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消えた古代漢民族 羌族を追え [無断転載禁止]©2ch.net
0001出土地不明
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2017/09/11(月) 23:36:17.23ID:RB1cfBDd
   どうして現代中国人には古代漢民族として名を馳せた
   羌族の末裔のY‐DNAが極少数しか存在していないのか?
  
   羌族の末裔 チベット人のYDNA比率 2354人
   http://tieba.baidu.com/p/3443950990
   チベット上位3ハプロ合計70%   現代中国人合計2.5% 
D3 38.91%          現代中国人D系統合わせて2.2%
   D1 15.46%
O-cts1642(O-cts4658) 16%   現代中国人0.3%
   注O-cts1642(O-cts4658)はチベット人M-117(32%)中半分以上は間違い
   ないですが正確には統計が出ていませんので最低の16%で計算しています。

   ※2017年最新調査結果 D系
   https://www.23mofang.com/community/topics/59af93692b9b4672d69b0b50 
   ※2017年最新調査結果 O-cts5308
   http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS1642
   ※注 O-cts5308とは M-117→O-cts1642(O-cts4658)→O-cts5308
  
0002出土地不明
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2017/09/12(火) 14:16:46.29ID:kURt0DdN
青蔵(7000年前)→中原(5000年前)→山東 斉(3000年前)→長安 後秦(1600年前)
0004出土地不明
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2017/09/13(水) 07:39:00.87ID:Aok2j341
+++++++++++++++++++++++


自民党 - 言論弾圧 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++
0005出土地不明
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2017/09/13(水) 09:02:35.33ID:O4IzLXuW
古代漢民族はコーカソイドだよ

4000年前のタクラマカン砂漠や山東半島に居たのもコーカソイド

黄河文明の小麦や牧畜はコーカソイド起源だしね
0006出土地不明
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2017/09/13(水) 13:57:46.05ID:siKtDwVO
対して米の長江文明はモンゴロイド
0007出土地不明
垢版 |
2017/09/13(水) 13:59:42.64ID:siKtDwVO
黒人=アフリカを出なかった新人
黒人髪=超楕円、縮毛、細い。純正種

白人=アフリカを出てネアンデルタール人と混血した新人
白人髪=楕円、巻毛、やや細い。中途種

黄人=ネアンデルタール人と混血した新人が東に移動してさらにデニソワ人と混血した新人
黄人髪=円形、直毛、太い。完成種

人種発生順は
黒人→白人→黄人

知能指数は
黄人>白人>黒人
https://i.imgur.com/TquFJcj.jpg
https://i.imgur.com/5zRRRE2.png
https://i.imgur.com/Wn5a77f.png

