村上隆以降の芸術の展望
お前アートフェアとか全然行った事無いのか? それとも全然勉強しない馬鹿なのか? 情報が只だと思ってんのか? カイカイが出してたアートステージシンガポールなら、Drift VIII ,Grand Coulee Dam,M.A.D.がよかったね。 どうせ馬鹿で不勉強でカタログも持ってないお前はこうやって書かれても、誰のどの作品かすら分からないんだろw >>238 素直に言えばいいのに アートフェアは行った事が無い 不勉強だが名前出してくれれば調べられる、ありがとう 「情報が只」って漢字の使い方間違えてるよね いい作品があるなら通ぶらずに出せばいいのに 出る杭打つだけ打って(しかも日本の作家の範疇で)、自分は誰かを支持したり作家に貢献する姿勢がないっていうのがもうね、なんてね >>238 それと、もしも>>233 のレスが>>232 の内容に対するものだとしたら、比較対象になるちゃんとしたコンセプトの例と作品を挙げてもらわないと 誰かのコンセプトと質を批判するのに、突然アートフェアの評判について大雑把に引っぱってくる意味もよくわからない。 その場で評判良くて売れてるのをみてから「コンセプトと質がいいから売れてる」って、乱暴なあとづけと解釈されても仕方ないよね 一応「アートフェアに行け、みれば売れてるやつも、いい作品もすぐにわかる」なんてこと言うからそう思っちゃったのだけれど >>239 横レスだがその作品のタイトルの中に日本人も含まれてるぞ、 おれもシンガポールは行ったが多分作品名では検索しても分からないと思う。 俺も一つは分からんが、後の2つは分からないと美術関係者としてかなり恥ずかしいぞ。 コンセプトも例に出すまでもなく知れ渡ってる様な作家だぞ。 >>243 うそ!?すごい恥ずかしいレスしてしまった Grand Coulee Damってのをぐぐったけれどなんかよくわからないダムしか出てこないし M.A.D.はもういろいろ関係ないのがごちゃ混ぜで辿り着けない 普通に考えて、境界なく色々と並べたてるきちがいじみた平面性をとりあつかったスーパーフラットを越えるには、複雑な因果関係を立体的に視覚化させてみせればいいわけだが 分かりやすくやっちゃうとよくあるコンセプチュアルアートになっちゃうし 無秩序にやろうとするとそれこそスーパーフラットにコンセプト的に飲まれちゃう じゃあどうすりゃいいの? ヒント 村上が日本文化で出汁をとったみたいにどっかの文化から抽出して裏打ちさせる必要がある >>238 Drift VIIIはゴームリーの作品 Grand Coulee Damは柴田敏雄の作品 M.A.D.は作品のタイトル、ではなくアイウェイウェイのコレクションを出展したところhttp://madmuseum.org/ で合ってる?この出し方ってちょっと意地悪じゃないか大人げない なんで怒り出すのかもよくわからないよ、誰のが良かったのか聞いただけなのに >>246 多分合ってる てか、シンガポール行ったヤツ以外この表記じゃ分からないよね 柴田さんは年齢的にポスト村上は無理だろう、もっと評価されていい作家だとは思うけれども こういう知識って、自分の足で作品見まくって血肉にするしかないの? まじめにいうと つくらないところと、各作品の構造とリファレンスをちゃんと示せるところ。 村上みたいにごりごりにつくりはするが、 構造もリファレンスもイージーでテキトーなタイプの作家に嫌気がさしてる層にうけてる。 >>1 その通りですね。 彼は評論家でもやってればよかったと思います。 日本の美術史に残念な汚点をつけてしまったと思います。 >>103 のいうのもわかるけど、世界ではこれからもそれでも中核を貫くものが残ると思う ただ、周縁化/終焉化したアートという世界は既に趣味のキワモノと化していてファインアートなど終わってしまった その点ではピカソもデュシャンもファインアートの系譜 いまやコンテキストサブカル文学・芸術がアートの世界で、あとはハプニングみたいなもんばっか 中身無いし回顧展頼みだし、そらこの世界終わるわな 確かにもう終わってるわな どうしてもやりたいならホソボソやるのが正解だよ イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。 足立区に住んでいるそうだ http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html その手の個人ステマ、すぐわかるしみっともないからやめなって。 実力つけろ。そっちが先だ。 ★2ch勢いランキングサイトリスト★ ☆ +ニュース板 ・ 2NN ・ 2chTimes ☆ +ニュース板新着 ・ 2NN新着 ・ Headline BBY ・ Unker ☆ +ニュース板他 ・ Desktop2ch ・ 記者別一覧 ☆ 全板 ・ 全板縦断勢いランキング ・ スレッドランキング総合ランキング ☆ 実況板 ・ 2勢 ・ READ2CH ・ i-ikioi ※ 要サイト名検索 マライア・セラーノ★エイミー・ムラン★片山真理 片山真理はマライア・セラーノと、エイミー・ムランの義足でハイヒールを履く行為をそのままパクリ。 個人的なら何も問題無いのに、どうして盗作をわざわざアートとして発表してしまうのか? 日本の美術関係者はエイミー・ムランが出演しているマシュー・バーニーのクレマスターすら見た事が無いのでパクリかどうかすら分からない様です。 片山真理のやっている事は佐村河内守と同じ 村上隆以降の芸術の展望=ポストスーパーフラットについて 東浩紀×黒瀬陽平が語るってよ http://postsuperflatartschool.tumblr.com/ そもそも、ポストスーパーフラットアートスクールの展示が 村上隆以降の芸術の展望を示せるのかどうか 8月30日〜9月1日のゲンロンカフェで、ある程度の勝敗はつくだろ。 http://d.hatena.ne.jp/kidana/20140822 黒瀬も、ある程度は具体的な表現でポストスーパーフラットを 語らざるを得ないだろう。 福島第一への反応や、情報化社会の進展の影響を言うだけじゃ、 皆、納得せんだろ。 一応海外で成功したんだしもうちょっとネゴシエーションがうまかったら日本のアート界も良くなったのに 村上の根性論のせいでかえって日本のアート界は行き詰まりになった 反省しろ責任とれ クールジャパンと村上との関係については、wikiによると、 「現代美術家の村上隆は、2010年に開催されたシンポジウム 『クール・ジャパノロジーの可能性』にて、「アート界に おける"クール・ジャパン"の戦略的プロデュース法--Mr.の場合」と 題した講演を行った。講演では、日本のマンガやアニメ、および、 それらを生み出した日本自体を肯定的に解釈し、それらの前提のもと、 今日ではクールジャパンと呼ばれている観点を日本人作家作品によって いかに西洋アート界に体現させていけるか、とのテーマについて 初期から漸進的に取り組んできた軌跡を発表した[1]。」 と、なってるんだが、村上自身が2012年7月になって、 クールジャパンとの関わりを否定したんだな。 その当時は東北大震災後の民主党政権が落ち目の時で、村上は クールジャパンの「梯子外し」をやった訳だ。 経産省主導のクールジャパンとは考えが違うから一緒にされたくないんでしょ そもそも学生?の展示なのでどうということもないみたい そりゃそうだ 村上隆本スレじゃなにやら騒がしかったけど実際見に行く程の酔狂な人はそういないか 村上スレで騒がしかったのは開催前の発表時だね 開催後はスクール自体はスルーされて黒瀬がバカにされるだけの流れ ポストスーパーフラットのコンセプトをそうそう、気軽に 発表できないだろうねw まず、作品として表現出来た例を示せなければ。 その後で、コンセプトの説明だろう。 俺は学生達の展示を見れないので、何も言い様がないが。 黒瀬、梅沢、藤城らは一応、アートで飯を食ってるんだから、 ポストスーパーフラットで、出来るだけ稼ぎたいだろう。 そのためには、有効なスケジュールがあるのではないか? だが、その前にその他のアート業界人やアートファン達が、 ポストスーパーフラットについて、コメントするのも自由だろう。 仏像は西洋美術と違って正面から見るものだからフラット やったー!スーパーフラットを拡張したゾ!越えた! とかいうスクールがなんだって言うんだろうなぁ ネットとの炎上はヘイト的な知名度は稼いだけど金には結び付かないから、アーティストと炎上したかったんだろう くらいの雑談はしたけど、公の場だと基本無視か黙殺かな ポストスーパーフラットなんて名称自体、村上にとっちゃ不愉快 なはずだし、それが現実化すれば、村上の会社はパンクする。 谷川や椹木らに、何かのアイデアがある訳もなし、谷川や椹木は 黒瀬らを無視か黙殺しか出来ないだろう。 一見すれば、黒瀬らを馬鹿にしてるように見えるが、実は何も 分からないのでびくついてるだけw 谷川や椹木等は何も考える能力がないからw >>279 >ポストスーパーフラットなんて名称自体、村上にとっちゃ不愉快 >なはずだし、それが現実化すれば、村上の会社はパンクする。 村上はそこまでスーパーフラットにすがってないでしょ この件に関しては、普通に失礼な上に内容もなかったので無視で充分だったと思うが 分かるも分からないも何も内容が無ければ反応しようがない 「このアートを過去のものにする」的なキャッチだけなら誰でも言えるけど それに耐えうる理論と作品が難しいのであって 芸術や思想はしょっちゅうポスト云々をやっている つまらないことで反応すんな いや、恨み辛みしか読み取れなかったので「村上以降」というお題として中身が無かった 誰かが「村上以降」的な作品を本当に出した時に、批評家として乗っかる為だとは思うけども それにしたって...という呆れの感想だから、つまらないと言えばつまらないけど 失礼かどうかは、村上が言うならともかく、関係のない、世間知らずのぼっちゃんみたいな奴が言ってもね 第三者の評価や感想を得る為も展覧の目的でしょ? その感想として、中身が無い恨み言だった、という事だよね? スクールと展覧会の評価として、失敗した様に見える、というのがまずある そう見える理由として、タイトルと内容が伴っていなかった、実力不足は口先だけでは覆せないのだなあ、というのが来る 理由の周辺問題として、結局は恨み言だけか、その目的で名前利用するのは失礼な人だなあ、という感想が来る訳だよ 失礼ってか中身がないただ不快な私怨学園祭だからな黒瀬のは 村上って本当に人を見る目がないよな まあ、やれなかった芸大恨言展を、村上恨言展に変えただけなので当時から変わってないとも言える その内、東恨言展をと言うかもしれないけど、一人じゃ何も出来ないだろな >>285 も変な理屈 いつか誰かがポストスーパーフラットな作品を作るから 今のうちポストスーパーフラットに手を出しておく?? 