015年8月27日 8:30 PM
標準語で喋れとうるさい奴に限ってちゃんとした標準語を喋れないから笑える
匿名 より:2015年8月29日 3:15 AM
関東キモいし、東京意外何もないし、だよねー、とかバリキモい吐き気する、同じ日本だと思われたくない!
匿名 より:2015年8月29日 3:57 AM
関西弁好きって言ってくれる人はいるけど、関東弁好きっていっとるやつ見たこと無い、ほぼの地方からきもがられてるらしい。
匿名 より:2015年8月29日 4:00 AM
関西弁が嫌いとかネットで文句を言うクズは大体関東が多いらしい。
匿名 より:2015年8月29日 4:02 AM
首都があるくせに京都に負ける関東!(笑)、いかに魅力がないのかがわかる!
匿名 より:2015年8月29日 4:04 AM
関東弁とかいうキモい言葉使っとるからいつまでもお前らは嫌われるねん。
匿名 より:2015年8月29日 4:09 AM
お前ら関東は魅力ないから日本中嫌われて出ていって中国(大陸)と仲良くしとけ!嫌われ民族同士。
匿名 より:2015年9月17日 6:35 AM
やたら馴れ馴れしいから嫌いなんだよな。
初対面の距離感とかあるじゃん、それがない。
関西人の言葉はトゲがあるように感じるし、
関東の柄悪い奴らと感じが似てるから嫌がられるのもあるな。
匿名 より:2016年2月1日 2:13 PM
関東弁きもい。
匿名 より:2016年4月25日 11:01 AM
標準語標準語言うけど、おまえらの使ってる言葉は関東弁だぞ。
標準語ってアナウンサーが使うあれだからな。おまえら普段からそんなきれいな標準語使ってないだろw
あと関西貶すくせに少し言い返したら東京コンプガーとかばかじゃねーの ←ほんとそれ >>356
VIPや占い板でもボッコボコに論破されてトラウマだもんな〜射精A便器
あんだけ言い負かされて恥かいて更に長年遊ばれたらそりゃトラウマにもなるか >>353
稲作民が渡来したという歴史がかなり怪しいものとなってきていることは注意しておいてほしいね。
弥生人という呼称は消滅するかもしれない。 >>348
江南やら呉越などの中国から渡来したという説は何も証拠がないという事で
考古学では30年以上前から否定されている破綻済みの説なので心配ご無用。 >>359
あれ〜なんで答えないのかな〜
お前が縄文系である可能性は科学的にないんだけどさ、まさかネイティブザパニーズニダってか?笑
論文も本も全く読んでないニワカさん、縄文人・アイヌにない歯を持ちながらなりすますチョン顔さん
>縄文時代人は 100%が「鉗子咬合」といって毛抜きのように上下の歯はぴったりと重なっていた。
http://www.mukogawa-u.ac.jp/~edugrad/507sato.pdf
>アイヌでは主に鉗子状咬合である。
http://blog.goo.ne.jp/garfsn1958/e/215cd216e60b5d4db583be9ca6e0c331 最古水田の出現より弥生土器の登場の方が50年以上早いし、場所も山陰方面だから、
弥生人が稲作を伝えたというのはすでに破綻しているんだよね。
弥生人は渡来した後に稲作を朝鮮から持ち込んだだけ。
しかも彼らは朝鮮土器人じゃない。
では彼らはどこから?
というのが最近のテーマだと思われ。 >>362
はい全く反論にすらなっとらんとバカチョンが泣いたとwwwww完全論破されたバカ東夷、いつ質問に答える?
お前の名前は? 年齢は? 住所は? 電話番号は? 勤務先は? 学歴は? はい全て答えろ。
http://anago.2ch.net.../dialect/1296822748/
447 :名無す:2012/08/13(月) 14:46:01.87 ID:up9QRh0+
でも関東弁ってこわいよな。2chとかで母音融合で一言書き込みされるとすごい怖くて仕方ないな。
キモイ。 を きめぇ と書くだけで下品さ、荒々しさ、冷たさが何倍にもなるね。あー怖。
464 :名無す:2012/12/02(日) 17:03:14.92 ID:uOW2SlVS
やっぱ関東人は武闘派の戦闘民族ですなwww
499 :名無す:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DcN9s3dT
関東弁(西関東方言、首都圏方言、東関東方言)と標準語は別物
それでは、関東弁、首都圏方言の会話例
A「さっきさー、事件あったんじゃね?」
B「わかんない、そうかもしんない」
A「ナイフで刺し殺されちゃったらしいじゃん?」
B「マジで?やばくね?」。「ひでーな、ふつーやんねぇーよ」
A「でさー、しばらく電車とまっちゃうんだって」。「うざくね?」
B「待つのだるくね、かったるい」
A「約束の時間に合わねぇーよ、終わっちゃう」
B「こんどから気ーつけといた方がいんじゃね?」
A「仕方ねーな、我慢すんべ」
東京方言wwwwwwwww 標準語と異なる点が多い!