人類の進化は
黒人→白人→黄人
0008出土地不明
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2017/09/13(水) 14:00:21.27ID:siKtDwVO
だから中国大陸でコーカソイドはモンゴロイドに負けて駆逐された
0009出土地不明
垢版 |
2017/09/13(水) 23:40:36.50ID:xoY5gOS6
  | l | | l ヽ ヽ ヽ   `ー’  | |
  {ヽ  | L ゝ-`─ ニニニニニー-|
ヽ ソ_,. -‐ ‘ -‐ニ ̄r┐ に!  {__j  jト
 l _,.ィ ´ r j  ヒ! ー’   _,.二 ニ_ ヽ1   
 l´  トr‐i  _,..-‐ ‘ ´ ̄      `ヽ}
 |   l|└’ 「ミ     ,..__      _ _,|
 レ⌒ヽ「| 「ミ   /,?`ニ‐ァ’  ./ニ-}
 !{ ヾ | ! |.ゞ      ,.rヒァリ   |,ィァ.|
  ‘, { ゝリ !        ̄   |  ̄ |
.  ヽ ` ! | |              !  |
   ヾヽ_j !  ヽ         j__   }  /
    ヽT|! i   ヽ    ,r彡ソミミゝi
    人 ヽ」、   i   〃r’´ ̄`ヾ|!
  /! \ \ミ、    lソ ’´ ̄`lll|  
-< ! ヽ   ヽミミ 、,  ''    ,i;  }l!_
:::::\  \    ミミ彡ミヽ,.ッールーリト `ヽ
:::::::::::ヽ   \   ヾミ彡川川川lリ ト、
:::::::::::::::ヽ   \   ミミ彡川川ソ  l ソ
        [太公望] 
周の文王、武王を支えた世界最古の軍師「斉」の始祖
中国最古の兵法書「六韜三略」を残したとされる。
姜子牙 呂尚 とも呼ばれる
0010出土地不明
垢版 |
2017/09/17(日) 14:58:56.10ID:Neh4GPDj
古代中国Y染色体一覧表
01 仰韶文化(距今約7000-5000)
02 龍山文化(距今約4600-4000)
03長城沿線
04 長江流域
05長城以北
06 夏(距今約4000-3600)
07 商(距今約3600-3000)
08 西周(距今3000-2800)
09 春秋(距今2800-2400)
10 戦国(距今2400-2200)
11 前漢 後漢  (距今2200-1800)
12 匈奴
13 鮮卑
14 羌族(ネパールChokhopani古DNA)← ココ
15 隋唐(距今1400-1100)
16 宋 北宋(距今1000-700)
17 遼金
18 元代
19 明清(距今700-100)
http://www.ranhaer.org/thread-34591-1-1.html
0014出土地不明
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2017/09/24(日) 10:24:13.00ID:nq4zQnxG
http://blog.livedoor.jp/namepower/archives/1307829.html
1980年時点での約12000人、1592の通名苗字のうち件数上位から記載。

■多すぎる
[新井][山本][木村][金本][金田][安田]

■非常に多い
岩本・金沢・金山・金光・高山・徳山・平山・松本・山田

■結構多い
青木・青山・秋田・秋山・岩田・池田・伊藤・大山・大原・岡田・
岡本・岡村・加藤・金海・金村・金原・金岡・金森・金子・金城・
金谷・木下・ 国本・河本・坂本・斉藤・清水・白川・杉山・鈴木・
田中・高木・高島・高田・高橋・玉山・玉川・田村・武田・巴山・
豊川・豊田・中山・中村・中島・成田・夏山・西村・西山・ 野村・
橋本・林・原田・平沼・平山・平田・平野・福田・ 星野・星山・
松井・松田・松岡・松原・松山・松村・光山・宮本・南・安本・山崎・
山下・山口・吉田

■多い
安東・安藤・石川・石井・石原・石山・井上・伊原・今村・伊山・
岩城・岩崎・岩田・岩村・上田・内田・大川・大倉・大島・大城・
太田・大谷・大野・大林・大宮・大村・大本・小川・河東・金井・
金海・金川・金島・金林・香山・川島・河村・川村・川本・神田・
完山・木本・木山・清原・清本・呉本・小林・小山・近藤・佐々木・
佐藤・沢田・重光・茂山・島田・新本・杉本・高野・高原・高村・
高本・竹村・竹本・武本・竹山・谷川・谷山・徳永・徳原・富田・
富永・富山・永川・永田・長田・成本・新田・延山・葉山・長谷川・
花田・華山・春山・平川・広川・福本・福山・藤井・藤田・藤本・
藤原・文山・星本・本田・松井・松浦・丸山・三浦・水原・三原・
三井・宮田・村井・村上・村田・森田・森本・森山・安川・柳川・
梁川・梁本・山中・山村・横山・吉野・吉原・吉村・吉本・渡辺
0015出土地不明
垢版 |
2017/09/27(水) 23:31:43.33ID:SFFT6TgH
羌族出身の帝王
神農炎帝
周武王
姜大公(姜子牙)
秦始皇帝
姚萇  等々他多数
上記はあくまで伝承でありDNA等の
証拠は一切ありません。