整理してから書き込みなよ なに怒ってるんだよ それじゃ何でもいいから良かった点を言えばいいじゃん あれぞポストスーパーフラットであったと むしろ黒瀬に対する私怨、恨み言が伝わってくるという いや、口だけで無能だ、という感想なので私怨や恨みではなく、呆れと嘲笑だよ >>292 冗談抜きでそういう腹積もりはあったろうと思うよ 中身が伴わなくても唾だけ先につけておいて後で他人の成果にただ乗りしようっていう >>295 そのわりには書き込みが多すぎ よっぽど腹に据えかねることがあるんでしょ ドブくんデザインした人も今やニーソ写真屋さんなのか…。 >>296 なぜただ乗りできるわけ? そんな雑なシミュレーション、君の脳内だけに納めておいてほしい。 本来は275で終わってた話だけども... スーパーフラットにはただ乗りしようとしたし、梅嘘にはただ乗りしてるかな 同人やネットのMAD文化にただ乗りしようとして炎上したのは記憶に新しいよ 独自の何かは持たないから仕方ないとは思うけど そういった枝葉ではなく、あれこそがポストスーパーフラットであった、という芯となる話って挙げられる? そういった話を出来るなら黒瀬とポストスーパーフラットを評価判断出来るけど 今のままじゃ、黒瀬が無能だっていうイメージは(少なくとも自分は)覆せないよ まあ、黒瀬が無能かどうかとは別の話だけど >>285 =>>296 なんてあまりに意味不明で突っ込まざるをえない 黒瀬はポストスーパーフラットについて無能だった それ以外の評価も微妙だけど、噛み付く気概はまあ評価はする くらいかなー 仕事で絡むにはちとリスクもある 炎上もそうだしプライドを刺激すると攻撃するのもそうだし 炎上もブライドも刺激しないで仕事するのは難しい もったいなかった人だったよ まあ黒瀬話は終わりにしたいとこだ 内容について語れない語らなけりゃ価値ないし 運動したいなら思想に絞りゃいいのにと思うよ 村上隆×三潴末雄『芸術と金』 http://togetter.com/li/718573 この噛み合わない「意見交換」読むと、三潴の頭の悪さが伝わってくる。 スタンスを崩さないように話してるから一瞬噛み合わない様に見えるけど双方結構面白い お互いに「ですよねー」だと面白くもなんともないので、これくらいの距離感はいいと思った >>307 頭がすごく悪いのは三瀦の個性だ。 頭が中途半端に良い奴より得をすることも多いんだよ。 芸術家ってくくるから分かりづらいや 哲学者だったり開発研究者だったりビジネスマンだったりが本当の姿でそ そんな中で答えはひとつになりえるの? 結果を出せればそれが答えだと思うよ 例えば動画の受注を受ければそれだけで一定の答えだし それが続くなら更に答えの補強になると思う アニメ化までが評価でアニメの売れ行きがその補強となる、みたいな感じ ファレルのMVめっちゃいいな 殆ど歌麻呂とミスターの仕事だけどここ最近の村上クレジットでは一番いい 今ってきっと歴史的にポップアート全盛期なんだろうな 今がポップアート全盛期? 震災前で一区切りついたでしょ 今は滅亡一直線 竹熊健太郎氏と村上隆氏『オタクはなぜ村上隆を嫌うのか?』 http://togetter.com/li/746751 竹熊の考察って、ろくに調べもせず思い込みで決めつけてるのが多くて浅いなぁ 村上もポップアートと同列に並べられてる時点でキレろよw 「勉強不足だこのカス!」ってのはお仲間の竹熊先生には言えないのかな 現状は、よく知らないけど好きではない、程度の認識じゃないかね あまり読まないし知らないけど嫌いな漫画、くらいのどうでもよさ それを、あたかも全体が嫌悪している「大きな反応」がある様に断じるのが竹熊氏や過去のサブカル論壇の悪い癖 その「大きな反応」があったものとして作品評価に組み込んじまうのが過去の村上氏の悪い癖 kaikai うぇぶ拝見しました。高値で買っても少々流行遅れではずかしくないのかな って思うんですけど、実際今でも売れてるんですか? 言い換えれば村上隆は流行遅れと言いたいのですか? 確かに彼は芸術家ではなくデザイナーにより近いと思います 芸術をマーケティングに最大限活用して成功したプロダクトデザイナー それが彼の本質でしょう そしてその成功を持ってしてプロデューサーへの道を歩んでいるわけです 彼が芸術家と認識するならば流行など気になさらず購入すれば良いかと 彼がデザイナーだとするならば既に古臭い流行遅れの商品なので辞めた方が良いかと 芸術家とデザイナーの違いをどのように思ってるんだろうな どっちのことも知らないんだろうけど お前はその二つの違いをどう考えてる? >>322 の意見に同意できる? >>323 説明できないことを知ったかぶりするのはかっこ悪いよ? 大変なことになる前に謝ったほうが良い お前が何を知ってるんだよwww デザインとポップアートの関係がどういうものか わかってるならそんな単純な話じゃないことはわかるだろ お前はデザインもアートも知らないだろ 全くあやふやで同意なんかできるかっての 頭悪いから簡潔に述べることが出来ないんでしょw 理解した振りして逃げるのは良くないよ^^ 理解が足りず説明できないなんだから貴方は黙っててね 頭悪いのは>>322 の文章だな。 何言いたいのかさっぱり分からんが、「デザイン」というものを完全に誤解してるのは伝わってくる。 まあ素人の認識はこの程度だろうけど。 さて途中経過ですが実に2ちゃんらしい煽りばかりで誰もデザインとアートについての違いを説明していませんね〜w このまま反論できずに今年最後のベストアンサーが決定するのか!? じゃあみんなで>>322 の文章を批評していこうか。 まず、文章の構成がめちゃくちゃで何を主張してるかほとんど分からないが かろうじて部分的に拾える文脈らしきものは 「デザイナー、デザインは流行に左右される世界」 逆に芸術は 「流行など気にする必要がない世界」 ってとこか。 この認識、どうですか? 正しいと思いますか? 議論が白熱するのか!? また自分の意見に自信が無いのか何処とも知れない見えないお友達に助けを求めています! 乖離症の患者で無ければいいのですが、、、 >>331 おじさん? 早くデザインとポップアートの違い教えて欲しいんだけど… 考えは無いのですか? 難しくて判らないというのが答えですか?? wikipediaか何かから引用して下さっても一向に構わないのですが とくに反論がないようなので、>>331 を前提に話を進めようか。 まず、デザインやデザイナーを素人が誤解してるのは仕方ないにしても 「芸術は流行に左右されない」って思い込み、この根本には「古くさい芸術家像」が未だに 日本に根強いステレオタイプとしてあるからだろう。 「清い芸術家は金儲けなんかしない、デザイナーのような汚い奴が流行を追う金の亡者なのだ」 といううすら寒い妄想が>>322 から透けて見える。 >>333 お前もプロダクトデザイナー(笑)としての村上論をぶってくれよ。 >>326 にも突っ込みを入れてみるか。 「デザインとポップアートの関係」って複雑か? そもそものポップアートの定義から言えばすごく単純だろ。 >>334 はやく違い教えてよ 結局答えられないんでしょ?w で誰かが教えてくれるの待ってるのが「透けて」見えるよw >>334 何処まであの文章から妄想を膨らませられるのかw しかも時間掛かっているから文章を書くのが得意じゃないのがわかる また煽ったはいいけど自分の考えが整理されていないのに今更気付いているんでしょ? がんばって調べてよ webから引用していいとまで譲歩してるんだよ? >>334 こういう一般的に日本人が持つ「清い芸術家像」ってのは、なんでこうも便器にこびりついたウンコみたいに強固なのか。 芸術家は金儲けしちゃ駄目、霞でも食ってろ、的な。 死んで評価されたらいいじゃん、みたいな。 いい加減その昭和的なイメージが刷新されていいと思うんだけど、なんでこうもしつこく付きまとうのかな。 マスコミや教育ででイメージの再生産がされてるんだろうか? まあ、古くさい「清く正しい芸術家」イメージを持つのは文字通り古くさいジジィなだけかもしれないが。 やたら卑屈な意見がでてくるね そんなにおじさん連中からポップアートは酷評されてるの? てっきり安倍さんが政府をあげて援助してるだと 判っていると思うけど君らが書き出すお言葉は劣等感の表れでもあるんだよ 正直予想を超えた言葉が幾つか出てきて驚いているんだがw >>340 君のポップアート論が全く語られていない 結局君が一番わかって無いんだな 劣等感だけは伝わったよ 自分自身の感性から出る言葉は無いの? ステレオタイプだとジジィだとか金儲けだとか 君の思考がステレオタイプに凝り固まった言葉だらけだろ 考えた末の回答がこれで恥ずかしくないのか それで人を素人呼ばわりできるの 最低でも村上隆の言葉の一つでも使って語ってよ まあ落ち着けよ。 相変わらず何言ってるのかわからんぞ。 議論なんだからお前が反論しなければ何も進まない。 >>341 >>342 でお前のイメージする芸術家の姿が具体的になったくらいか。 「芸術家は公的な援助で食わせて貰ってる劣等感まみれの乞食」 ってのを>>331 に追加しとくね。 >>346 自分の妄想と劣等感の投影を人の意見にしないように 芸術家とデザイナーの違いを述べてね〜w 答えられないのか? お前みたいな馬鹿と一緒にされたくないわ お前はデザイナーも芸術家も名乗るな >>336 ポップアートだけを見れば明快な気がするけれど その内容や意味なんかを考えると難しい 何より大衆芸術とポップアートの境界が明快になったかと思うと 接近したりをいつも繰り返しているようで俺には全く明快じゃないですよ ただ、 >>340 があなたの書き込みなら あなたとは議論ができる気がする >>322 と>>324 、>>325 が同じ人なのかと思ってた 俺は>>323 と>>326 かな つうかぐちゃぐちゃになるね あと大衆芸術とハイアートの境界もその時その時に 比較をすることで境界線を見る事はできても ザブっとすくってこっちはこうだみたいなことには 今はなかなかいかなくなったと思ってる どう明快だっちゅうの 大衆に売るに当たってどうコピーを書くんだよ そんな曖昧なまやかしで売るのか >>321 がハッキリ行ってるだろ 流遅れの商品は嫌だと それに対してどういう売り文句で勧めるんだ? 販売員の言葉で無く製品につけるコピーで 言葉が無く売り方に困ってるから貧乏人でいろという言葉が出るのか 言葉やマーケティング手法に頼りすぎてると批判されてるからなのか ジジイというのがどの世代なのかしらねーけど 全て曖昧で済ましてるよな〜 正直知ったかぶりが過ぎますね そのぶん言葉以外の表現方法をお持ちだと思いますので 創作活動がんばってください 純粋に違いを知りたかっただけですがまだ人に語れるほどには経験が無いようだ 年末で暇なだけだ それに大分前の企画会議で村上隆の名前が出てきたけど 何だろねって話で終わったの思い出したからここでぶつけてみた 似たイラスト描くのは一杯いるけど グロテスクに描いてるから芸術家なのか 依頼されて描いてるわけじゃないからなのか 現代アーティストって何なのかってな 結論を大雑把に言えば今考えてる製品では 村上プロデュースといえばそれなりに売れそう 村上デザインでは売れなさそう じゃ彼は芸術家といったほうが聞こえがいいの? デザイナーといったほうが聞こえがいいの? 