デザイン事務所に勤める人の給料

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2012/08/01(水) 00:07:08.16

職種
年齢
年収

教えてね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 17:37:24.85

>>105
マーケティングは「潜在的な需要」を掘り起こせないんだよ。
限界がある。
物質的に満たされた豊かな社会の消費者は何が欲しいのか自分でも分からないから。

例えば「GoPro」はマーケティングでできた製品じゃない。
そういう隙間に目を付けるのもデザイナーのセンス。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 17:38:36.66

>>105
そう言ったことも書いてあるだけ
読んでないでしょ

マーケティングは専門じゃ無いしデザイン事務所の所属でも無いけどちゃんと本も読んでるしこの前聞いた大学教授の講義も含めてるから概ね一般論として外してないはず

仕事としてもちゃんと有名どころとやってるよ
私自身は三下ですが

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 17:44:18.03

>>106
今の時代
そこ迄のセンスがあれば起業家としてやっちゃう人が多そう
でも多くの場合は理系が多いね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 17:47:25.78

「GoPro」の設立者はアートを専攻していたそうだよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 17:51:01.00

>>106
その需要を掘り起こして革命を起こしたS・ジョブズは偉大だったんだな、と思うよ

>>107
読んでないよ、概要を読めば書いてあることの想像は大体つく
そこで読む気にならないものは、結局は読んでもタメにならない

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 17:58:09.30

そりゃ何にでも限界はあるさ。
マーケットそのものだって、無限に存在するワケじゃ無いのだから。
とはいえ、限界がある事は、考える事を放棄する理由にはならないだろ。

そのセンスだってデザイナー自身が肌で需要（マーケット）を感じたのだから
マーケティングにまったく無縁という話ではないのだから。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 18:01:21.32

アップル/ジョブズの成功はゲスい囲い込み商売の成功でもあるからモヤっとするわ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 18:05:31.53

>>111
話に中身がない

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 18:12:38.78

べつにマーケテイングがすべてを決めるってワケでは無いけど
より正確な需要を掘り起こせる情報であることは否定しようがないのだから
マーケテイングはどーでも良いみたいな意見には違和感があるね

そもそも「センス」ってのもゼロから生み出されるものじゃないでしょ
クリエイターの研ぎ澄まされた感覚も、知識や経験から生み出されるものなんだし
ソコんとこ勘違いしてる人、業界でも結構いる

金が無くても良いアイデアがあれば良い広告は作れる！という人に多い思考の傾向
そう言う人に限ってクリエイターでもなんでもない人だったりする

>>111
お前は何か中身のある発言したのか？
どこにでも転がってるただの一般論こそ中身ないと思うぞ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 18:17:55.77

>>112
>ゲスい囲い込み商売の成功でもある

商売って例外なしにその性質を持ってるんじゃない？
むしろゲスくない商売の方が珍しい気がするよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 18:23:59.82

アンカ間違えた

>>111ではなく>>113
お前は何か中身のある発言したのか？
どこにでも転がってるただの一般論こそ中身ないと思うぞ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 18:28:31.97

ジョブズの仕事を下衆い囲い込み商売と言う神経の人がわからないけど、
きちがいな人？それとも？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 18:31:03.50

>>115
その感覚は古くなってきてると思うぞ
特にIT系で昔ながらの囲い込み商売をやるのは企業イメージ的にダサい
googleの企業体質と比較すれば違いは明確だ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 18:32:49.30

意味の無い揚げ足取りは止めよう

国内では海外向けに作る人は少ないと思う
作っても訳したコピーを外国語に差し替えるだけ

実際海外向けに本格的に作るとしてリアルタイムで流行しているものを
感じ取って作れる人が国内にいるのか？
これは実際に難しい問題を抱えている
コピーすら現地語でしゃれた言葉で作れ無いのが実情
これはその国の文化や歴史を知ってる現地人の仕事になる
大抵は現地法人の営業が考えてそのままか、現地の代理店が片手間でやってる

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 18:33:56.97

あ、林檎信者がいたか>>117
こりゃ不毛な口喧嘩になるだけだな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 18:37:00.56