http://www.qiangmin.org/show.php?id=217&;siteid=1
0020出土地不明
垢版 |
2017/10/29(日) 13:08:42.78ID:DYyvLp1S
インドカシミール地方の人々は
ユダヤ系及びギリシャ系の源から
祖先を派生していると長年に渡り
言い伝えられてきました。
彼らはBC722年に追放された
イスラエルの「失われた10支族」
の子孫であると示唆されている。
又カシミール地方の多くの部族は
アレキサンダー大王の征服の結果
この地域に定着したギリシャ系の
出身であることも提案されている。
我々はゲノム全体の遺伝子型同定法
と混合検出法を用いて現代の
カシミールにおけるギリシャまたは
ユダヤ人起源を検証する。
地図
http://livedoor.blogimg.jp/nappi11/imgs/e/8/e8672308.jpg
結果
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4973929/#pone.0160614.ref027
0022出土地不明
垢版 |
2017/11/10(金) 23:59:09.22ID:GDqj/7Dy
陶家寨遺跡(青海)出土
古代人骨(1700年〜1900年前)
http://www.ranhaer.org/attachments/forumid_28/170122012547155a338a42b498.jpg

青海 陶家寨墓地
http://www.eastviewpress.com/Files/CCR_No.1-2_2016_HanDynastyTombs.pdf
古代DNAの証拠は羌族の
漢族への貢献を支持する。
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ajpa.21399/epdf?

r3_referer=wol&tracking_action=preview_click&show_checkout=1&purchase_referrer=www.google.co.jp&purchase_site_license=LICENSE_DENIED_NO_CUSTOMER
0023出土地不明
垢版 |
2017/11/21(火) 13:11:52.98ID:ZrNKKE7t
青海大通上喇家寨古代居民mtDNA
遺跡分析より抜粋

研究の結果3000年前の?約文化
(中原の西周時代)は青海河湟地区の住民
は古代羌族であり彼らは現代西南地区
の少数民族の祖先の一つである。
0024出土地不明
垢版 |
2017/11/21(火) 13:17:37.93ID:ZrNKKE7t
歴史上羌族は広範囲に及び文献、
古代遺跡等から羌族の中心は現在の
青海、甘粛地方だと思われる。
?約文化は彼ら羌族の古代遺産である。
中原文化が周囲に及ぼした影響は甚大
で?約文化にも同じことが当てはまる。
羌族は政治、軍事に重要な地位を占め
その後の歴史に重大な影響を与えた。
山西、河南、陝西の大部分の羌族は
華夏族と融合した。
秦の時代に羌族は西へ向かい彝、白
、哈尼、納西等の少数民族の祖になった。

結論

3000年前時期的青海古代居民与現代西南
地区藏族人群非常接近,与漢代的居民
并不是同一人群。
3000年前の青海古代人は現代チベット人
に非常に近くまた漢の時代の人々とは
同一民族ではない。
http://www.ivpp.cas.cn/cbw/rlxxb/xbwzxz/201305/P020130509601661680996.pdf
0025出土地不明
垢版 |
2017/11/24(金) 12:53:06.57ID:TyPXCe6/
秦の時代に羌を追放し
漢の時代に秦人を追放した
0026出土地不明
垢版 |
2017/11/25(土) 06:41:54.11ID:BRB/Zuhs
中華神話の神の蚩尤じゃね
姓は羌
0027出土地不明
垢版 |
2017/11/25(土) 14:32:45.85ID:ZnXX9gKO
更に五胡十六国で漢民族は南に逃げた
0029出土地不明
垢版 |
2017/12/02(土) 12:04:52.24ID:MlHIDzQk
斉家文化