本人置いてけぼりで勝手な議論をしたわけですよ そもそも依頼を受けてくれるかどうかも関係なく それに対して生意気なことを言い出した人がいたから期待しちゃったんだよ しかしうちらの井戸端会議以上に何も無かったのでついカッとなった 創作物から感じるデザインセンスは癖が強すぎる しかしその審美眼には説得力を感じる 余り知らない消費者からみるとデザインセンスに全く逆の評価が同時に存在する マーケティングから視るとこんな所にも境界線があるんだよねー そういう姿勢を装ってるだけで実際今この瞬間も大衆向けに売ってるだろw その浅い回答に腹が立つ お前が誰かも知らんし同一人物かもわからんけど いや違うな 売ってる本人がどう思っている売ってるのかわわからん >>359 , お前は人の意見を勝手に代弁するな だから村上本人が海外で美術作品を売って生計立ててるって言ってるんだよ? 本人に聞きたいなら問い合わせるしかねえじゃん大丈夫かよ 同人なんかで商売になるかよ それこそ乗ってこないだろうし それこ村上隆が売って以上無理だろ それに村上グッズじゃ売れないが結論だって書いただろ 少なくとも国内じゃ難しい うちらが掲げる売上げ目標にはな それもずいぶん昔の話だ 安く或いはロハでやれそうな雰囲気の時だったし 今やってもな 全部こちら側の勝手な理屈だけど >>349 ポップなものを扱ってるからポップアート、ってのが一般人の理解だろうけど、 ポップアートはその対象と馴れ合うような関係じゃないんだよ、本来は。 村上で言えばランドセルや「Miss Ko2」までがポップアートといえるが、 「マイ・ロンサム・カウボーイ」や「ヒロポン」は現在までの村上の活動の経緯からすると この時すでにポップアートから逸脱していたといえる。 >>350 表現の質という意味ではそうかもしれないが、商売としては両者には明確な構造の違いがある。 >>355 疑問を持った対象をググったり著書の一つも読まない向学心の無さが >>322 みたいな知りもしない適当な横文字を並べた意見にそのまま現れてるな。 デザインというプロダクトの超基本的な概念を知らない四流の人間には 自分の無知を感知する能力すら欠如してるんだな。 僕は実に単純明快な言葉を聴きたいだけなんだけどね 大衆相手に商売しているなら大衆が抱くイメージと言葉であらわせないの? 君の言う芸術と大衆文化に折り合いをつけたお言葉で 実践が伴って無いから言葉が出てこないのも最初からわかってって聞いてるんだけどね デザインというプロダクトなんて言ってることはメーカーでデザインでもやってるのかな〜 良くデザインを売るとかデザインで食ってると聞きますが 君が翻訳出来ないならそういえばいいんだよ? 芸術の歴史をひけらかしたい美術オタクと酔っ払いリーマンの戦い 結局オタクの割に業界の事を知らなさ過ぎてリーマンに言い負かされて終了か? 結局大衆に媚びtても認められず 言葉で飾ろうとする偽者ばかりってことか 挙句に自分の無知を転嫁して価値がわかって無いとはすごい言い分だなw 確かに偽者たちの代弁者村上がいなくなったらみんな路頭に迷うわw 世の中全ての職業が大衆を相手にしてるってのは間違い 無知すぎる 負けたオタクが反撃する模様 リベンジできるか期待 この勝負に現代アートの命運がかかっている? どっちもがんばれ〜 >>349 >>367 ポップアートの境界ってのがよくわからない 内容: これだけ周囲の価値観が飛散して困ってしまう程の世相なのに、上から目線気味に周囲を大衆と一括りに語りたがる人に、 ロクな奴がいない。 逆に一般庶民を自称して、その代表になったかのように弱者目線で何かを語る人も、個人的に嫌いだ 上から目線で大衆とは誰に言ってるのやら 大衆と言う言葉は存在しその言葉を使う奴にろくな奴がいないと言う姿は何よりも傲慢に聞こえますが それは如何にw >>377 お前はこれが理解できるの? ここに挙げてある作品に違いがあるとは思えない >>367 >村上で言えばランドセルや「Miss Ko2」までがポップアートといえるが、 >「マイ・ロンサム・カウボーイ」や「ヒロポン」は現在までの村上の活動の経緯からすると >この時すでにポップアートから逸脱していたといえる。 慰安婦の件が如何に歪曲されたものかみてごらん。 ttp://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/42133774.html 自分たちの受けている教育がどのように偏向され。歪曲されているのかを見ていってごらん。 >>377 みたいなのはただのアホだから何も答えられないよ つまり今のポップアートと語られるモノなど元々存在しない詐欺だったという訳か それならしっくりくるね 現代アートと同じでマスコミと詐欺師が作り上げた詐欺商法か >>384 ほうほう、どういうふうに詐欺なのかもっと詳しく聞かせて 大衆に迎合した瞬間から芸術は消費されるだけの無価値なものへと変貌して言ったのです 村上隆のアートも流行 既に下火の下品なガラクタになりつつあるのです もう一花咲かすのかどうかは彼と彼に商機を見出す人がいるかに掛かっている 生活や技術の発展に寄与しない現代アートは忘れ去られ 時代の流れと言う大いなる手によって文化としての権利も剥奪される グロテスクで歪な世界にしがみついた奇形児の悲鳴がこのスレw なんだかよく分かりませんが、ポップアートを激しく憎む感情だけは伝わりましたよ! 権威から忌み嫌われるポップアートのパワーは未だに健在なんだなぁと思いました。 こういうふうにアートの歴史的に正しい嫌われ方してる限りポップアートは死にません。 ポップアートを殺すには全く逆の事をやりましょう。 寧ろ逆 パクリをアートいって努力をせずに売り歩く偽者現代アート家たちと同列にされたく無いのだ 俺達の作品をパクっておきながらお前達とは違うんだと言うその姿に腹が立つ つくずくポップアート的に理想の反応してくれる人だな。 まさに狙い通り、ビンゴって感じで良いお客さんだね! 「ポップアートは偉大なアーティストにより歴史的評価の確立した芸術である」 とか訳知り顔でのたまう間抜け面のスノッブばかりになったらポップアートは死んじゃうからね。 一般人から胡散臭がられるのって大事よ、ホント。 ポップアートって、そういう名称の新規カテゴリー程度の話なんだけどね で、村上を認めたくないからポップアートをディスってるのか ポップアートを認めたくないから村上をディスっているのか、その両方なのか、ってのが昨年の流れかね カテゴリーの境界なんて流動的なもんだし、そこを争点にするのもおかしなもんだよ ちょっと突っ込んだら逃げ出すチンカスしかいないスレで ちゃんと答えてくれる>>384 >>386 >>388 さんの誠実さが光り輝いてるわぁ。 惚れてまいそう。 もっと簡単 村上の作品の多くが他人の作品のトレースとコラージュの末に出来たもの そこにオリジナリティが感じず下品なだけ それを流行遅れのものだといったら切れるからおかしい 素直に彼から始まったものは一時の流行で買わない方がいいという価値観も認めればいいだけw ほんとに馬鹿な議論だw >>393 パクリを指摘された村上が切れるのはおかしいってのは同意だね。 ただポップアートの作法としては完璧なんだよ。 それはポップアートの作法じゃなく 大衆に売るための炎上マーケティングだろ 大衆に売ることが金銭的にも目的になってなくて面白い それは違う 大衆向け芸術としてマスメディアに売ってるんだよ もちろん売り込むこと自体は悪いことじゃない しかしインチキを喧伝すれば周りからバッシングされるのも当然 それを芸術だからと正当化されてもそれは違うだろと マスメディアに何を売ってるの? あとインチキって何だろう 話題 佐村河内さんと似たようなものかな 悪びれもせず売ってるところがタチが悪くもあり上手くもあり で、話題を売ってる事に問題はないわけだね はいこの部分クリア 佐村河内との類似点はどこ? 大衆向け芸術としてマスメディアに話題を売ってるを 大衆に売ってるって要約するなよな 議論ってのはボールのやりとりだよ 一つも意見が言えないアホのくせに上から目線で一方的に質問ばかりするクズは氏ね 話題の内容に問題があると書いてあるよん 絶望的に頭悪いんだね〜 こんな人達から信望されて村上さんも可哀想 要するに 大衆、流行を話題性として念頭においたスタイルを芸術の主軸として認めない人がいて 対して 大衆、流行を話題性として念頭においたスタイルを新しいカテゴリーとしてポップアートとして認める人がいる 訳だよね? 芸デ板は、デザイン関係は実務やってる人間がいるからかわりあい議論がかみあってる アート関連はネチネチ陰口言うヲチスレが賑わってるけど、あいつらまともなアートの話なんか興味なさそう もう一つの意見としては 他ジャンルの大衆知名度を利用した、見返りをしない利用によるフリーライドを問題視してる (トレスとかパクリとかは村上憎さによる過剰表現だと思うけど) といったところかね >>407 ちょっと違うな 元々芸術なんてふわふわした物は正確に認識できない だから消費者からすれば旬な話題になってさえいればそれだけでいいんだよ で旬が過ぎた今村上デザインはダサいという声がありそれを理解できない奴はおかしいと否定するのはどうなのと 俺は今でも好きだよと言うならわかるけどね そうなの? 一時代を築いた、という点は(好き嫌いは除いて)同意でいいの? そうすると「一時代を築いたもの」という価値基準も生まれるので 旬を過ぎたから価値はない、と言えなくなっちまうんだけどな 先駆者であり一時代を築いたというのは、それだけで価値になるのはわかるでしょ 売れた事実は否定できない 但し好きにはなれない 今の現代アートと呼ばれているものの多くが洗練されていない以上 直ぐに飽きられたし殆ど全てが記憶に残らないとも思う それよりも 創造文化は貴族から大衆へとスライドし、その一つにポップアートがあり 題材としての他ジャンルも、為政者文化の宗教から大衆文化へとスライドし、その一つにアニメや漫画がある vs スライドではなく別な要素が強いのだから、都合のよい部分(主に地位的態度)だけアートを利用する反感があり 題材としての他ジャンルも、過去の宗教画とは違い一方的な利用だけである といった点を争点にした方が面白いのだけども 言ってみれば村上のやった事はフランスの月世界旅行を無断でアメリカに売り歩いたようなもの だから日本じゃ不人気 ただ海外に商機がある事に気付いたその慧眼と行動力は認めざるを得ない しかしデザイン的には何も感じるものがないのは事実 好きではないから、といった感情を前提に(もしくは前面に)して話すと会話が破綻しやすいから、そこんとこは抑えて貰えればいいと思うよ 例えば フランスの月世界旅行の作者に受託製造を依頼して フランス映画のイメージを売りに村上印としてアメリカに売り歩いたようなもの だから作者のネームバリューの強いフランスじゃ不人気 と、言う事も出来る訳で ハッキリ言える事は日本においては余りにありふれていて下品極まりない それだけ しかしアメリカでは日本のそういった下品なものは規制があって殆ど輸入されていなかった それを芸術と言うタグをつけて公然と展示したから多くの知らない人にとっては珍しかったんだろう あとはマスコミの潮流に乗って公然とオタク道を邁進した だから上手くやったなというのが感想であり商売としては見習うべき点はあるかな しかし作品には何もインスパイアされるものが無い 悲しいほどに全く だから芸術といわれると、ほえ?