501 :名無す:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:oG4lRYXy
東京方言の特徴はいろいろな地域の方言が混ざった下品で汚い言葉であること。
507 :名無す:2013/10/15(火) 18:17:41.16 ID:NF3rX/Pm
東京人だが北関東がマジで嫌いだ。あいつら関東というよりも東北だよ。何といっても言葉が関東というよりも東北よりだし、考え方も東北じみている。
508 :名無す:2013/10/15(火) 18:38:00.26 ID:xWje/03O
言葉に対する探究心が少ないんだよ。無知なんだと思う。
511 :名無す:2013/10/15(火) 20:53:19.87 ID:FUcsBwor
>507いかにも関東人らしい手前勝手な物言いだな。
526 :名無す:2013/10/23(水) 12:25:17.36 ID:f5tVVm4G
> 首都圏人は「郷に入っては郷に従う」から大丈夫。
そんなことはない。「東京ではこうですよ」と言って自分のやり方を押し通す
556 :埼玉県代表:2013/11/15(金) 02:12:27.32 ID:LHVy6Erf
しょうがないだろ関東人は関東弁しか喋れないのだから
564 :名無す:2013/11/24(日) 20:30:14.56 ID:W8LRWULK
たとえば北関東では、いまだに「〜だべ」「〜だっぺ」とか普通に言うし
関東=標準語だと思ってるのは実はよそから関東に移住してきた人たちなんじゃないの?
621 :名無す:2014/01/06(月) 07:45:14.41 ID:pYnk6aL9
>書き込んでんじゃねーよ
>なんじゃねーのかよ
基地外関東人が現れたか・・・
下品さと気持ち悪さを併せ持つ方言
それが関東弁
622 :名無す:2014/01/06(月) 17:05:36.71 ID:nr++l+kL
関東弁を自覚して、同じ東日本語族の東北の人と仲良しこよしやってれば何も言わないんだけどね。それなのに東北馬鹿にしまくって訛り差別で殺したり、全国に関東弁を押し付けるのがほんと関東人の悪いところだよね(^^;;
623 :名無す:2014/01/07(火) 10:24:30.24 ID:ccnnqCRg
関東弁の「〜なよ」が韓国語にそっくり
ほかにも韓国語に似たものがありそう
645 :名無す:2014/01/24(金) 19:55:27.19 ID:lEJBQ5Ub
このスレは「なぜ関西人はどこへ行っても関西弁を直さないのか」と言うスレに、「関東人も直さないだろ」と異議を唱えるために立ったスレだからマジレスしてもあまり意味が無いよ。
要するに、関東弁=標準語と言って思い上がるなよということだ。
はい、僕は関東弁を話してますと思って話していれば文句は無い。
648 :名無す:2014/02/03(月) 06:40:35.13 ID:XXJeTGfE
でもそんな日本人のような謙虚な関東人は少ない
たいていの関東人が「標準語喋ってんじゃん!」とか言う
あいつらは関東人は本当に厚かましい死滅すればいいのに
658 :名無す:2014/02/14(金) 04:02:03.88 ID:yLvJWvMr
標準語というものがよく分かってない時点で、関東弁も標準語もどちらも愚かなわけです。
階層がしっかりしてない。むりないですよね、浅はかな人口言語と僻地の土民喋りでは。 >>363
ねえねえ何で答えないの?まさか科学的にありえないウリは縄文系だなんて幻想抱いてないよね
お前どうせ前歯とじてぶつかった時に上の前歯が前に位置するだろ
それ縄文人やアイヌには全くないからね、はいアウト >>358
キミのような無知な人が何を語ったところで笑われるだけだから注意した方がいいよ
というよりキミの問題点は日本語能力が低すぎて会話が成立しない点だね
記憶喪失で日本語も忘れてしまったのかな?
もう少し日本語会話力を獲得するまでは書き込みを控えるべきだと思うよ >>365
それで解答まだかなあ
チョン顔なのに捏造して縄文系になりすます渡来人さん
まさか自分が縄文系だなんて妄想してないよね?
ほれYESかNOで早く答えろ わお〜わお〜わお〜
>>344
>弥生人とされるY染色体ハプロO1b2は、日本と朝鮮半島とその北部の中国北東部にしかほとんどおらず、
>呉から弥生人が来たとか、徐福が弥生人を連れてきたとかいう説は否定されています。
YハプのO1b2(旧O2b1のことか?)が朝鮮半島由来なら、現在の半島朝鮮人にどのくらいの割合でいるんですか?