>>118
googleのオープンな社風はともかく
ビジネスそのものは結構ゲスくないか？

他人のプライバシーとかお構いなしのトコあるし
利益があがれば何やっても良いみたいな性質があるだろう

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 18:40:56.15

>>121
俺がオープンだと言ってるのは社風じゃなくてそのビジネスモデルの話ね

googleはオープンソースで何でも公開してみんなにタダで使ってもらう戦略で成功を収めている
タダで便利だからと使っていたら、いつの間にかgoogle様無しではいられない体になる
こういうAppleと真逆の方法論でgoogle帝国を築いた実績は、オープンにする正しさの証明になっている

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 18:54:28.00

>>116
会議とかでこういう「中身は無いけど何かいってる雰囲気を出す」系の馬鹿が嫌いなんでね>>111

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 18:56:00.64

>>122
そのgoogleのビジネスモデルが他人のプライバシーを
軽視しすぎてると指摘したんだけどな

それにオープンにしただけではビジネスとして成立しない
一方で資金を集める戦略との両輪がうまくかみ合った結果の成功だよ
オープンにしただけではビジネスにならない
まぁ、米国ならではの成功例ではあるね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 18:59:56.85

>>124
ITの文化の主流はオープンソースだよ
GitHubで膨大なプログラミングのコードが世界で共有されているのは何でだと思う？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 19:02:08.52

もうデザインと関係ない話なので他でやって
どっちが正しいとかそういう類の個人的な言い合いだし

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 19:05:59.95

ああそう
ま、googleとAppleのデザインを巡る主導権争いが見えてない連中には関係ないか

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 19:08:07.23

>>125
行き着く先は投資目的だろう

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 19:13:12.86

＞googleとAppleのデザインを巡る主導権争い

主導権争いにデザインは関係ない

ビジネスモデルのグランドデザインという広義の意味で使っているとしても
このスレの内容とはかけ離れてるので
そもそもキミ自身が関係の無い話をしているということになる

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 19:16:17.40

>>128
商売の話してるんだからどっかでカネが絡むのは当たり前だろ
投資の価値を何が生み出してるか、だ

>>129
お前らが実際手にしてるもの、消費者が目にするフロントエンドに使用されるレベル・レイヤーのデザインの話だよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 19:16:22.06

僕らはその時々のメーカーや商品によりそってデザインするだけだから
勢力争いでどちらに傾むかなんて議論は意味が無い

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 19:24:15.17

オープンソースといえば聞こえはいいけど技術的にはIT業界内で一般化してて
企業秘密にするほどの優位性があるわけでも無い技術という事だろ
それならタダ同然で配布して自分トコの利用客を増やして囲い込みしちまおうって話
で、投資対象としての価値をあげて金をかせぎ
それを資金にしてマーケットを拡大、さらに利用客を増やして囲い込んでいく

あれ？やっぱり囲い込みじゃん＞googleビジネス

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 19:27:15.80

>>132
お前仕事出来なさそうだな
オープンソースがなにかgoogle様に教えてもらえよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 19:29:55.10

>>131
ならば、金を払って仕事道具を使ってる
ここのデザイナーには関係ない話

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 19:30:34.61

>>131ちゃう
>>130
ならば、金を払って仕事道具を使ってる
ここのデザイナーには関係ない話

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 19:32:38.59

>>133
真理を指摘されると都合が悪いのかい？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 19:34:36.94

そんなに難しい話ではない
こういえばわかりやすいだろう

オープンソース（IT）　=　フリーの素材素材（デザイン業）

やっと、デザインの話と繋がったぜ！

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 19:43:46.78

>>130
あなたの言う価値って何を指してるのか教えてくれない？
自分の中では答えはあるけどどーもあなたとは違う気がするよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 20:16:32.82

真理とか臭い話しかた止めてくれない？
そもそもデザイン事務所に勤めるなりデザイナーとして仕事してるの？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 20:18:28.33

あらら、質問から逃げて誤魔化しに走っちゃったよ

これはデザイナーどころか業界人じゃないね>>139

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 20:21:23.49

いい加減荒すの止めたら？
デザイナーじゃないんでしょ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 20:34:01.77

>>141
つ鏡

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 20:56:16.47

>>130
>投資の価値を何が生み出してるか、だ

で、結局、何が生み出しているとお考えですか？
まさか答えを見いだしてないなんて事はないよね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 21:07:06.92