甘青地区史前考古与早期羌文化探索
http://www.kaogu.cn/uploads/soft/2017/20170111ye1.pdf
以下要約


斉家文化は4000年前 夏の時代前後
カ約・辛店文化は3000年前 
周の時代前後の文化である。
甘青地区は華夏族と羌族の起源です
中国文化と羌族の関係を調べる為
喇家遺跡(青海)出土古代人骨と
喇家遺跡出土牙歯 DNAを用いて
分析した結果彼ら古代人は一定した
継続が見られ又現代人と比較して
発見した事実があります
DNA 標本其遺伝特征上与古代羌人的
遺伝特征密切相関
DNA標本の遺伝的特徴と古代羌人の
遺伝的特徴は密接に関係する

>>22陶家寨遺跡

喇家遺跡出土牙歯 DNA
http://www.ivpp.cas.cn/cbw/rlxxb/xbwzxz/201607/P020160714387629996248.pdf
0030出土地不明
垢版 |
2017/12/02(土) 12:10:52.56ID:MlHIDzQk
黄河の上流域は中国文明の
重要な源であり甘青地区の
上部の黄河は古代の人々の
長い歴史の土地であり
羌族の発祥の土地でもある、
又羌族は中国国家の形成過程
において非常に重要な民族です
仰韶文化を研究した著名な
安特生は「六期説」を唱えた
六期説は馬家窯と斉家文化の
時代を前後間違えるなど
小さなミスはあったが中国の
考古学者が猛反発した
理論は「西来説」であった。
西来説とは
中国彩陶文化的由来彩陶是外来的
中国の陶器文化は外来です。
0031出土地不明
垢版 |
2017/12/02(土) 12:16:19.90ID:MlHIDzQk
中国考古学家不少都已経試案到了
西北甘青地区的史前文化,
都可能和史前羌民族相関
多くの中国考古学家は西北甘青地区の
先史文化は全て羌族と関係していると
思っています。
1979年論先生報(古代西戎と羌 
胡文化を探求する)より
民族の名前は違ってもカ約文化 
寺圭文化 安国類文化
は全て羌人の文化である。
しかしこれらの主張は推論であり
異を唱える学者も中国内にいる
事は事実です。そこで違う角度から
証拠を探っていきましょう。
殷墟王陵区から出土した祭祀の
生贄人骨や西北地区の古代人骨を
放射性炭素年代測定した結果
「幾つかの部分では完全一致は
見られなかったが多くの部分で共通性が
見られ基本的に彼らは近縁にある事
が同意できる」とした結果が得られた。
0032出土地不明
垢版 |
2017/12/02(土) 12:18:46.57ID:MlHIDzQk
考古学上羌族文化は石棺葬で白石を崇拝
する現象が見られる。
これ等は原始宗教の意味を持つ
これは想像ですが石崇拝→玉崇拝→岩石崇拝
→白石崇拝ではなかったでしょうか?
事実斉家文化時代に玉文化が最盛期を迎え
斉家文化遺跡から大量の玉器が出土しています。
0033出土地不明
垢版 |
2017/12/02(土) 12:20:45.17ID:MlHIDzQk
最近喇家寨遺跡が発掘され
増々斉家文化が注目されています。
その中で喇家寨遺跡から出土した
動物骨が全て羊骨であった事が私達
の研究を進展させました。
斉家文化時疑いも無く大量の羊を飼育
していた事実
羊の放牧は当時の最も重要な経済の柱です。
羌人は言う「羊は最も重要な生き物 
羌人から羊をとったら羌人の話はできません」
0034出土地不明
垢版 |
2017/12/02(土) 12:22:23.09ID:MlHIDzQk
斉家文化時代既に人々は定住して
農業も又重要な経済の柱に
なっていた。その中でなぜ牧畜経済の
重要性も増加していたのか?
それは斉家文化時の気候の変化が
影響した事は疑いようの無い事実です。
喇家寨遺跡で発生した自然災害も
又強烈な変化をもたらしました。
DNA等の解析結果は下記参照
>>23 喇家寨遺跡
0035出土地不明
垢版 |
2017/12/02(土) 12:25:58.68ID:MlHIDzQk
最後に私達はもう一歩進んで
こう推測したい。
多くの歴史文献や考古学研究
で発見した新しい事実
から斉家文化は古代羌族が
形成したことは確実だが
斉家文化から後は羌族は
幾つかの支系に分かれたと言うことが
考えられないか?もしこの仮説
が成り立つならばこう言い換えられる。
馬家窯文化→斉家文化など
先羌が興した文化を育んで仰韶文化が
西の文化と発展拡大して華夏族の
大系統を形成した。羌文化と黄河文化
は西へ向かう途中で融合した