まさか起源地の方が割合が極端に少ないなんてことはないでしょうね??
本当に小笑い >>367
ゲノム解析も全く類似してないしクラスターでも全く別の人種になる渡来系弥生人の子孫の君が
なんでウリはネイティブザパニーズニダ〜と妄想してるの?
>長野県湯倉洞窟縄文早期人骨(mtDNA D4b2)、青森県尻労安部洞窟縄文中期人骨(mtDNA D4h2)、
>福島県三貫地貝塚縄文晩期人骨(mtDNA N9b&M7a2)出土の縄文人骨から抽出した核ゲノムを解析
>日本列島3集団(アイヌ,本土日本,琉球)と縄文人を用いた主成分分析の結果、
>縄文人と遺伝的に類似の集団は見られず、遺伝的に非常に特異な集団であることが明らかとなった。
http://ir.soken.ac.jp/?action=repository_uri&item_id=4960&file_id=19&file_no=1 遺伝子は頻度は全くあてにならんのだぞ。
起源地ではとっくの昔に消滅してて、今は遥か遠方で栄えているなんて事が
全然ありえるの。
そういう変化物だから、世界標準の考古学では移動集団の故郷の特定には
遺伝子は基本的には使わんの。
と言うか、使えんの。
生活文物で立証できた場合だけ、補強で使う事もあるといった程度で、
単独では用いない。 >>369
あらかた同意だが、人骨から核DNAが取得できた場合、それが1番の証拠となる
実際の各王朝がどういったハプログループであったか解明されつつある 369の言い分はよく分かる
科学的手法に過信を置くのも考えもの
科学的といっても仮定と統計による推定を用いてるからひっくり返ることなんて間々ある
分子生物学で用いられる遺伝的距離を表すプロットもだいぶいかがわしい
もっと古代人のDNA解析が進まないとまともに機能しない
ところで菜畑遺跡のBC10Cって確定なのか? >>373
それで回答は?なんで答えないの?
まさか自分が縄文系だなんていう馬鹿で幼稚で非科学的な幻想抱いてないよね?笑
君は縄文系ではないよ?確実に弥生人そのまんまだよ?いつまでも逃げてないで回答早くしてくれるかな >>375
お前が縄文系である可能性はないと科学的に証明されたわけだけど
まだニダニダいいながら妄想し続けるの?ゲノムってわかる? >>376
ゲノム分からないので解説してください
それから科学的に証明されたと主張するなら科学的根拠を提示してください >>377
それにしてもお前って本当具体的な反論できたことないよね
さすが完全に論破されて渡来系だと証明された朝鮮顔の無職やね >>378
やっぱり嘘なんですね
まあ知ってたけど >>379
射精エベンキって本当思考回路もチョンと同じだよね
はい論破っと >>373
それ以降の訂正が無いから確定したと考えてイイんじゃないか。
反対勢力の爺さん方が死ぬのを待ってる感じだな。
移動集団の故郷の特定には遺伝子よりも形質の方が使えると思うね。
ただし、かなりの地域のサンプル数と精密な解析が必要だが。
例えば、弥生早期の数少ない朝鮮系土器で弥生の渡来人は半島人だと立証できても、
その後の甕棺墓からの渡来人骨の形質があまりにも北方的な人骨すぎて、
弥生開始時の半島人は北方人種そのものだという事になってしまい、
その立証が崩れたからです。
渡来系土器は現地人が搬入土器を元にコピーを作っているケースも多く、
生活文物における移動集団の故郷の特定も的中率100%という訳にはいきません。
かといって、生活文物以上の精度を出せる材料も他に無いんですけどね。 >>381
ゲノム解析ってわかる?そもそも形質人類学の時点でお前が完全に渡来系だと証明されてるんだけど
なんでかけ離れた全く別の人種になりすますの?チョンなのかな思考回路まで >>381
その甕棺墓の渡来人骨のDNA解析はやってないのか >>383
A型が渡来人の血液型だという当たり前の話に火病おこしてた射精A便器さん
分布が捏造だとかいうあの面白い珍説の続き聞かせてよw わお〜わお〜わお〜
>>383
てか半島朝鮮人も大陸沿海州人も、わが大和民族と関係ないだろーw
わが大和民族の世界遺産とはまるて関係ない脇役民族だから
本当に小笑い >>383
渡来人の各ゲノムは採取できたから今年中には国立科学博物館の神澤が研究員が何かしらの論文を発表するだろう やっぱり韓国からやってきた稲作農耕民族がいる西日本なだけある
縄文時代は無人だったし韓国語とそっくりな響きの言語を使う西日本人なだけあるね
顔も遺伝子も言葉も韓国とそっくり
なぜなら縄文時代はほぼ無人だから >>387
発表しなくても結果は分かってるけどな。
渡来人骨はいつも「大陸北部との強い関係がある」という結果ばかり。 おかしいなあ〜
どこ見ても西日本が弥生人そのまんまだと載ってるんだけどなあ
>また西日本の人達は来弥生人の特色が出るのは当然ですが、京都を中心に近畿地方の人達は平均的
>な日本人のデーターと全く違う数値を示します。100%渡来弥生人の特徴を一段と示すそうです。
>京都中心とする近畿地方では渡来人の文化圏を作り混血が進まなかったと思われます。
http://www.ishikari-c-college.com/topics/2013/10/10-7.html
はい縄文時代の西日本はスッカスカ
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif 射精エベンキは弥生系どころか朝鮮系
鋏状咬合に直毛、更には末広型でショベル切歯
はいお前は完全な新モンゴロイドっと
コロコロ変わる性染色体で妄想すんなよ?