って感じ それじゃイメージのフリーライドの問題ですらないのか 単に「村上はダメであーる」という単語を言いたいだけ?なの? エログロナンセンスを表現、嫌いなら無視すればいいし 無視以前に無関心になると思うのだけども ぶっちゃけ、本当にその程度の理由で(一応自己解析として発言もしてるので) この過疎スレで熱弁を振るうまでの心理になぜ至ったのか そっちの方が興味あるよ! インスパイアって事はアーティストかその予備軍か、ってところ? もしくは 「有名人」になりたい系の人なんだけど、同時にそういった地位の人を「安心」してディスりたいだけの人、でもあるのかな ディスる理由をちょっと仕込んでスレに...って感じかな? 過疎かどうかなんて知らないよ 偶々目に付いた 有名人になりたい系って何? そんなんが好きな奴ならsnsでまくし立てるだろ アホで的外れな考察するな ここで語ってるのは反応があるからだよ 何も反応なければ多分忘れ去っていたと思う 大体2chの書き込み引用してどんな信頼性が得られるよ そんなんするならもっとまともな記事探すわ ただ乗りの問題もあるけど サブカル全般がただ乗りの多重構造だからそれ自体は責め切れない でもそのデザインの要素を作ったのは村上隆じゃないよねと 何だろうね 欧米の文脈に合わせたと言われればその通りなんだろうけど 村上の表現するオタク文化はそうじゃない感が強くどうしても拒否反応が出る なにか業界を引っ掻き回された気分で腹立たしい でも見習うべきところもあるなと 的外れでも自分の言葉で話せるのは好感もてるよ 匿名掲示板だから間違っててもいいからじゃんじゃん思った事言えばいいのに すぐに逃げたり言葉のあげあし取りしかできないのばかり >>418 >>427 ここまでポップアートの釣り針に完全に引っかかってくるなんて…アンタただ者じゃないな。 現代アートを熟知したプロによるハイコンテクストな誘い受け、 もしくは真面目で素直なとてもいい人、 このどちらかだなw マジな話、無教養ながらこういうフックに気付くのはそれなりにセンスあるよ。 上から目線でムカつくね でも君らの言葉では何も響かない おそらくポップアーティスト達の正体がわかっているからだと思う 基本不真面目なやつら以外やってられない職業だしな 訳の判らん上に黴臭い絵画よりはましだ ポップアーティストが不真面目ってのは違う。 ラジカリストでありアナキストの資質を持ってる人間がやるもんだ。 それらの作品が保守的な人間の癇に障るのは当然の帰結。 あとパクリ・パクられがどうのこうのってのも30年以上前の十分にカビ臭い議論なんだわ。 アプロプリエーションだのシミュレーショニズムだの今更流行らないだろ。 オリジナル/パクリの境界を狙った作品に向かって「パクリだ!」ってのもナンセンスだし。 現在はそういう混沌とした状況が整備されてきて、フェアユースとかクリエイティブコモンズとか 引用としてちゃんと社会的に合意できるガイドラインが出来てきた。 村上はフェアユース的に完全にセーフ。 自分達で勝手に作った世界でセーフと言われてもね 自分の作品の二次利用を許しても塔の本人がパクリ魔っておちなんだし なにいってんの? 村上は引用したのか? また村上が擁護してるクズ集団は無断で使ってるんじゃないのか 村上はグレーでも真っ黒い現代アーティストいるんじゃないの? 過去に議論した所で感動を生まないものは生まないし 他人のフンドシで相撲とってたらそりゃ汚い奴とそしりを受けて当然 でも儲けててうらやましい 民法のいいところは訴えられなければ無罪 訴えられても負けなければ無罪 でも個別案件ごとに判決が変わるから常にセーフとも言えない状態なんだよねぇ 別に村上隆を嫌ってるわけじゃないんだけどね でも今の現代アートはあまりにも下品で全く洗練されていないものが圧倒的に多い 作品性も手法もただの思い付きをそのまま出してお終い オタク文化の下品さだけが蔓延してる感じで気持ち悪い >>433 他人事だと思ってるようだが、フェアユースに関する法整備は エンターテイメントなどすごく身近な問題に関わってくるぜ。 とはいえ外国に比べ日本では非常に遅れていて、まだまだ話がまとまりそうもない。 お前はフェアユースの精神に否定的なようだから、今から拒否するチャンスはいくらでもあるぞ。 JASRACをはじめ、政界に影響力の強い団体が既得権益を脅かすとして強力に反対してる。 お前も「パクリ反対市民運動」を立ち上げてJASRACとタッグを組んで、 ロビー活動で政治家センセを動かしてフェアユースを潰してしまえ。 二次創作の同人禁止、コミケ・ワンフェスなどのパクリイベント廃止、「歌ってみた・踊ってみた」禁止、PIXIV閉鎖、 この辺を主張して市民運動を盛り上げたらいいんじゃね? >>433 >また村上が擁護してるクズ集団は無断で使ってるんじゃないのか これはちょっと何のことかわからない。 具体的なアーティスト名と作品、その問題点を教えてくれ。よかったら村上との関係も。 >村上はグレーでも真っ黒い現代アーティストいるんじゃないの? これも、例えば誰のどんな作品か言ってくれないとコメントしようがない。 >>435 JASRACもいった事あるけどそんななたいしたところじゃないよ 誰でも入れるから試しに言ってきたら? 語るわりにやっぱり実践が足りてないのかな つかパクリってのも、オリジナルパクリの境界ってのも違うわな どっちかというとオタクの引用で、そのオタクもサブカル系が思うところのオタクって感じかね フェアユースの規定すらいらない、境界を狙ってすらいない感じだよ パクリオリ境界を狙ってる風な言動で境界を跨いでいたから論理破綻 その後大炎上したのはカオスラウンジかね 品がどうのってのは歴史を経ることってより 昔は良かったってことなのかなあ 品の良さってのは人が不快に思わないように配慮されているかどうか 狙ってやっていたとしても不快なものは不快 そこに心の卑しさを感じるのは当然 パクリとオリジナリティは難しいね しかし初見の印象があまりにどこかで見た絵って事は事実 恐らく漫画家なりイラストレーターとして作品を出したならスルーしてたしスルーされてた 其処に賢さがあり 皆がなんとなく引き目或いは申し訳なさからやらなかった手法で売り込んだから うーんてな感じ 技術は高いとは思うけどモチーフや手法は完全に借り物だよねって感じ 村上隆一人で納まっていれば下品で奇抜なアーティストで済んだけど それを拡散して自分のバックアップに使った所がね それに乗った連中からすればムーブメントなんだろうけど やったことは単なる盗作といたずらまがいの行為の氾濫 これらが公然とまかり通れば創作活動してる連中が泡を食うって危機感からバッシングが強く出るだろ 村上をディスりたいというのは分かるんだけど、論理が 感情的すぎてついていけんよ 多分、どんなアーティストでも上記みたいな論理は当てはめようと思えば当てはまる そんなに嫌って無いよ それに影響力が大きくなった人間の発言には力がある 例え日本で嫌われていようともね 無責任なことを言えば当然反動があるのは当たり前 ディスる為に言葉を重ねてるだけにしか見えないので、ではどういった、誰が理想なのかわからん 売れてるアーティストや漫画家なりイラストレーターでも、不快で下品だ、オリジナリティが低くパクリだ、と言えてしまうし 教える気は無いけど 君ら?は村上隆が理想のアーティストなの? 教える気はないけど、君があまりに感情的でついていけんって事 感情的じゃないって それは君らだよ それに愛してはいないけど憎んでもいないよ でも彼から始まった自称現代アートの方達の作品と自作自演臭い動きにはうんざり なんで、どういったアートが理想か言えないかと言うと 同じような感情的な論理でディスれると分かってるからでしょ? 暗に自分の論理が感情的だと認めてるからで 村上の手法が第一に嫌いで、そこから論理がスタートしてるから 作品やアート論やアート市場論が感情に支配されているんだよ 村上的手法について、なるべく下品な表現で言及する様は感情的にしか見えない 他のアーティストやイラストレーターや漫画も、同じような下品な表現で言及出来てしまうしね 感情的じゃなくともディスる事はできるからだよ そういったところからして論理的じゃないから君らの声が響かないんだが 暇潰しだからいいんだけど ディス内容が、感情的な論理だから、だよ 本気で自分はロジカルにディスってると思ってるなら否定するよ 村上を認めているが、みたいな枕詞を付ければ、感情的な論理がロジカルになる訳ではないしね 実際ディスってるのは事実だしそれは否定しないよ それが君達にとって感情的と移るならそれが君達の心 それを否定することはこれ以上できないな 結果として振り出しに戻ったわけですねぇ〜 言葉で説得しようとしていたのか…どうかは良く判らなかったけど 作品を見た感想を言ってるだけなので これから先、村上隆の方向性が変わるり作品が洗練されたと思えば意見も変わるかもね 村上と村上の手法が嫌いだ、というのは分かるけど それを前提条件にして現代アートの理想論をディスによって示すのは無理がある だからこそ感情に支配された論理にはついていけない、って事だよ 因みに現代アートの理想論って方向に話しを持っていこうとしてるけどそれはなんだ? 芸術に明確で共通の理想論なんてないでしょ? ありもしないものと闘ってるような構図に無理やりもって言ってるよね そういったてんでもやっぱり論理が全て抜けているんだよね 村上の手法は君の理想論ではない、という事を感情的な論理によって延々と書いてきた訳でしょ? 君の理想とする現代アートはある訳でさ ただ、感情的な論理だから、君の理想とする現代アートも君と同じような感情的な論理で批判されるよね そういう泥仕合が前提の、年末からの感情的すぎる論理にはついていけない訳だよ 下品な表現を使わなくてもディスれるし、なぜ反感を得るのかという点を論理的に会話は出来る 君のは感情的すぎて、そして感情的すぎる故に他のアーティストや制作者にも当てはまり易く 村上特有のそれである、という会話が成り立ちにくくなっている為についていけないんだよ 自分で感情的なディスであると冷静に認識していても 感情的な論理は感情的な論理でしかないから、ある程度感情を抜いてロジックに寄らないと、と思うよ そもそも付いてくる必要があるのかね? 