羌族は華夏族の一員である。
0036出土地不明
垢版 |
2017/12/03(日) 16:34:13.26ID:QZMxzVzh
姜子牙が周の文王より斉に封じられた

それで終わる話
0037出土地不明
垢版 |
2017/12/08(金) 15:55:07.58ID:gy+5E3gl
中国第一の王朝である夏王朝に青銅器
の技術を伝えたのは斉家文化なのに
なぜ中国の考古学者が斉家文化を重視
しないかというと斉家文化が中国の
西北地方の西の戎(えびす)の文化であり
中国中原の文化でないことも関係がある
かもしれない。
斉家文化は中国の中原から離れた文化で
尚且つこの文化を担った民族は古代羌族
であると言われる異民族であったようである

http://www.catv296.ne.jp/~t-homma/dd110125.htm
0038出土地不明
垢版 |
2017/12/19(火) 20:05:27.31ID:jZdzguyd
ヒマラヤの古代住民からチベット帝国
迄(3150-1250年前)の人々の遺伝的起源
をDNAより検証
http://www.pnas.org/content/113/27/7485.full

チベットの現代人はヒマラヤの
古代人の子孫と考えられているが
彼ら古代人は当初チベット以外の
地に住んでいた可能性があり
古代人の歴史を考古学及び骨学的から調べる

チベット人と古代人DNA(Chokhopani等)の遺伝的距離
http://www.pnas.org/content/113/27/7485/F2.large.jpg
0039出土地不明
垢版 |
2017/12/19(火) 20:07:05.36ID:jZdzguyd
私たちの人口遺伝解析結果はチベット人や
シェパ人と先史時代のヒマラヤ人集団の
遺伝的関係を強く支持しており、低高度の
東アジア人よりもチベット人やシェパと密接
な親和性を示唆しています。さらにこの
親和性は少なくとも3000年を通じて一貫しており
物質文化や鳥獣の行動の時間的変化は大規模
な遺伝子フローや東アジア外からの人口の置換
ではないことを示唆している。
file:///C:/Users/ken/Downloads/pnas.1520844113.sapp.pdf
0040出土地不明
垢版 |
2017/12/19(火) 20:10:22.72ID:jZdzguyd
ヒマラヤの古代人(3150-1250年前)Y-DNA分析
http://www.pnas.org/content/113/27/7485/F1.medium.gif
http://www.ranhaer.org/attachments/forumid_97/17032701079bbdfe89c9e1cc9c.jpg
4体からY-DNA(C1,S10,S35はM-117,S41はD)抽出 


Chokhopani C1 (3150-2400年前)のY-DNA
最終SNPはS21320で確定 ※1
samdzonS10,S35(1750-1250年前)のY-DNA
最終SNPはS21320で確定 ※1
http://pds26.egloos.com/pds/201702/13/76/d0022076_58a118b122bf6.png
古代羌族DNA(Chokhopani等)最終系譜
M-117→cts4658→cts5308→S21320
0041出土地不明
垢版 |
2017/12/19(火) 20:13:00.74ID:jZdzguyd
※1 2017年最新分析結果により上記3体の
最終SNPは中国人の分析ではO-cts5308
との分析結果又韓国人の分析ではO-cts5308
の下流枝のS21320で陽性反応確定とありますが
確実な論文を見つける事が出来ませんでした。

SNP解析できる方は下記サイトよりファイル
をダウンロードして分析して下さい
NCBI
ヒマラヤの古代DNA Data deposition

Chokhopani C1(3150-2400年前)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX1629437[accn]
samdzonS10(1750-1250年前)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX1362038[accn]
samdzonS35(1750-1250年前)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX1361522[accn]
0042出土地不明
垢版 |
2017/12/19(火) 20:17:11.59ID:jZdzguyd
チベット人 Y-DNA及びMt-DNA
NCBI
T19_Tibet Accession: PRJEB9041
ランダム採集
O-cts5308 32.43%(0.3%)
D1a2   18.91%(0.2%)       
D1a1a   18.91%(2.0%)
( )内は中国人
http://ranhaer.com/attachments/forumid_97/1709291022f41ac9d14e9f3322.png.thumb.jpg
36人とサンプル数は少ないがO-cts5308が
M-117に占める割合は十分参考に値する。
Oα (M-117 14人)38.88%
Oα6 (cts4658 14人)38.88%
Oα6a(cts5308 12人)32.43%
s21320 (3人) 8.3%
0043出土地不明
垢版 |
2017/12/19(火) 20:29:34.82ID:jZdzguyd
磨ごう古代人骨(4000年前古代羌族)
http://media.springernature.com/lw785/springer-static/image/art%3A10.1186%2Fs12862-017-1082-0/MediaObjects/12862_2017_1082_Fig1_HTML.gif
4体はO3a2より下流は測定不能
2体はO3a2c及びO3a2c1a/M117(MG48)と測定
系統図 注1
http://media.springernature.com/lw785/springer-static/image/art%3A10.1186%2Fs12862-017-1082-0/MediaObjects/12862_2017_1082_Fig2_HTML.gif
彼等古羌人標本到底是今天藏人第一大簇
cts1642或是別的什公拭目以待。
この古代羌族のYDNAも結局チベットの
大系統CTS1642(CTS4658)なのか又は
それ以外の系統なのか私は待っています。
0044出土地不明
垢版 |
2017/12/19(火) 20:33:00.41ID:jZdzguyd
SNP解析できる方は下記よりダウンロードして
独自解析して下さい。
磨ごう古代人(MG48) 中国のサイトです。
https://pan.baidu.com/s/1kU7asYF
パスワード iv7k
HGDP01225(モンゴル)参考として 注1
https://www.ebi.ac.uk/ena/data/view/PRJEB4417
注1 モンゴル人HGDP01225と近縁になって
いますが磨ごう古代人骨の系統図は間違って
いますので参考程度に。
0045出土地不明
垢版 |
2017/12/30(土) 21:18:20.28ID:Zfi22AIy
>>41
日本にいる秦人が徐福組か半島組かがわかるかも
0047出土地不明
垢版 |
2018/01/02(火) 10:40:06.11ID:fUWfM04C
大阪のN140313氏 はGenoだね。
O2a2b1a1a6a CTS5308 predicted
https://www.familytreedna.com/public/o3/default.aspx?section=yresults

I am a Japanese man. My paternal ancestor's hometown was Aki-gun,
Kochi-ken, Japan. His name is Genba Kitagawa(北川玄蕃).
He fought against Motochika Chosogabe(長宗我部元親) army in 1569.
He has fought against "Gonzaemon Fukudome(福留權左衞門)"
by a spear and has been killed in a battle.
Genba Kitagawa's ancestor was Jochin Kitagawa(北川淨珍).
He built Syorin-zenji(松林禪寺) in 1501. and
Jochin Kitagawa's ancestor was Cikuzen-no-kami Kitagawa(北川筑前守).
He was Ichijo clan(一條氏)'s vassal. O2a2b1a1a6 (O-CTS4658).
My family crest is "Maru-ni- Wari-shichiyo(丸に割七曜)".
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