それゲノムの結果で完全に論破されてるからさ こうやってすこーしずつチョンと日本人の違いが明らかになっていってるな
おそらくこれからもどんどんそうなるぜ まさか西日本人なのに自分が縄文系だなんて思ってないよね?縄文人とは無縁の無人西日本人なのに笑
あれれ〜西日本は10人程度だなあ
http://i.imgur.com/NNq5Zam.gif
日本人のABO式血液型遺伝子頻度につきよく知られている地理勾配が,遺伝子頻度を異にし東西に対立する2集団の漸次混合により生じた過渡的勾配であるとの作業仮説を検討した。
資料は本州,四国,九州の42箇所の遺伝子頻度データを用いた。勾配形成のモデルは遺伝子頻度の不連続な変化を初期条件とする拡散方程式の解として導かれる。
A遺伝子頻度にもとづく模擬試験により,初期の2集団の境界は現在の岐阜市附近,混合開始の時期は約2,000年前と推定された。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase1911/88/2/88_2_109/_article/-char/ja/ フルボッキさんのコメントって、まるで悪魔かなんかが最後の足掻きをする時の行動みたいですね >>395
ただのマクロだろw
自動レスプログラムなんてプログラムの基礎を知ってれば誰でも組める え?日本語もダメなの?
http://www.ishikari-c-college.com/topics/2013/10/10-7.html
2重構造を調べていくと、地域によっていろいろ意外な特徴があることがわかる。
北海道・東北・沖縄の人達は当然、縄文人の特色が出ます。また西日本の人達は
渡来弥生人の特色が出るのは当然ですが、京都を中心に近畿地方の人達は平均的
な日本人のデーターと全く違う数値を示します。100%渡来弥生人の特徴を一段と示すそうです。
京都中心とする近畿地方では渡来人の文化圏を作り混血が進まなかったと思われ
ます。
まさか西日本人なのに自分が縄文系だなんて思ってないよね?縄文人とは無縁の無人西日本人なのに笑 >>391
弥生人骨は過去に何度も遺伝子調査されていて、何をそんなに興奮しているのか?
その都度「北方アジアと関係がある」という結果しか出てないよ。
ネットばかり見てるとバカになりますよ。
ネットにはこの世の情報や知識の1割くらいしかないんです。
そういうディープな情報や知識はネットには無いんです。
図書館にいっぱいあるんです。
「考古学・人類学・言語学との対話ー日本語はどこから来たのか」
を推しときます。
金関博士や大野博士の絡みも面白いんですが、遺伝子から見た馬場先生の一刀両断は
必見です。
まさにあなたに必要な内容じゃないでしょうか。 それで回答まだ?あれ?西日本が渡来系だという説は馬鹿なんだよね?
そうやって必死に逃げて質問してごまかさなくていいからさ縄文人のいない西日本さん
それでまさか自分が縄文系だなんていう間違った妄想してないよな?西日本人のお前は完全に弥生系なのに
ほら答えろよ朝鮮系西日本弥生人 弥生系渡来人と言うのは、水稲耕作技術、
地域的に用水や水田を構築する政治力を伴って入植してる移民だろ。
あるいは、九州や出雲なら、船舶をもって交易もできてるよね。
具体的に成功していれば、BC1000年〜100年位までに渡来してる豪族であるはず。
古代氏族としては50以上の氏族で各地域にも分散している。
これらを統一する過程で、紛争、婚姻や配流、領地替えや農地開拓が有って国邑化した。。
当然、縄文人の農業への取り込みが有ったから、縄文〜弥生の時代区分だよ。
関西はスッカラカンで全部弥生人説って、だから開拓配流適地なのに、論自体無益だろ。
遼東や沿海州民族には、稲作文化が無いんだから、弥生人にはならない。
中国の稲作は長江中流から下流、江南に広がったわけだけど、
江南渡来を否定する理由が人間として、江南を開拓したのは長安、洛陽の王族の配流。
これらで、日本に渡る能力が有るとしたら、船を持った王族だよ。
殷や周の中国の王族の出自に北方系が無い、と言う事は無い。
と言うより、武力社会であって、武力によって穀倉地帯に南下するのは当然じゃないか?