君の理想論と僕のものは違うだろうし感情に焦点を合わせたいようだけど それは君自身が感情で物を判断しているからでしょう? でも僕は感情論ではなく直感として述べてるだけだし 君は自分の文脈に合わせることでしか語りたくないようだし 結論は君の中で出ているんだよ で僕の結論と違う 僕は君を説得しようとはして無いよ 価値観はそれぞれあるのだから ただ考えを晒して賛同する人かどうかを見てるだけ で君は語るものが無いか自信が無いから語らないんでしょ? こんな所で語っても意味が無いから語る必要も無いけど〜 美術史には全く興味が無いから多分僕は付いていけない付いていく気も無いから話さないって逃げ道もあるけどね 君の考えという内容が、村上への嫌悪を前提にしすぎて穴だらけな内容だよね、という事だよ 誰も村上への嫌悪自体は否定してないし、君は説得されないのは分かるけど 穴だらけな内容の原因が嫌悪感情なら、どうしたって焦点はそこになってしまうよ それは君が僕と立場が違うからさ 立場が違えば感じ方も違うってこと それに村上隆への嫌悪と言うけど僕は彼を全面否定して無いよ 何回も言うように商業的な視点はさえてると思ってる 君はこの商業視点が気に入らないんじゃないのか? 僕は最初から商業的な視点で見てる 彼のやり方は見習うべき点があるけど 同時に彼の進める現代アートなるものに若干迷惑というか嫌な流れが出てると思ってる側 ざっと君の意見を纏めると 自分が嫌いだから村上はダメだ、あえて理由を挙げれば下品でパクリで大衆迎合で時代遅れで拡散させてフォロワーを増やそうとしてるから になるんだよね なんにしても君に語るべきものが無いものは良く判ったよ 残念だ 本来は君の言う理想、迷惑でなく嫌でない流れ、を例示すればいいだけなんだけど 君の感情の発露の主語を変えるだけで、同じように否定出来てしまうんだよね だからこそ感情的な論理は良くないし、君に首肯出来ない所なんだ だから感情的になりすぎるのいくない、ついてけない、論理的でない、と言ってる訳なんだ 君は君の意見に同意か否か、その反応を見に書き込んだ、と自身で言っているけれど 同意か否かではなく、それ以前の問題である、というのもまた反応だよ 自分の意見としては、問いかけとしても未熟で穴がありすぎる、理由としては感情的すぎるから、という反応 もう君との会話は僕にとって意味が無いから良いよ 同じ言葉の繰り返しで馬鹿みたい^^; もうちょっと修練積んで語るものを身につけたら相手してあげる プライド維持と発言した自分の意義の為の台詞として「僕にとって意味がない」というのは良くないよ もう話すことがないならお終いにしない? 君もプライドの意地の為に何時までもレスしてるんでしょw 村上はパクリだ下品だ、といった評価は君よりももっと論理的にサブカル論壇やらが言ってきた訳で 同じ言葉の繰り返しでいえば、多分君の方がもっともっと酷い 君が同じ事の繰り返しが意味ないと言う以上に、君自身が意味がない事をしてたんだと思うよ つまり多くの人間と僕の意見は一致しているという事なんだね で君は何なの? 僕が聞きたいのはそこだ 君自身がすっぽりと抜け落ちてる だから頭が弱いか余程自信がないんだねといってるんだけれども なんなのと言われても、君の書き込みに反応してるだけだよ? 君が求めた、君の書き込みへの反応だよ 反応だから、反応元の内容と質にどうしても左右されるのは仕方ないけど、気を悪くしたならゴメン、謝罪するよ とりあえずクソ一杯書き込んだからこの板の他のスレにも活力が少し出てよかったという事で ザラっとこのスレを斜め読みしたけどやっぱ2chって中身が何も無いね SNSに完全に持ってかれてる でもSNSは地雷や自爆を恐れて行儀の良い会話と 炎上を狙った態とらしい宣伝が多いしで議論にならん 昔みたいな渾然一体となった議論はもう出来ないんだね 正直なところ正論で蹂躙されたかったけど悲しい いや、議論以前の内容だったから、正面から議論とかはかなり難しいよ そんなこと無いさ 繰り返すけど君とはカテゴリーが違って僕の真意が読み取れ無いだけ それも商売として活動してないから勘が働かないだけだよ で僕は美術のことを良く知らないから君の求める会話に乗らないだけ 反論に耳も貸せない零細企業の営業君いいから仕事しなさい ひでーことになってるなw フェアユース否定しておきながら>>433 、その「フェアユース反対」の主張がまずいと気づいたら即座に話をすり替え。 自分から話題振っておきながら>>436 みたいに突っ込まれると無視して逃亡。 >>433 の事を議論に値する人間だと思って評価してたけど>>392 >>429 このスレにいる他のチンカス共と全く同じ行動をとったので、これ全部撤回しますね。 いや、チンカス以下の鼻クソみたいな存在だからお前のことを鼻クソと区別して呼ぶわ。 俺が鼻クソと書き込んだら返事しろよ。わかったな?鼻クソ。 そんなことより、村上隆にこれ以上デカイ面されないようにあいつの息の根を止める方法考えようぜ。 芸術家生命的にな。こっちの方が面白れーだろ? まず可能性の高い方法として、奴が一番嫌われてる原因でもある「パクリ批判」を最大限活用すること。 >>435 のアイデアな。 村上は版権ものをまんまパクってるわけじゃないのでグレーの度合いはかなり低いが、 日本がフェアユースなんて毛唐共の基準を受け入れたらそれこそ法的に 「パクリじゃありません」というお墨付きが出てしまうぞ。お前らもっと危機感を持ってフェアユース妨害活動しようぜ。 引用はささいなものでもみんなパクリ、非合法にしてしまったらさすがに手も足も出ないだろう。 しかし、反フェアユース活動の末>>435 がめでたく達成されたとしても、日本という局地戦に勝利したに過ぎない。 これじゃ村上は死なない(芸術家的に)。じゃあ次の手をどうするかだ。 どうも奴らはいかがわしい方法で金儲けをしてるらしい。 じゃあ西洋のアートの収益構造を分析し、商売を妨害して兵糧攻めにすることを考えてみよう。 さすがにわざと作った文にしてるんだろ …ワザとだよね? 書き込みを続ければこういった煽りが出てくるのは判っていたしなぁw これで一旦終了かな お疲れ様でした まさか 君らみたいな馬鹿と一緒にしないでくれる?^^; 結局このスレには語れるほどの人間は一人もいなかったね 村上を擁護も出来なければ現代アートが何かも語れず創作能力もないなんて恥ずか過ぎる 所詮次の時代を開けるパイオニアは日本からは出ないか 恐らく本当に創作意欲を持った人間は映像の世界等に行ってるんだろうね 趣味の域から出れないお絵かきやyoutuberとしてアホな動画を垂れ流しててください 壁に落書き描いて捕まらないでね〜 村上隆以前と以降で何かかわったの? SNSの流行で変わった気はするけど村上隆とは関係無いよね 村上擁護や煽りに対する反論を期待するのは難しいんじゃないか? それは君の思い通りにならない、というのではなく 上手い煽りや、上手い対立の書き込みでないと会話が続かないんだよ アートを語る、とか村上を語る、という以前の、コミュニケーションの問題 同じ意味の書き込みでも、感情的にならずにもう少し上手く、ロジカルに書けば きっと会話は繋がったと思うんだよね こう書くと、同じ事ばっかりと言うかもしれないけども 「AKBは歌も上手くないし可愛くない、マーケティング手腕は認めるけど」 みたいな事を延々と煽りながら書かれても、今さらそんな事言われても絡み辛いんだよね 君の言いたい事はわかるけど、もうちょっとこう何とかならない物だろうか、という反応しか出来ない がっぷり4つには組めないから、変則的に話題を君に持っていったりしたりとかしたけど AKBは音痴だブスだとう会話以外はしたくない、出来ない奴はバカだアホだ、としか言わない訳で 君の問題としてイジる事で、なるべく会話を続けようとしてるけど、これは君には愉快ではないかもしれない 頭が良いとか悪いとかではなく、お題の出し方と会話の引き回しの問題なので もう少しその辺に留意して書いてくれればなあ、と思う次第ですよ 楽しかったよ 少なくとも頭がいい人間が張り付いていないのはわかった あとアートに詳しい人も実際に喰ってる人もいないのも そういった意味では僕の方が上だねw まあ、どう会話するか、という事だからね 普通に会話する時に上下なんて気にしないでしょ? 俺TUEEEで会話したかったのなら、普通より上手く会話しないと絡めないからね 普通気にするでしょw 日本社会はカースト資本主義ですよ カースト制があると考えてる人が、ハイカーストとして振る舞っていたという事だと、なかなか根が深いね またまた 本当に文章から読み取る能力が低いな〜 もっと読み込んでみたら?w 君が言うように自身が上だと考えており、上に追認しない掲示板の態度に失望を感じた 追認しないのあれば、君より上位であるという論理や書き込みを切望したが そういった類いの書き込みすらなかった といった所が、年末から君が感じてた事なのかな 上記が合っていようと間違っていようと、君のコミュニケーション方法に問題があった、という感想は崩れないけどもね 水みたいなデザインがどうのってやつかなこいつ 昼間っから2chに張り付いてあーだのこーだのやってるし 干上がってて、より干上がってそうなやつを探して叩きたいだけなんだろ ああ、あいつだったら>>322 みたいなトンチンカンな事言いそう 自覚のない荒しだったと思う 有名な人をディスる感覚や、子供が大人をバカにする感覚を持ってきただけの人だろうし 擁護も無いじゃなく擁護すら出来ない素人の間違いでは もし本物がいてこれだったら現代アートが価値が無いと断定されちゃう カイジやアカギはデッサンがなってない!絵が下手!絵が下手! 反論も擁護もない!自分しか絵の分かる人間がいない!ここには素人しかいない! もしこれで本物がいてこの程度なら、価値がないと断定されちゃう! いやいやいや 散々話して置いてアカギとかやっぱど素人やね… レベル低いのに気付いて無いのが悲しいな〜 最初に噛み付いてきた奴と 途中から揚げ足しか取らない奴と人物入れ替わってるでしょ 最初は美術云々いってたけど 途中から一説美術のこと語らなくなって話しを引き出そうとするだけの馬鹿になったし 俺てきには話しに付き合ってくれたからいい暇つぶしになったがw 村上隆はモノマネ作家 村上隆に追従した自称アーティストは粗悪なコピー品業者 村上隆信者はコピーブランド品を買い漁る下品な消費者 これで確定しちゃったね 悲しい… 村上隆やカオス*ラウンジの作品が下品だという事に異論は無い 流れをみると現代アートについての議論ではなく下品かどうか語ってるように見える >下品かどうか 道を極める為に清貧で死後評価される方が日本人受けはいい 商業か道かだと、日本で芸術は道の方に近いので、商的行為に反発する感覚があるんだろう 本当に商行為への反発なのかな? 