>>136
こいつ別のスレで「水みたいなデザイン」とか斜め上の話してた素人じゃね？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 21:09:49.46

質問に答えられなくて人格批判に走る
人として一番みっともないタイプ>>136

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 21:11:19.42

おや、またレス番を間違えたスマヌ

質問に答えられなくて人格批判に走る
人として一番みっともないタイプ>>144

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 21:14:44.92

また？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 21:16:15.79

そうだよ、135もオレだもの
何か問題でも？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 21:26:27.36

二度も恥ずかしい自爆安価して問題が無いとでもｗ　阿呆やなこいつ

「真理」とかデザインで耳にしないような言葉使いする気持ち悪い感じが
「意識できないデザイン、水みたいなデザイン」と言ってる奴が思い出された
お前がそいつと同じ種類だと感じただけだから気を悪くするなよｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 21:29:59.12

それは俺の頓知にいい負かされたお前が悪いｗ

でも真理は俺じゃないな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 21:34:51.98

>>149
＞「意識できないデザイン、水みたいなデザイン」と言ってる奴

自己紹介して楽しいのか？
知ったかして迷走、遁走
いかにもお前らしい行動パターンだしな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 21:39:18.50

知ったかじゃないけどな～
頭の柔軟体操にはいいと思ったんだが
どのレスがお前なのか知らんがしつこく絡んでた奴がデザイン処か
ロクに本も読まない奴だってのは直ぐに見抜けたよ
途中から関係無いのレスまで人のレスにしだして笑えたけどｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 21:40:06.81

いきなり話のレベルが下がったと思ったら「意識できないデザイン」の素人キチガイが沸いてきたんだ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 21:43:36.88

>>118がグーグルの話を持ち出す前はかなり有益な話だったのに
急激に幼稚になっていったからね

言わずもがな、ってやつ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 21:43:40.02

はいはい
せっかくネタ振ってこのスレ活性化させたのに
結局最後はこんなんが残るのか
2chに期待はして無いけどさ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 21:46:04.68

>>152
>知ったかじゃないけどな～
>頭の柔軟体操にはいいと思ったんだが

コレはまた、あっさり自白したもんだな
文章を見ればわかるけどサ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 21:54:13.22

デザインの仕事してない人の語るデザイン論は具体性が無いうえにズレているからわかるね。
「意識できないデザイン」とかいい加減な言葉はプレゼンで絶対に使わないよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 22:10:28.36

>>110
啓蒙やコンサル本と違って経済理論の解説本だから概要として一言で言えないほどかなり複雑なはずだけど
経済成長率と財産の相続との増大率をデータで表しているだけだしね

20世紀の資本主義経済の果てに19世紀以前の格差に近づいて来たから
ケイマン諸島やデラウェア州にキプロスといったタックスフリーの国を取り締まろうって話

それに1974年に所得の最高税率が75％だったのが2007年までに段階的にさげて40％になった
今はまたあげ始めて45％になってる
全然バカな話じゃなくて世界的にも税法の見直しは取り上げられてるから話題になってるんだけどね

デザインの話とは関係ないけど

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 22:35:08.10

仕事してる人もデザイン労働の話しをしだすからわりとズレるよな。
ほんと話の下手な人種だよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 22:41:56.52

>>159
？
例えば？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 23:18:51.92

どうせ”意識できないデザイン君”だろ。ズレてるし具体的な話も無し。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 23:23:56.47

ごめんね
俺が他のスレでからかって言い負かしたから
彼は被害妄想を膨らましちゃったみたいだ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 23:55:20.10

これか。
さあ、ここでこのコンセプトをプレゼンしてみて。

224 名前： ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 投稿日： 2015/01/02(金) 17:31:32.47
水や空気のようなもの
其処にあることすら感じずそれ以外の何物でもないもの

意識できないデザインこそが良いデザイン

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/10(火) 23:59:08.77

敗北の歴史を覆したいの？
もう学んだからいいでしょ

次はひっかけるほうに回った方がいいよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 00:22:40.05

>>164
プレゼンですよ、プ・レ・ゼ・ン。
話のネタだから軽くいっちゃいましょう。

では、>>163を具体的な製品で述べて下さい。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 00:33:49.56

見苦しい

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 00:39:01.22

遊びですよ、遊び。頭の体操。大喜利。
そんな構えなくていいですよ。
アイデア出しの訓練だと思って気楽に何でも言ってみよう！

お題
「>>163を具体的な製品で述べて下さい。」

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 00:46:30.64

お題　：　「>>163を具体的な製品で述べて下さい。」

------------------------------------------

回答　：　「意識しないで屁をこけるマシーン」

屁をこくというのは周囲の意識を集める大変恥ずかしい行為であるが、それを意識されないように行えるマシーンです。
音も臭いもせず、水や空気みたいに屁をこけるとしたら素晴らしいと思いませんか？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 00:50:38.82

オシッコする時に音楽が流れるトイレを思い出した

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 01:24:50.80

>>168
「意識されない」じゃなくて「意識できないデザイン」なんだよなぁｗ　おしい。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 02:16:04.89

どうりでおまえたちデザインとかできないわけだわw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 09:12:40.59

「意識されないデザイン」というのは説明書無しで感覚的に無意識に使える、優秀なデザインのインターフェイスとかだよね
プロがみればよく出来てるなと気づく仕事
「意識できないデザイン」ってのは…謎だわ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 12:03:44.90

あんまり話乗るとバカになるからやめたほうが良いよ
自分が解けなかった謎謎を他の人にも判らせないように誘導して話してるから

所詮デザイナーでもなければ頭も悪い荒らしが粘着してるだけ
芸術とかなんかふんわりしたものが好きなだけのオタクだ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 12:25:22.84

マジレスすると素人の単純な言葉の覚え違いだろ。
「意識されないデザイン」とかを小耳に挟んだ程度で「意識できないデザイン」って間違ったワードで固定したんだろ。
よくいるよ、こういう知ったかぶり。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 12:38:04.61

全く違う
だから頓知なんだけど

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 12:57:53.80

>>173 >>174もちろんそれを踏まえた上でネタとして考えてますよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 13:10:04.39

がんばってくれたまえ
ニヤニヤしながら君の行動を見ているよｗ

バカ程必死に自分はバカじゃないと証明したがるね～

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 13:15:47.70

いい加減にからかうの止めたら？
コケにされた子が火病って色んなスレに飛び火してて迷惑

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 13:15:52.55

>>163
でも素人が偶然に発した言葉というよりも「僕はみんなに賢くみられたい」というメッセージが強くてちょっとネタとして良くないかな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 13:17:03.27

>>176
もう過去の事は諦めたら？
自分の過去のバカを広めてるだけだよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 13:21:20.07

読んだけど
建築の話とグラフィックデザインを入れ子にしてからかわれたんでしょ？

実際仕事として完全に畑違いだし
何時までもひっかっかた人たちが拘ってこのスレでしゃべってると
デザイナーがバカみたいに思われて不愉快

少なくとも普通の人間ならスルーしてる
実際拘ってる人はバカだと思うしさ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 13:42:52.22

>>174

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 14:01:30.36

>>182
どっかいってくれ
バカは迷惑

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 14:20:29.83

>>174 >>166

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/11(水) 19:25:00.56

>>168
ｗｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/12(木) 15:21:45.91

即プロデビューの公募展

http://platinaartk.ehoh.net

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/13(金) 08:20:22.64

何でもいいんで、給料、教えて下さーい

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/13(金) 13:11:47.38

まず最初に自分の給料と職種と年齢
出来れば地域と業界もあげて

業界は出版・広告・印刷・チラシといった感じである程度具体的に

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/13(金) 13:16:12.04

印刷も折り込みチラシ業界とそれ以外で全く違うから
他にもエディトリアルデザインというと大抵マニュアル業界
装丁デザイン、パッケージデザイン等色々あり

複数の仕事をやる人もいるけど大抵どれか一つの業界がメインでは

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/13(金) 14:05:40.61

ほとんど平面業だろうね。立体業、モノ屋は哀しいよ。
給料なんてまともにもらってないんじゃないかな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/13(金) 14:15:45.94

「意識できないデザイン」の素人爺さんの意見頂きました

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/13(金) 16:23:30.09

ひょっとして、もう意識がなくなっているのでは

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/13(金) 22:35:53.73

即プロデビューの公募展プラチナアート大賞展http://platinaartk.ehoh.net/

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/14(土) 12:22:01.45

そう
デザイナーを名乗るだけのど素人にはデザインがそもそも意識できない
君らがデザインとだと思っているものが実は単なる作業
デザイナーは君らが遥か手前で設計して指示を出している
オペレーターとと呼ばわれたく無いが為に見栄でデザイナーを名乗っている偽者が君達だ
企業では本物のデザイナーは開発者や経営者の肩書きで通している
つまりバカや臆病者には成れ無いって事

さて君達は上ってこれるかな？ｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/14(土) 12:42:01.80

お馬鹿ちゃんたちに次の問題考えてるからもう少しの間待ってってね
多分また的外れな事云い続けた結果
最後の答え聞いて黙り込んだ挙句に発狂しちゃいそうだけど

賢くなるための試練だと思ってがんばれや

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/14(土) 14:10:59.50

>>174

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/14(土) 21:53:49.68

この変な爺さん人がちょっと話してるとこなら所構わず突撃して荒らしてるね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/15(日) 02:32:32.82

荒らしがいる所に引き寄せられているように見えるが

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/20(金) 15:40:44.43

ただでさえ過疎のこの板で、人が少しでもいるスレはこのキチガイジジィが軒並み荒らしてる感じ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/21(土) 22:46:39.99

DTP作業する奴隷です

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/02/22(日) 17:56:22.30

乙かれなDTPさんの深夜トークですか

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/03/22(日) 22:42:05.64

クローン人間安倍晋三（統一教会）「年金?払いませんよ払うって言って資産奪いましたがやっぱ止めましたwいきなり止めると爺婆が騒ぐんでじょじょに引き上げます
端から財産だけ韓国ヤクザ自民に払えよ家畜共w
奴隷TPPは参加しますよ公の場で断固やらないと国民に契約した?
票が欲しかっただけです恥知らずな売国は儲かるんでw
5%の公約違反増税もするね
まあ6兆円増税の内の半分はアフリカ3兆円賄賂の泥棒行為で俺の懐に消えるがw
公約は破る為にあるよw信頼は裏切る為にあるよw
犯罪?詐欺?日本騙しても俺を裁く警察いないしw
TPPデモも脱税自民もマスゴミに奪った税金払って一切報道させん
何度も何度も幼女強姦を繰り返す基地害在日米軍も報道規制して要求飲んで促進するよ
強姦猿民族?俺の娘が殴られ種付けされる訳じゃないしw夜も自由に出歩いてw
事故隠し未亡人製造機で死んだ子供達の命も国交と俺の金儲けの為の尊い犠牲になってくれたw
日航機撃墜事故で犬死んだ奴等のお陰で隠蔽も良い金が入ったわw
燃え死んだ子供の命?塵屑だろw
表現?規制するよ
表現の自由なんて日本の憲法もどうでも良いw
法律は破る為にあるw国家の暴力を握ったもん勝ちよ
同じ真っ黒詐欺団体の日本ユ偽フやアグネスや池田様みたいな創価自民の同胞の朝鮮人が票とお小遣いくれるからね
日本人は天皇捨てて早く統一自民に改宗しろw
違法の賭博パチも増やして大儲けあっ全ての農家の給料倍にします妄言じゃないよ物価だけ高くなってる?いつか良くなるってきっとな
「行政の無駄削減」「身を切る改革」?嘘を演じたに決ってるだろバカ
永久に言い訳程度にすらやる気はない
言葉は嘘を着く為にある
寧ろ天下り増やしてガンガン儲けるよ
「ワタミ公約破棄」?当然w奴隷日本人に人権とかw
殺人介護受けてろよ又馬鹿共が俺の嘘に騙されたわw
しかし俺なんてブタタヌキみたいな池沼ヅラの詐欺師泥棒在日朝鮮ジジイが嘘と捏造を繰り返してるだけで大儲け出来るんだから日本最高だな法治国家 (失笑)」

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/08/01(土) 10:37:11.29

夜まで勤務。ブラック事務所ばかりでほ。使い捨てでほ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/08/14(金) 18:37:05.04

地方で月15万福利厚生なし、残業代なし。
これでいい方。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/08/22(土) 22:10:31.18

多摩美　大学卒のみ募集
一流クライアントの仕事
webで探して貼付ける簡単な仕事です。
見つかった場合は交代になります。
原宿勤務。