半島渡来人は主に百済新羅以降であって、古代半島南部に遼東や沿海州から稲作は届かない。
稲作は日本同様船で伝わっているが、稲作適地が広がっているなら日本に伝える理由は無い。
陸路で侵入した馬も無い箕氏朝鮮や、衛氏朝鮮の遺民に水田なんて無理じゃね?
朝鮮学者と日本の学者が口裏合わせって、いつの戦前だよw え?日本語もダメなの?
http://www.ishikari-c-college.com/topics/2013/10/10-7.html
2重構造を調べていくと、地域によっていろいろ意外な特徴があることがわかる。
北海道・東北・沖縄の人達は当然、縄文人の特色が出ます。また西日本の人達は
渡来弥生人の特色が出るのは当然ですが、京都を中心に近畿地方の人達は平均的
な日本人のデーターと全く違う数値を示します。100%渡来弥生人の特徴を一段と示すそうです。
京都中心とする近畿地方では渡来人の文化圏を作り混血が進まなかったと思われ
ます。
まさか西日本人なのに自分が縄文系だなんて思ってないよね?縄文人とは無縁の無人西日本人なのに笑 >>400
で、その江南の王族とやらが弥生人として渡来定着して稲作を伝えた事を証明する証拠遺跡と
その生活痕たる中国系土器と中国系農具は?
. ほら西日本弥生人
>また西日本の人達は来弥生人の特色が出るのは当然ですが、京都を中心に近畿地方の人達は平均的
>な日本人のデーターと全く違う数値を示します。100%渡来弥生人の特徴を一段と示すそうです。
>京都中心とする近畿地方では渡来人の文化圏を作り混血が進まなかったと思われます。
http://www.ishikari-c-college.com/topics/2013/10/10-7.html
はい縄文時代の西日本はスッカスカ
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif
つまり西日本人であるお前=朝鮮半島からの渡来系確定
はい論破 >>402
朝鮮半島南部の『韓』に遼東や沿海州から水田耕作を伝えるのは無理。
って、話をしてる訳で、伝来の証拠が弥生水田遺跡と弥生土器だろ。
船で渡航して来る移民の王族豪族に中国式農具が必要なのか?
青銅器、鉄器は船で輸入してるだろ。
縄文人に農業伝える祭祀文化の銅鐸は周から秦の王族が使ったものがベースで中国式だってよ。
https://bronzeschinois.wordpress.com/musique-%E6%A8%82%E5%99%A8/bo-%E9%8E%9B/
http://abc0120.net/words/abc2007071702.html
知ってる奴が渡来してんだろ。 それでYESかNOの回答まだ??
まさか鋏状咬合で直毛で西日本ルーツなのに縄文人だと思い込んでるの??
http://i.imgur.com/NNq5Zam.gif
http://native.way-nifty.com/native_heart/images/history/jomon_and_japanese.jpg
韓国ですら縄文人の遺伝子の痕跡はあるから混血になっちゃうんだよねえ
ところがおまえのような西日本人や韓国人は縄文人からは程遠いから完全に別人種
ほらこれが現実だよ、捏造すんなよ弥生系なんだから西日本人は
つまり西日本人であるお前=弥生人確定 >京都中心とする近畿地方では渡来人の文化圏を作り混血が進まなかったと思われます。
なんだこれ? 平安時代のDNA鑑定?
じゃなくて、日本中の武将が皇室の血統の姫を迎えることを尊重して拡張してるだろ?
源氏の配流の子孫なんて日本中の武家の起源だし、日本中の人や文物を集めて繁栄したのが畿内だよ?