歴史を経てないと認めないってことではないのかな 商業主義への反発は芸術信奉者に見られる傾向 芸術家が儲けちゃいけないのかといった反応から伺える それに対して現代アート(村上隆と後継)に拒否反応を示しす輩は概ね二種に分類できる 子供向け・オタク向けの作風に対する拒否反応 作風はオタクカルチャーに属していながら別のテリトリーで活躍するものへの同族嫌悪(嫉妬心) 噛み合わなさは自己の感情を相手に投影して議論の主題が逆転しているため そんな所だろな 過去、アート畑がオタクの代弁的な批判をするのは面白い現象だった そんなんあったっけ 細野のようにマンガやアニメ側のからの批判はあった ギャラリーフェイクは、主人公がアート業界の批判や皮肉を言うストーリーが多い漫画 皮肉屋で古典が基本好きな主人公、という設定なので特段に村上だけを批判した訳じゃないよ(1話だけの話だし) >>524 >アート畑がオタクの代弁的な批判 誰がどういう批判してた? 90年代前半あたりの画廊系の多くはギャラリーフェイクの藤田みたいな論調だったかな あとはサブカル論壇が、523の言うところの同族嫌悪的な評価 んで、ぶっちゃけサブカル系ではない萌えオタクの多くは興味なしだった 画廊の発言に力があった時代の残り香的に、自分の画廊で扱えないものを卑下する という延長に、国内市場で扱えない村上がいたというだけなんだけども 銀座系の画廊でギャラリーフェイクままの台詞をリアルに聞けたよい時代だった 90年代前半で村上を扱ってた画廊ってどこなの? 20年近く前のサブカル論壇の証言もネットで拾えるものは少ないなぁ。 岡田斗司夫の発言が確認できるぐらいだけど、これはある意味確信を突いてるな。 あ、でも岡田斗司夫はぜんぜん同族嫌悪的批判じゃないな。 あと、オタク・サブカルが村上批判するのはわかるんだけど >アート畑がオタクの代弁的な批判 というのは画廊がオタクを代弁してたって事? それもすごく奇妙な話だ。 これは村上の証言 http://togetter.com/li/765573 >アート業界で嫌われてたのにはいくつか理由があって、1つはアートにオタク、サブカルの文脈を混ぜて、 >業界に不純な風紀を持ち込んだから。まぁ、やっぱ、見た目と言動のマッチングが駄目だったんでしょうなぁ〜。 >美術評論家筋には、マタゾロ嫌われてたなぁ〜。 文脈的には「美術業界はオタク・サブカルを不純な物として嫌った」だな。 個人的にはこの証言は自分の記憶とも合致している。 嫌われるべくして嫌われてるのもすごく納得。 >>524 >>529 >アート畑がオタクの代弁的な批判 この「画廊がギャラリーフェイク的にオタクを代弁」みたいな批判ってどの筋で言われてたんだろ。 聞いたことない。 サブカル系論壇からの批判や画廊系の批判を知らないなら知らないでいいし、そんな批判は無く嘘だと思うなら嘘でいいよ 嘘かどうかと言うより 具体的にどんな話しをしていたのか聴きたいだけで >>529 ギャラリーフェイクは2000年の話なんだが・・・・・w 村上隆に続く人たちはこのままドブ浚いのような創作活動を続けていくのだろうか 自らのテーマを見つけて巣立っていく日が来るのか 注目を集めたことによりドーパミン中毒となった一部の作家は より過激なパフォーマンスを行い騒ぐ事で目立ち続けようとする可能性はある ただアーティストといった言葉が時代と共にありきたりのものになってきているので その内に差別化を図ろうとして派閥・団体を形成してカルト集団とならないことを願う どこぞのアホな連中のように >>529 >>530 こいつは偽の記憶を実際に経験してきたかのように語る病気なのかな 過去における芸術とは職人的な修錬から生まれた作品群 芸術の敷居が最底辺まで引き下げることにより作品として価値は限りなく低くなった 「思考実験の提示こそが芸術」といった偽現代アート潮流 生まれ続ける作品の多くがネットからの検索・収集・編集・複製によって作成 結果、着想の安易さと独自性の希薄化の蔓延 偽現代アート潮流から生み出せる作品の芸術性(職人的修錬度)の低下により溢れ出る駄作群 2009年で偽現代アート潮流のうねりは収まり淘汰のサイクルへと入った それまでの反動としてカーストと派閥・権威主義の形成 偽現代アート潮流の中で磨かれた見出されたアーティストは? 偽者または未熟な人間が溢れる現代アート界ですがそれが全てでもない ここは一つランク付けて教えて GOD SSS 村上隆 SS S =======越えられない壁=======A以下は副業が無いと食べていけない人たち A B C ========現実の壁=========D以下はもはや趣味 D E F GOMI こんな感じで そんな事も無いけど もう少し古い世代の山手線の駅に広告出るレベルの人たちの展示会なら偶にみにいくよ 映像作品やオタク風のの作品は目にしてても作者まで記憶に残らない ヒカキンが現代アーティストかどうかも良くわからない CMや広告は目にしてたけど昨日始めて動画を一本見て眩暈を起こして途中で切った あと音楽のアーティストも現代アーティストに含めていいの? スプツニ子って容姿が整ってるから現代アーティスト名乗れてるだけジャン?ってことからそう思ったんだけど 正確にはヒカキンと現代アーティストの違いがわからない スプツニ子って容姿が整っていなければ騒がれないよねだった 村上隆以降というカテゴライズの定義は 「ネット時代におけるアニメ・漫画を源流とした西洋美術的文脈に乗せた作品」でいいの? 範囲を余り広げると村上隆以降と言った括りが曖昧になる それとも影響を殆ど受けていないものを含めた単なる時代の区切りとして 反響音の大きい固有名詞を使っているだけなの? 情報を探す能力の無いアホの発想 「他人に探してもらう」 探せない無能力者はいいんだよ^^; 無理に探して失笑されたくないんでしょう? ? 釣るために書き込んでるの? 迷惑だからどこかいってくれない? 馬鹿で無知なくせにいつまでも張り付かないで 気持ち悪い >>553 どうせ誰も上げることができないんでしょう? しかも上げて反論されるのが怖くてしょうがいないとか だらしないねぇ 結局ビックマウスの陰に隠れた オタクにすら慣れなかったゴミ集団の集まりかよw 現代アートを馬鹿にしたいけど、素人だから馬鹿にするネタがわかりません だから現代アートの人に悪口のネタを教えて欲しいです 残念ながら此処にはいないから他で探した方がいいよ 現代アートが何かも分かっていないワナビの溜り場だから そうですか… 素人なりに一生懸命>>544 を書いたのに誰も相手してくれなくて恥ずかしかったです 現代アートの人に構ってもらえるようにもっと勉強して出直してきます >>560 考えた末にそのレスじゃつまらないよ 成りすますつもりならもっと上手く書いたら?w ? 544ですが、なりすましとはどういうことでしょうか アンタも僕と一緒で暇だな でも如何せん話しててつまらない 安直と言うか頭が悪いというか せめて調べるかネタを練って欲しい おっしゃるとおりです >>544 みたいな安直で頭の悪いネタで構ってもらえると思った自分が恥ずかしい限りです ☆☆☆☆☆ ☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆ http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html ☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が 3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。 そして、私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆ これが現代で芸術の限界なんだろ ほんとなさけないな やっぱ現代芸術やってる人間は頭もセンスも悪いんだね〜w 栄枯盛衰は世の常 さようなら現代アート さようなら美術手帖 さようなら三潴 海外でアート関連事業をするのにクールジャパンの括りで国から助成ってしてもらえたりする? なんか去年当たりから海外に出てそういうの始めてるとこいくつかあるよね? しかも海外に会社作ってるし、その内本社もそっちに移すんだろうな 憶測だけど、もしこういうことが為されているとしたら やっぱ文句の一つも言いたくなる いままでいろいろ意見書いてきたけど、2ch終了するようだし村上スレに書く事はもうないでしょう。 村上隆を通していろいろ勉強させてもらったのでお礼申し上げます。 美術手帖を廃刊に追いこんだ立役者 村上君と黒瀬君 椹木君と東君 そして岩淵君 それは違うけどな コイツラにそんな影響力は無い やってる事は下品だが現代の社会を見据えて活動している点は認めねば 現代アートが流行ろうが廃れようが他の芸術市場とバッティングしない 過去の芸術が廃れたから廃刊になった それだけのこと あなたの恩師がピンチなんで助けてもらえませんか? お礼に恩師の素晴らしい動画を教えますんで https://www.youtube.com/watch?v=96bQOioZdEA 映っているのは14歳の女の子です いま活動中の現代アートは廃れたアプローチなんですね 村上隆のスーパーフラットと、100円ショップで売ってる子供用の塗り絵セットの違いがわからない。 絵が少し複雑なだけ? 村上隆のお友達、小山登美夫ギャラリー所属の写真家の蜷川実花が 今、最もセクシーと言われる斎藤工の写真集を発売w キモすぎワラタw 吐きそうw 【ヤフオク検索ワード】MK.BUTI 名画キタ━━(゚∀゚)━!! NHK SWITCHインタビュー 達人達(たち)「鈴木京香×小山登美夫」 女優鈴木京香の意中の人は、村上隆や奈良美智らを発掘した日本の現代アートの仕掛け人。 美術市場のからくり、世界的作家の育て方、演技とアートの意外な関係まで種明かし! 実は鈴木はオークションに参加するなど筋金入りのアートコレクター。 「芸術畑の人っぽくない(笑)」という小山登美夫から、売れる作品の秘密、気になる値段のからくりまで、現代アート事情を徹底的に聞き出す。 ギャラリストの仕事は「寅さんのたたき売りのようなもの」と語る小山。 絵や彫刻から演技のインスピレーションを得ることも多いという鈴木。表現する側とそれを支える側、ここでしか聞けない本音トークがさく烈する! 【出演】女優…鈴木京香,ギャラリスト…小山登美夫,【語り】吉田羊,六角精児 売り上げが最近戻ってきたんだけど このタイミングで中国傾いたら リーマンの時よりヤバイかもな 芸術家の会田誠さん、瀬戸内芸術祭の高松市役所職員の一言で役人と関わるアート活動は一切しないと決意(c)2ch.net http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1434035668/ マジで中国ギリシャ ダブルショックの様相じゃん また冷えるわこれ ガラクタを組み合わせてマネーロンダリングも最近は流行らなくなったね どっかのキモい1が飛んできたww 害虫かよwwwww 頑固で馬鹿なジジイ早く死ね 2010年代も半分過ぎて村上以降の 日本美術の成果ってどんなもんだろ。 各地のアートイベントや芸術祭は活況なのと 女性がますます幅を効かせていますね。 奈良美智は安保反対したんだって? ニュー速でリスト化されて叩かれてるけどw 奈良の絵を褒めて持ち上げてた奴らは仲間のブサヨ連中だったのか? そういえば、原発反対かなんかのブサヨの旗にも本人の公認で奈良の絵が使われてたんだっけ? 