京都人はみんな近親相姦とか、馬鹿じゃね。
戦後の九州近畿は朝鮮人だらけだぞ、何がDNAだよwww
糞の役にも立たないだろ。 弥生時代が何かと言えば、日本はハッキリ言ってアメリカ大陸同様の植民地。
水稲耕作好適と言う理由も有っただろうけど関東系縄文人も案外普通に受け入れてる。
船=造船技術を持つ九州や出雲の海神族は多分離島から支配。
縄文人は漁労以上の渡海能力は無い。
大和朝廷は馬の無い陸軍王朝だが後続する渡来人との交渉能力が有った。
海神出雲を併合して九州、半島の平定が確定した。
漢四郡が313年まであったか知らんけど、300年前後だろ。
朝廷成立を600年まで遅らせるのは無理。
魏使返還後、270年九州平定。 対馬航路独占で馬移入。
銅鐸やめたし、朝廷には魏に近いアドバイサー居たかもな。
古墳移行は始皇帝にしてから明瞭な愚策。 徐福系じゃないからかな? >>408
だから日本が中国系弥生人の植民地だったんだろ。
縄文人と融合して日本国を創ったし600年以降の歴史は普通に有る。
いまさら併合してない朝鮮関係無いし、
思うに0年から600年程度の、もはや俺でも知ってる不都合な歴史は
普通に日本国民に返してもらえそうな気はする。 現代用語としては誰もいないところを開拓するのを植民地化って、言うのか?
日本人は馬韓に道を創り開拓した。
明治以降、朝鮮半島に教育、医療、職業、行政を輸出した=植民地化だよ
古代も同じ?
白村江以前に半島に渡った移民が日本に移動するのは帰国だよ。
イスラムでもない日中韓の民族的差異って、問題有るの? 縄文時代には既に遠距離交易をしていて大陸や朝鮮半島に進出していた
古代支那文明の一部は日本列島から大陸に渡った人々(俗に言う縄文人)がルーツである可能性があると
主張するアメリカの考古学者もいる
朝鮮半島北部は歴史的に殆どの時代で支那の領土または属国であったが不思議な事に南部を本格的に
支配したのは白村江以降である
この事から白村江以前の朝鮮半島南部は日本列島の一部であり日本の支配下であったと観る事ができる >>404
>>407
>>409
で、江南の王族が渡来定着して稲作を伝えた事を証明する証拠遺跡と
その生活痕たる中国系土器と中国系農具は?
で、銅鐸が中国から伝わったと狂った事を言っている頭のおかしな考古学者の氏名と所属団体は?
で、徐福集団が渡来定着した事を証明する証拠遺跡とその生活痕たる中国系土器は?
で、中国系弥生人とやらが渡来定着した事を証明する証拠遺跡と
その生活痕たる中国系土器と中国系農具は?
. 中国も日本も(というより世界のどこでも)遺跡の発掘調査なんて殆ど行われていないんだけどねw ●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか?●●●
http://jbbs.live★door.★jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/★53
この掲示板(万有サロン★)に優秀な書き込みをして、総額148万円の★賞金をゲットしよう!(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる! 西日本人が必死だね笑
やっぱり朝鮮系の子孫だから都合の悪い現実が見えないんだね
ほら
http://i.imgur.com/NNq5Zam.gif
それでまさか自分が縄文系だなんていう間違った妄想してないよな?西日本人のお前は完全に弥生系なのに
ほら答えろよ朝鮮系西日本弥生人 >>412
それじゃ日本史で赤点
日本(史)のスタートは天武から
日本と倭は別種
歴史をもっと勉強しようね^^ 西日本弥生人火病www
ねえ、なんで無人だった西日本で縄文系ニダとなりすましてるの?
科学的にも西日本人はそのまま弥生人だとはっきりしてるのに >>417
日本の古代史スレなのに何をアホな事を言い出してるんだ?
そんな事を言い出したら世界中どこの国でも同じだろ
お前が歴史学を知らないのがバレちゃったなw 一連の狂言投稿は毎度お馴染み、台湾ニグロチックブタピーデ。 >>419
だったら日本列島の中の古代史でも話してろよバーカ^^ 日本が日本として成立したのは天武以降
それ以前の話なら倭と日本は別種
倭人=日本人ですらない
倭人は渡来系弥生人と韓人の混成
天孫族(韓人)渡来、渡来系弥生人(出雲系など)との交雑により現代日本人が成立w
http://www.saitou-naruya-laboratory.org/assets/files/Saitou&Jinam_2016_Man_in_India.pdf >>421
突っ込まれて発狂するとかレベル低すぎだな
ワガママ放題に育てられた一人っ子中学生かよw
もっと歴史の勉強しましょうねボクちゃんw わお〜わお〜わお〜
ニュース速報
国連イコノスで審査されていた「神宿る島_宗像沖ノ島」が土壇場で大逆転!!!
なんと関連施設8資産、内地も含む全件の登録が確定しましたー!!!
これでわが大和民族の奉ずる宗像三女神が棲まうご神域全てが世界遺産になりました!!! わお〜わお〜わお〜
>>422
>日本が日本として成立したのは天武以降
>>417
ところで、この自称日本史ちゃんは、
わが大和民族の最古級の世界遺産となった
宗像沖ノ島の神祇体系が成立したのが
少なくとも何世紀だと思ってるの??
そして、倭と日本が別だとしたら、
わが大和民族の最古級の世界遺産は
どちらのものだと思っているの??
本当に大笑い わお〜わお〜わお〜
>>424訂正
イコノス→イコモス >>424
日本遺産でいーんだよ
世界遺産わーい
馬鹿じゃね >>424
日本文明の奥行きを馬鹿にされてる気がする。
渡来人の離島文化って、徐福の盗っ人詐欺師が日本を創った思想そのもの。
事実かも、だけどねwww
弥生人が大和民族ってのは間違ってないんだけどね。 もしかしてだけど、徐福の子孫が荒神谷に
自分の秦の盗っ人詐欺師の痕跡を埋めるだろ。
そしたら、日本の半島進出と倭の五王渡航は楽になるんじゃね?
青森とかウラジオストックとか
出雲、隠岐の渡海能力って、非常識だと思うよ。
隠岐〜対馬〜済州〜上海とか余裕じゃね?
ま、船作れる方士で海洋族は離島だな。
俺が徐福なら隠岐、沖ノ島に住む。 スサノオがBC200で良いなら、ヤマタノオロチ=徐福だろ。
まあ、記紀は無理筋だけどスサノオの八岐大蛇は九州征伐だよ。
九州平定260年以前の神話は有り得ない。 >>422
で、100%半島人が渡来定着した痕跡遺構だと断言できる弥生期の証拠遺構は?
>>428
徐福伝説は中国人の妄想だったものが江戸時代に日本にも伝わった単なるフィクション。
徐福集団を考古学的に立証する証拠遺跡もその生活文物も一切ない。
漢服、木沓、戸建ての住居、餃子食、弥生文化には漢人の生活文化が一切見られない。
というか、縄文弥生通して、中国人の渡来定着を立証する証拠遺跡もその生活痕たる中国系土器も一切ない。
事実なら徐福という漢字くらい遺すはず。 BC1000から0位かな
渡来人は徐福同様軍船で日本に移民している。
水田耕作の王と言うのは一人ではできない。
身内を100人以上連れて渡航している。
これが、弥生渡来人だよ。中国各地に軍船は有ったが半島には無い。
邪馬台国266年で、百済は313年に楽浪郡が無くなって以降朝貢が無い。
この間半島に外洋船は無い。 それが考古学無視可能な歴史。
証拠が無いニダって、どこの朝鮮人だよwww 現実見ようよ西日本人さん
そのお前のルーツ縄文人とは無縁だから
>畿内人はむしろ特殊な日本人で、周辺群こそ平均的な日本人である(埴原和)
>関東出土の縄文人骨の多くは頑丈で、西日本出土の人骨は小さい(小片保)
>東日本では動物性食料資源の捕獲や調理のための道具が発達し、西日本では植物性食料資源を利用するための道具が多い(赤沢威)
>実は本州を縦断して巨大なトレンチが掘られているのである。それは新幹線と高速道路の工事である。その工事に引っかかった(縄文時代の)遺跡を数えても、
>東日本は西日本に比べて圧倒的に多いのだ(佐原真)
____
/_ノ ヽ、_\
,. -- 、, o゚((●)) ((●))゚o ,. -- 、
,―<,__ ヽ::::⌒(__人__)⌒::::: / __,>─ 、 また論破されてやんのぷぎゃーーwww
/ ヽ |r┬-| / ヽ
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{ Y----‐┬´ 、 | | | / 、 `┬----‐1 }
/'、 ヽ |ー´ ヽ | | | / `¬| l ノヽ
.{ ヽ ヽ lヽ_!´ ヽ`ー'ォ / 、 !_/l l / }
', ヽ ヽ ,/ }. { \ l / ,'
ヽ ヽ 、,__./ __/ \ ´`ヽ.__,ノ / ノ
\ ヽ__/,' _ /. \ ヽ、\ __,ノ /
\__.'! 〈 _, '  ̄ ヽ、_ 〉 ,!、__/ <<434
乙 でもこれ、考古学板で誰にも相手にされないで迷惑なだけのアレ?
会話成立してる板嫌いなのかな? 迷惑なんだけどwww
かまっちゃって、ごめんなさい。 触っちゃダメだよね。
これ、あらし来る?
みんな、ごめん >>433
で、中国から弥生人が渡来定着した事を立証する証拠遺跡と
その生活痕たる中国系土器と中国系農具は?
. >>436
弥生渡来人の定義だろ。 話が可能なら、アラシはやめてね。 こっちはゲノム解析の論文なのにその100分の1のサイズしかないYDNAやミトコンドリアで反論とか馬鹿なの?
まさか自分が縄文系だなんて思って無いよねえ?西日本人なのに笑
>縄文人および北海道アイヌと上記の日本人グループとの距離はいづれも明らかに有意であった.
>本研究の結果から判断する限りにおいては,弥生時代の渡来系の集団が基本になって,古墳時代に現代日本人の原型が成立したと考察するのが妥当であるように思われた.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase1911/98/3/98_3_269/_article/-char/ja/
>日本列島3集団(アイヌ,本土日本,琉球)と縄文人を用いた主成分分析の結果、
>縄文人と遺伝的に類似の集団は見られず、遺伝的に非常に特異な集団であることが明らかとなった。
※核ゲノム=30億塩基対 YDNA=5000万塩基対(おまけにハプロDは中世に増加したもので縄文人の遺伝子が維持されていたわけではない)
http://ir.soken.ac.jp/?action=repository_uri&item_id=4960&file_id=19&file_no=1
>縄文人171例,渡来系弥生人153例,古墳時代人276例,鎌倉時代人220例,室町時代人124例,江戸時代人194例
>現代日本人180例および北海道アイヌ187例の頭骨を用いたポピュレーションヒストリー
http://native.way-nifty.com/native_heart/images/history/jomon_and_japanese.jpg >>437
で、弥生人が中国から渡来定着した事を証明する証拠遺跡と
その生活痕たる中国系土器と中国系農具は?
. 無礼な書き込みに返答は無いと思うぞ。
してるけどwww
迷惑だ! いいかげんにしろ。
話になるのか?
てか、話にならんし?
迷惑だろ?
100年ロムってから書き込め。 ほら無数のソースに書いてあるねえ
やっぱり西日本人=縄文時代は無人=その後の渡来人である=大陸捏造遺伝子を持っている
という事になるみたいですねえ
それでまさか自分が縄文系だなんていう間違った妄想してないよな?西日本人のお前は完全に弥生系なのに
ほら答えろよ朝鮮系西日本弥生人
>日本の中では西日本と東日本で血液型の比率が異なることが知られています。
>基本的には西日本ではA型因子が高く、東日本ではB型因子が優性です。これは大雑把に言えば、
>A型――西日本――弥生系、B型――東日本――縄文系ということになるようです
http://www.ffortune.net/fortune/blood/bld03.htm
>このような地方差からみると、現代日本人は完全に同質集団であるとはいいがたい。
>そして全体としてみると、西日本人(中心型)は朝鮮人あるいは北方アジア人に近い
https://kotobank.jp/word/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%28%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E5%AD%A6%29-1574248 >>440
で、弥生人が中国から渡来定着した事を証明する証拠遺跡と
その生活痕たる中国系土器と中国系農具は?
. はい全く反論にすらなってないと
はい、妄想だけでウリの出身地(西日本のとある地域)は縄文系ニダ!という捏造を論破っと
>HB抗原の研究では、東日本に東南アジアと共通の型が多く見られ、西日本では中国や朝鮮と共通の型が多くみられます。
>JCVウイルスの研究では、東日本にMYタイプが、また西日本ではCYタイプが多いことがわかりました。
http://www.gmnh.pref.gunma.jp/publishing/demeter/past/7_03.html
>日本人のルーツは、旧石器時代につながる南アジア系の縄文人と北アジア系の渡来弥生人が混血して形成されたという見方が今日では有力である。
>弥生時代以降二千年を経て混血はかなり進んだが、それでも東日本と西日本の人々の間には人類学上からも様々な違いが見られる。
http://www.geocities.jp/tsukaguchiopen/essay/e1105_1/e1105_1.html わお〜わお〜わお〜
>>422
>日本が日本として成立したのは天武以降
(7世紀以降)
>>417
ところで、この自称日本史ちゃんwは、
わが大和民族の最古級の世界遺産となった
「神宿る」沖ノ島の祭祀体系が成立したのが
少なくとも何世紀だと思ってるの??
そして、倭と日本が別物だとしたら、わが大和民族が
太古から精神的支柱とした「神宿る」世界遺産が
どちらのどの民族に属すると思っているの??
本当に大笑い もしかしてまた論破されて何も言えずに逃げるの??え??
これの説明まだ??ほら質問に質問で返してないで回答早く韓国西日本人
ほら早く早く
まさか自分が縄文系だなんていう間違った妄想してないよな?西日本人のお前は完全に弥生系なのに
ほら答えろよ朝鮮系西日本弥生人 >>440
で、弥生人が中国から渡来定着した事を証明する証拠遺跡と
その生活痕たる中国系土器と中国系農具は?
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