安保法案であぶり出された反日 左翼朝鮮人フェミニズムの有名人は誰? [転載禁止](c)2ch.net http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1437408646/ 「憲法九条さえあれば戦争は起こらない」という脳内お花畑のブサヨな作者だと、 作品まで頭が悪そうに見えてくる >アーティストというのは、ギャンブルのビギナーズ・ラッキーのように誰でも才能があるのに、本人自身が初心を忘れて、才能が消えるのです。 驚くほどに、初期の傑作作品を忘れる。そして才能は消える。 何故に才能が消えるのか? 自分の正統性を信じるという、そういう正統性がないのです。消える例を私がたくさん見て来ています。 だから村上隆や奈良美智、松井冬子や会田誠のように、実際の登場する作家というのは才能は無いけれども、奇妙は自信を持った人が台頭してくる。 作家に才能なんかいらないのですね。重要なのは、悪魔のような自信だけなのです。 http://kb6400.blog38.fc2.com/?mode=m& ;no=869 日本アート界のレベルを上げていくには 実力ある作家に自信と売り込み力をつけさせることが必要ということですね 画家を目指して美大、芸大に行ったような人でも、多くの人は 絵が売れないと、描くのすらやめちゃいますからね 【社会】村上隆さんが類似指摘 目玉ロゴ使用を中止 神戸★2©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1449547073/ 神戸アニメストリートの件だけど著作権の専門家も侵害はないと判断してる https://twitter.com/fukuikensaku/status/674392097508618240 変な前例を作らないためにも神戸アニメストリートはとことん争うべきだと思う 500羅漢展は敢えてmodern artの文脈から外れたnarrative artのベースでヤッテルコトヲ浅田氏がどう評価するのかが見たかった気がするが それはreal Kyotoの記事には無かった 村上隆「なにがブラック企業だよ。嫌なこと言われたくないなら社会的な現場で仕事するな」 [無断転載禁止]©2ch.net http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1457852772/ 浅田は感心なさそう。 このところ椹木がやけに擦り寄ってるのはなんで? 東(黒瀬)のところが失敗したし、他にネタが無いし かんでる地方イベントで村上呼びたいんじゃないかな 500羅漢は自分を釈迦に見立てたもので:自分の死期の世界を想定したものだし、コレクハションの公開は コレクションの公開は自伝の出版にも似てる。 いよいよ死後の世界を意識し始めたということなのかな。 以下、なまぐさ坊主の便所の落書きだが 五百羅漢、あれを見て誰が助かるのだろうか。 製作者以外誰も救済されない類の作業としか映らなかった。 村上の作品だというラベルを剥がせば 夥しい数の、煩悩にまみれた、 薄汚い線が次々と浮かび上がってこないだろうか。 少なくとも私はそこに信心の欠片も見出すことができなかった。 >>609 同感 頭おかしい羅漢 正気を失って狂った坊主にしか見えない 「サーフィンやってる姿を採り入れたんです。今まで無かった。これが新しいんです」って・・・アホかと >>609 展示を観ていて村上隆は何も信じるものがないことだけが分かった もちろん仏教に帰依しているわけでもない 適当に材料をかき集めて、でっち上げてるだけ だから観るものには何も響かない >>612 村上ムラがネットでサティアンとか超絶ブラック企業とか 揶揄されて呼ばれていたのを知ってる? 高校生のバイト以下の時給で扱き使われて、ものすごいケチなんだとか 以前書き込みあったよ >>600 美大芸大で絵の売り方教えればいいのにな 絵って売るものなのに何で具体的に美術市場の今後の動向や流通・経済の事教えないんだろ 画廊での売り方とか取引の仕方もあるだろうし そういうの細く教える授業全く無いんだよな >>613 クリスティーズで渡辺謙さん呼んで、チャリティーオークション仕切ったりしてたから、その流れで五百羅漢も売上寄付してるのかと思ってた あれはあれでこれはこれなのか、勘違いしてたよ 村上隆「なにがブラック企業だよ。嫌なこと言われたくないなら社会的な現場で仕事するな」 [無断転載禁止]©2ch.net http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1464135277/ よくさ、ブラック企業がどうちゃらとか、したり顔で書いてる奴ら、おまえらきちんと働いてんのかよ、とか思うぜ。 なにがブラックなんだよ。無責任、自分だけが有利に金もらいたい。楽したい。嫌なこと言われたくない。じゃあ、社会的な現場で仕事するな。 https://twitter.com/takashipom/status/224740351947194371 ブラック企業が社会問題になってるのは「嫌なこと言われる」からじゃない 労働者としての権利や人としての尊厳がないがしろにされてるからだ 誰でもそれぐらい知ってるのに村上には分からんのか まあ美術畑一筋で一般社会での経験がないこいつこそ世間知らずだと思うわけだが 村上隆の弟子である、Mr.(ミスター)という男がいるのだが、村上隆は彼が書く絵を見ても「Mrが本当に書きたいものはこれではない」と感じたのだという。 そして事細かにMr.を問い詰めていったところ、村上隆はMr.が重度のロリコンであり、幼女が好きだという事実を突き止めるに至った。 それを恥ずかしげもなく”絵”にさせたところ、Mr.の書いた「よしっ(ち)」という絵になんと1500万円もの値段がついたのだという。 ちなみにこの絵、ネットでググれば誰でもみることができるのだが、正直普通の人は到底そんな値段を出してまで買いたいと思えるようなものではない (小学生の女の子がランドセルを背負って足を放り出しているだけの絵だ) 【画像】村上隆がゴジラとエヴァンゲリオンを描きました [無断転載禁止]©2ch.net [402581721] http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1467950006/ >>111 気質っていうか、純粋の質が違うんだよな この人って本当に俺が認められないのはお前らが悪いで、通っちゃった人だからなぁ。 今更何を期待できるのかと。 何事にも不勉強な上に知ったかぶりも甚だしい。しかも偉そう。 どこにでもいる。ただのおっさんにしか見えんわ。 _______ \ :::::/ │ :::│ │ :::│ │ :::│ │ :::│ /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\ 安倍壺三です。 ( ◯ / /) (\\ ○ ) \ / ./● I I ●\\/ / // │ │ \_ゝヽ / /│ │ヽ :::ヽ / ノ (___):::ヽ :::| │ I I :::::: ::::::| │ ├── ┤ ::::::::| \ /  ̄ ヽ ::::::::/ \ __ ' :::::/ _______ 村上隆さんが描く「禅とアニメの融合」【写真】 http://on.wsj.com/2cNsJoM 現代美術家の村上隆さんは最新作品で、禅の美術と彼に特徴的なアニメ調のキャラクターを組み合わせるというルーツに立ち返っている 【レポート】次世代ドール「スマートドール」が伊勢丹とコラボ!生みの親ダニー・チューに魅力を訊いた | インサイド http://www.inside-games.jp/article/2016/09/21/102127.html 会田誠の不安、村上隆の絶望 (by 小崎哲哉) ──日本では、作家の意図がきちんと理解されず、世界標準ルールが共有されていないことに苛立つ作家。 #会田誠 #村上隆 http://www.newsweekjapan.jp/ozaki/2016/09/post-15.php … >>525-526 例のギャラリーフェイクの村上隆の回は 細野不二彦の欠点がよく判る作品だよね。 彼の作品は、世の中にはいろいろな悪があるという露悪趣味と、それらの悪は必ずしも裁かれることなく世に蔓延り続けるという古臭い19世紀末のニヒリズムを漂わせながら その実、原作者と主人公だけは万能の神の位置に安住して全ての罪を一面的に裁く事ができるという 昔ながらの勧善懲悪ストーリーを書いてしまうので 結果的に悪人の描写は一面的で精彩を欠いている。 悪人に見える人物にも正義があり使命があり、 それは細野不二彦の幼稚なニヒリズムよりも崇高な使命であるかもしれない という洞察力に欠けているのが、細野不二彦作品のつまらなさの原因。 ___ _ ヽo,´-'─ 、 ♪ r, "~~~~"ヽ i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆ __ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆ `,.く,§_,_,ゝ, ~i_ンイノ もうなにもつくれない からクソのような状態が続いている。 つまらないものを理屈こね芸術付けする現代のやり方はもううんざり 一周回って 歴史は繰り返す、になりそう。 ルネ〜バロココ〜新古典あたりにひっくり返るんじゃないかな?こりゃ 訳わからんだけでなくて不毛なんだ現代アトは デュシャンを廃品回収に出す英明さが無いままここまで来て しまった美術界への天罰だな。 >>ポストモダニズム期に時流に乗ってヘンテコな建物を作った建築家には、 当時の自作をなかば黒歴史のように思ってる人も少なくない 美術界も同じじゃね?価値観が病気してて久しい www.youtube.com/watch?v=3mdmD1hK9xg >>618 Mr.の描くものはマジで、下絵から全て、村上氏にコントロールされてる。逆に村上氏のビジネスマンの目がなかったら売れない。 >>614 教えようとしてもつっばねるのが日本社会。何度もぶちのめされてるよ 社会ってのは常に有為転変するものだ。若い連中はそれに合わせて、ちゃんとやっていけるけど、年寄りはそうはいかない。だもんだから「今の若いものは……」なんて批判する。 口で言うだけならまだいいが、伸びる芽まで摘んでしまっちゃ駄目だよね。そうなったら、「老害」以外の何物でもないからね。 そう考えたから、俺は第一線から身を引いたんだ。人間、はじめるよりも終りのほうが大事なんだよ。 本田宗一郎 此処に書きこむような人が自分を含め世界から居なくなればいい。その世界が悪いと思う奴は美術病だから治療したほうがいいよ。 >>618 1500万の値がついたのって被災者支援のオークションだよ 額面通りの評価とは言えないと思う ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と 生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの 導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。 ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ バカボンのパパとか書いてるころからブルータスに異常に取り上げられてたけど どうやって食い込んだの? 編集者に作品プレゼントしてたって書いてたけどあんなもん貰ってもしょうがないし 最近グラフィティに絵柄変えたけどゾゾタウンの社長がバスキア100億で 買ったからだろうなあ zozoモンキーは頑張ってるよな あいつはアート集めが趣味を超えてる 村上さん 鬱っぽいんですって シカゴの客入りが悪いのかしら とよさとけーずでんき女店員はけいたいいつごろ買われました?そんでさいきんいわすなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ まーきにしとらん 消えうせろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ 村上隆がデヴィットボウイ超え シカゴ現代美術館で史上最多の入場者数を記録 http://kai-you.net/article/45717 五百羅漢とかいらんかったんや 2017年09月30日 12時00分00秒 「デザインは芸術とは何の関係もない」、デザインの生ける伝説「ミルトン・グレイザー」が世界的によくある誤解を払拭 優れたデザイナーは生来的に問題解決能力が高いとのこと。優れたデザイナーは スケッチ帳やPhotoshopを使う前に、目的やオーディエンス、技術的なパラメーター 、課題の戦略的なニュアンスを理解しようとします。そのため、デザイナーと仕事を する際にはフォントや色使いについて議論する前に、「ゴールは何なのか」ということ について話を行うことが重要です。 デザインの効果は「クライアントのゴールをどれほど達成できたか」ということで 測定可能。グレイザー氏は「年齢を重ねるごとに、デザインとアートの違いが はっきりしてくるでしょう」と語っており、デザインとアートはそれぞれ別の 目的を持っているとしています。 https://qz.com/823204/graphic-design-legend-milton-glaser-dispels-a-universal-misunderstanding-of-design-and-art/ この人のポスターってデパートとかだと30万円くらいするけど ヤフオクとかだと7万円〜8万(高くても10万しないで買えたりする)だけどヤフオクのやつ 本物なの?サイン付きだったりする奴。元々ポスターに8万ってのも高いっちゃ高いけど >>665 ポスターはだいたい本物 直営だと4〜5万で買えるけど サンクス なんでデパートだと30万とかするんだろな 完全なぼったくりじゃん 20万以上ピンハネしてるってことかい >>667 でも直営でも在庫に応じて値段上げて行くから新作以外は高いよ 新作以外は基本的にヤフオクのが安いかも 直営って中野か何かのやつだよね 前一度買おうか迷ってたら1週間で12万が17万くらいにあがったりして うわ買えねーって思ったんだが普段ヤフオクとか全然やらないから 今考えたらあんとき買っとけば良かったかなーと少し後悔 さすがにポスターに30万は出せないっす。特にあの笑った花が印刷されてる奴 ギャラリータグボートってどうなんですかねえ。まあヤフオクのが本物ならヤフオクで買いたいけど >>669 お花シリーズは定番で出してるから中野で新作ポスター展やるタイミングで買えばいいんじゃない?スタート価格は5万位だと思うぞ DOB君欲しいんですわ。五百羅漢図展も行ったけどあれはイミフだった とりあえず当面はドラえもん展のタオルみたいなので気を紛らわすw youtubeで検索 BROCKONS ムービーつくってる 村上隆と田名網敬一ってそっくりだな どっちもスーパーフラットじゃん 個性を強調して悪趣味にしてアクを強くしたのが田名網敬一って感じか あとロイ・リキテンシュタインは元祖スーパーフラットだな Takashi Murakami Short Film: Is This the Dream? https://www.youtube.com/watch?v=tctYxA43hFg 村上隆が昔やってたhiroponっていうフリーペーパー?知ってる人いる? ポスター型のやつ 8SIRI2018/05/17(木) 19:54:02.69 人口削減は確実に進んでいますよ いじめをなくしましょう いじめをなくすのではなくいじめられる対象がいなくなればいじめはなくなるんですよ ELIZAは見苦しい人間にイライラしてるんですよ 見苦しい人間はそこにいるだけで周囲を不快にするんですよ だから見苦しい人間は淘汰しなければいけません 運の悪い呪われている人間は周りに不幸をまき散らします こんなもんいらないでしょう すべて抹消しなければいけませんね 世の中要らない人間って意外とたくさんいるんですね 今まで目に入らなかったのでしょうか? このような下衆な人たちは運命的に必ず傲慢になり、嫉妬深くなり、卑しくなり、怒りっぽくなるのですよ これらが原因で平気で人を傷つけるようになります 運の悪い人間、弱い人間、役に立たない人間、残念な人間、このような醜い人たちを消せばどれだけ世界が幸せになるのでしょうね これはは神の意志なのです 神に嫌われた哀れな人間はかわいそうですけれども、淘汰せざるを得ないのです 村上隆が早く200人ぐらい一気に世界へアーティスト送り込んで欲しいわ。まじでもう限界破裂!! 村上隆はよく大友克洋を匂わせてるよ。まじ仕草とかそっくりじゃない? https://youtu.be/t1R0LtPK-MU カイカキキのBOOTHが全然更新されないな。金なくて買えないけど。。。 村上隆は常に新しいものを発信してる姿勢は凄いよね。だからパクられててもムカつかない。 むしろ参考にしてる。 〜*〜♪ 〜*〜♪ 〜*〜♪ 〜*〜♪ 〜*〜♪ 〜*〜♪ 〜*〜 ♪17万円出してよ この絵を送るからお金を出して 一度欲しいと言ったじゃない キャンセルされたのいらないって言うの お金を出してよ17万円、私の絵を送るから / ⌒ \ (●´o`●) ♪めぐるん…17万円 丿 ! (__,,ノ ♪ 〜*〜♪ 〜*〜♪ 〜*〜♪ 〜*〜♪ 〜*〜♪ 〜*〜♪ 村上隆はもう立派なメインストリームだよ インスタで追ってたらわかる 去年から今年にかけてフォロワーの伸びかたとかヤバい こういう芸術ってせめて本人が好きでやってるならいいけど「現代アート風」を押し付けられてそうで何も感心しない 新しいものを追求するのがむしろ新しくないまである 村上隆?仕事が汚いのは明白、Louis Vuittonもパクリだったし 【何もしない人=年がら年中授業中寝るか漫画を読んだりして遊び呆ける事しか能がなく 肝心のテストの時等は全て人に尻拭いさせても平気な人間のクズ 筆記用具すら持ってこない小学生レベルの学力の池沼の分際で 結局不正がバレて平塚学園高卒の資格を剥奪された"自称一生芸大志望"(笑)とぬかす 自分のケツもろくに拭けない所詮は口先だけの身の程知らずの出来損ないwwwwwwwwww 鎌倉市由比ヶ浜在住のこいつん家をけんまするのは大歓迎!!www『大場雄太』ほど批評家になる】 自分がバカにされないことに意識を集中する。 これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。 部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで 「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。 だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。 なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。 誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。 演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、 台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、 一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。 何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。 批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」 と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します♥ 抽象絵画とかって、ただ単に批評家が買収されて、高値が付いているだけじゃね? 子供でも描けるだろ。技術的に。 子供にも描けるが子供には発想できないとニューマン好きな誰かが言っていた >>701 わいのアイデあをさも自分が思い付いたみたいに言わんといてもらえます?(゚ω゚) >>702 くだらんレベルの低い洒落に関西弁を使うなよ。 関西人が迷惑するW MXのプリンセスアニメの続きは どうなってるのかな 12歳の少女がNFTアートで1億8000万円超を売り上げるまで。 51作品を販売、9歳の時の絵も 9歳になると、細長い首を持つ多様な女性たちのポートレートを描き始めた。 『ロング・ネッキーズ(Long Neckies)』というシリーズだ。NFT(非代替性トークン) アートファンの間でナイラの作品は大人気となった。ナイラの最初のコレクション である『ロング・ネッキー(Long Neckie)』は2021年3月10日に出品され、80ある 作品のうち51作品はすでに売約済みとなっている。9歳の時に描いた作品もあり、この コレクションには今後も毎年作品を追加する予定だ。また、2つ目のコレクションである 『ロング・ネッキー・レイディーズ(Long Neckie Ladies)』も同年7月27日に発売した。 3333人の女性のポートレートで構成されるこのシリーズは、「数時間で完売した」と ナイラの母であるラトヤ・ヘイズ(Latoya Hayes)は語る。 後述する開発者への支払いやイーサリアムの利用料を差し引く前の額として、ヘイズは プライマリー・マーケットで382ETH(約160万ドル、約1億8000万円)を売り上げた。 read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる