【総合】現代アートpart1

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

雑談精査スレ
業界の癒着リークなどあげれ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/07(土) 08:14:42.59

同調圧力は肥大化した不安焦燥劣等感の屈折現象だよ。
知的層やアートクラスタにそういったものは少ないと思う。本物の自信は持っててもね。
はじめはねらーが調子こいて外部に乗り出してたけど、元々リア充ツールであるツイッターではやっぱりどこか
肩身の狭さを感じてたんだろうね。んでだんだん場違いだと悟り出して、最終的にはきっちり2ちゃんと登録制で棲み分けされる。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/07(土) 08:21:00.15

>>152
この板に人がいない理由は上に書いたとおりだよ。
実名で勝負してる側の人間にとっちゃこんなとこ単なる玩具箱だから。
せいぜいシケたデッサンで批評家面してる予備校生とか美術系オタクの傷の舐め合い場ってとこだろう。

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/07(土) 08:33:05.04

>>152
あっそ、それもさんざん耳蛸だから。人気者へのやっかみだろ、所詮。

っていうかさ。やっぱ？これはみんなも納得したんだけど…、
宇多田が過去に浮気して流産して離婚したのも、わりと自然な流れなんじゃないのと。
あれだけ魅力あれば、男の誘いが半端なくて、いくら歌に没頭してもネットに逃げても、逃げ切れない。
宇多田ほどじゃないけど私も、まあわりとそんな状態なので、同情せずとも理解はするわ。
好きな男と一緒に住んでも、やっぱね、ほかの男としちゃうよね。私は避妊は怠らないけどね。
あちこちとしちゃう、ってとこまではわりと平凡な話で、ヤリマンかよ、で終るんだけど、
妊娠、流産、離婚、となるとヘビーだわな。でもまあ、わりと自然な流れなんじゃないのと。
彼女は、あの母親を見て育って来たんだから、そしてヤクザが取り仕切る芸能界にドップリなんだから、
当然じゃないの。わからなくはないよ。芸能人の結婚離婚なんて、所詮話題づくりだしね。
過激であればある程いいんだよ。それだけの事。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/07(土) 10:44:26.46

>>155
えびねさんは色々と詳しそうだから、もし知ってたら教えて欲しいんですけど
村上隆が３年くらい前に大阪でやった芸術闘争論のトークショーで
「僕の作品はミニマリズムの人々がやってきた手法に依存している」って言ってたみたいなんだけど
それって具体的にはどういう事か分かります？

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/07(土) 12:26:36.75

村上隆とミニマルアート？さあ…村上とか東とかのあの五月蝿いおっさんどもは嫌いだからねえ。
ツイッターでもステマとプロレスばかりでウンザリだから、ブロックしてるし。知らないねえ。
私が相互してるのは、諏訪敦さんとか、イサオアンドリューさんとか、他はマイナーだけど…。
ああいう超絶うまくてセンスもあって、シックな雰囲気のアーティストが好きだよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/07(土) 12:37:34.53

まあ２ｃｈ覗きつつ２ｃｈ覗く奴はクズだとか言ってんだから世話ないわな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/07(土) 12:56:44.35

このスレもう終わってるだろ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/07(土) 13:01:49.88

毎度毎度、コテがレスつけると即座に叩きに来るニートも、スレの癌細胞みたいなものだけどな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/07(土) 14:57:00.38

>>157
好みがモロ40代っすね

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/07(土) 15:12:29.31

アンカ付きでレスして来るから何だと思ったら、また例の「バブル世代認定」かよ…。
ギャグセンスのない痛いカス２ちゃんねらーってどいつもこいつもこればっかなんだ。
低学歴系の板ではも～どこでもこればっかで、否定してもスルーしても、そのあとは、
カス２ちゃんねらーの年齢差別カキコでビッシリ埋まる。パターンだよね。

私は２０代ですから。乙。

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/07(土) 15:31:27.94

ちょ（笑）えびねさんがまたしても奇跡のクリティカルヒット☆まじ！カッケエ～！

88 +1：ぱくぱく名無しさん：sage：2013/09/07(土) 14:50:55.61 ID: Amuula9MP (1)
>>85
2chには｢罵倒語は自己紹介の法則」ってのも有るもんな
まあそういう人間なんだろう

89：えびね ◆MlViGudk9NNM (17) ：sage：2013/09/07(土) 15:04:23.63 ID: J/2VrOXB0 (6)
>>88
おまえは知恵遅れかなんかかな。「批判は自己言及的である」って言ったのはジャック・ラカンという、
大昔に患者を次々に廃人にしていった、今はすっかり精神医学界の笑い者になった、マッドな医者だよ。
私レベルの人間やその周辺ではそんなの常識だ。そんな奴の妄言を真に受けているからカスチョンなんだよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/07(土) 16:37:09.67

羅漢はそんな間違った事言ってないよ？君のように内省できない人間には見えない世界があるってだけ。
せいぜい自己正当化のための知識に酔ってなさい。
知識人にはなれても賢人にはなれないから。

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/07(土) 16:40:21.56

ラカン信者来たよ…。
こいつらはもうどこでもつまはじきにされて、２ちゃんねるしか居場所がないからな。
２ちゃんってまじでまともな話のできないスラム街だよなあ。オワコンだわ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/07(土) 16:42:46.64

爪弾きを恐れる人間に本質を語る資格は無いということを覚えておきなさい。

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/07(土) 16:44:32.94

こいつウケル（笑）腹いて～！

書き込んだスレッド一覧
・あぁ　男って頭悪いんだなぁと思う瞬間8
・男の陰湿さに反吐が出る
・男ってsexのことばっか考えてて気持ち悪い
・【野垂れ死ね】男の生活保護は打ち切れよ！！！
・【チビ男】低身長の男って…
・男はイケメン以外キモい
・【独男の末路】ホームレスが男ばかりな件
・★女性が考える性犯罪者への制裁★
・チビな男は迫害されるためだけに生きている

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/07(土) 17:13:58.82

まあフェミ学者のおかげで、今日の安定した社会があるとも言える。
昔は性犯罪なんか多発して、その数の多さ故に報道さえされてこなかった。
今は性犯罪者は徹底して制裁を受けるし、メディアでもポルノ規制が加速してる。
それで安心出来るね、て普通に言い合うのが、まともな人達なんだけど、
鬱屈した性欲のはけ口のない、フラストレーションのたまった男女が病む場面もあり。
「ミソジニー」という人種がいて、これは異性を異常に嫌う一種の病気で、深刻だ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/07(土) 18:22:49.99

ムサビで屈辱の4年間を過ごした不注意優勢型はすこし黙ってろ
デッサン板に帰って自分が一番なんでも知ってる王様きどりしてろよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/07(土) NY:AN:NY.AN

本当に見事にADDだなえびねことあほなは
自分が見えてない
これは糞コテのためにある名文だな

447 優しい名無しさん [] 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:alwB/J0e Be:
容姿が良い方も中には沢山いるでしょう。
そこで皆さんに一言忠告です。

ＡＤＨＤ含め発達障害者の方は自分を客観視出来ていません。

客観視できないのも脳の障害なんです。
第一印象は良くても中身がいけてない。ほんと。
特に女性に関しては、女性が持つべき社会性・優しさ・女らしさ・気配り全てを持ち合わせていません。
佐々木希程の容姿と若さがあれば別ですが、理想の結婚は無理です。
ＡＤＨＤで自信があるなんて身の程知らずですし、そう勘違いしているのならやはりどこか遅れてます。
いいのは最初だけで本当にもてているわけではないです。
長く付き合えば振られることが多いんじゃないかな？
容姿がいいのなら早いうちに相手を見つけて結婚！
付け加えて言うと、超エリートとは合いません。絶対。
超エリートとあるとすれば、見た目は冴えないオタク的研究家で女を知らないというような男性ならばあり得ます。
あとはうんと年上か。

皆さんのもてるは表面的に言うもてるです。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/07(土) NY:AN:NY.AN

と思ったら出没しててワロタ
自覚してるだけマシか

自分に自信のある、ADD ADHDの人達。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1303398727/

492 えびね ◆MlViGudk9NNM [sage] 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:YLx3E/nJ Be:
別にいいんじゃねっていう（笑）
イケメンが誰と付き合おうがそれに口出しするなんて余計なお世話！
そんな事も自由にさせてもらえないなんてまじでかわいそう。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/07(土) 18:59:50.25

うわ～こっちでも暴れてるよ(笑)
一日中こんな調子でよく疲れないよな

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part84【総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1375016721/

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/07(土) 19:08:43.08

普通の知能の人間ならアートクラスタじゃなくてもどこの誰でも知ってる常識中の常識だけど、
芸術を想像する人間が、沈思黙考して精神の深部に至り、病を抱える事ってのは、勲章なんだよ。
経歴にハクがつくって訳。美術史を紐解けば、歴代の画家達が幻覚や気分障害をモチーフにしてる。
人間の体験の限界を美しく描く事こそが至高なんだよね。現代にも、草間弥生さんとか色々いる。
ここってさ、ハイコンテクストな会話が成立せず、いらつくのでえんえん煽り合いになるよね。
だからみんな、２ちゃんねるを嫌って他所に行くんだよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/07(土) 19:12:10.52

芸術家にとっては精神病=個性・ステータスでしかないからな
精神病の基準なんていい加減なものだし

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/07(土) 19:29:32.16

>>169-172
↑
このマジキチのクソチョンナマポはさ、>>174などがさらっと述べる、日本人の共通認識ってものが全くないのね。
常識がまるで通用しないんだよ。だからうぜえ、死ね、北に帰れ、って言ってんのにまじでしつこいし、消えない。
こんなクソチョンナマポが生きて行ける社会なんてあんの？信じられないよ。
家の近所なんかは、閑静な住宅街で、大方の近隣住人も大学教授、アナウンサー、医者、公務員、という具合で、
クソチョンナマポとかいないしさ、クソチョンナマポの人間離れした憎悪なんてよくわからないんだよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/07(土) 19:39:07.83

日本人が一番向いてない分野は芸術
http://www.fknews-2ch.net/archives/31876610.html

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/07(土) 21:23:55.82

>>173
すごいね！そんな思慮の深い地点に到達できているえびねさんの作品は
なんでギャラリーや美術館で見かけないの！？

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/07(土) 21:54:08.99

またクソチョンがアンカつけてきたのかよ？うぜ～！まじつかれるわ。
クソチョンのうざさって限界超えてるな。

芸術家は市場に流通することが全てなのか？そういう短絡思考が日本に芸術を根付かせない原因だよな。
マーケティングさえうまければ芸術性の低い絵でも充分に、権威にはなれなくても知名度は得れる。
その代表がヒロヤマガタとかラッセンだろ。クソチョンはブサイクすぎて浮くから行かない方が良いが、
あの変な絵描きの展示会場は、えげつない商売根性が露骨に現れていて驚くぜ。すごいよなあ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/07(土) 23:13:03.86

市場の話というよりどこかに展示されてないの？って話だろ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/07(土) 23:15:47.02

ちなみに「売れることが全てではない」からといって、売れないことに開き直るのはかっこわるいからね

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 01:45:56.05

>>179
秋には展示されるけど、クソチョンの見るものじゃないよね。

>>180
醜悪な汚物と世界中で嫌われるクソチョンが、匿名に隠れて他人をかっこわるいって言ってもね。
それに私は、もともと温室育ちのエリートで、褒められて育つ子なので、クソチョンはちょっとね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 02:02:37.06

クソチョンと判断する根拠は？
マーケティングさえうまければ知名度が得られるからといって
知名度が得たもののすべてが変な絵描きではないのは分かるだろ？

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 02:26:07.94

>>182
クソチョンじゃないなら戸籍謄本でもうpしろよ、わかったな。

あと具体的な話をしてんだから抽象化して逃げようとすんなよ。
ヒロヤマガタとラッセンの展示会場での露骨な商売の話してんの。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 02:37:42.50

それを言うならあんたが証明しろよ
なんでいいがかりつけられたほうが証明しなければならないの？

ヤマガタとラッセンの話はあんたが勝手に始めただけ
売れないことに開き直ることがかっこわるいとは思わないの？
私の属性を無視して考えられるなら答えてみて

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 02:47:32.83

>>184
こっちは世界中の嫌われ者のクソチョン相手に、次々に話題の提供してやってんだしさ、
いくらクソチョンとはいえ、あずかりっぱなしは良くないだろ。てめえも何か差し出せ。
それが常識ってもの。謄本ぐらいうpれよ、カスチョンはよ。

で、てめーは他所様にえらそうに、売れてないのってダメだよね、って言える身分なの？
どこぞのクソチョンでしょ。そんなクズの言う事を真に受けてもね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 02:54:11.68

ずいぶん自分に甘いんだな
あんたの事情なんか知らないし
別に話題を提供してもらった覚えもないよ

「売れてないのがダメ」なんて言ってない
「売れないことに開き直ることがかっこわるい」と言ったの
２ちゃんで身分語ってどうすんの？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 02:55:26.24

話の通じない糞コテってことはわかった

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 02:57:41.48

決めつけと論点ずらしすり替えしかしないから会話が成立しないんだよね

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 03:04:02.20

自分は徹底して匿名でいたい、コテはさらし者にしたいってどんだけクソチョン的メンタリティ？
きちがいだろ。もういいからさ、わかったからがちゃがちゃ言わず北に帰れよ。

つうかもともと、私とか企業付きのデザイナーだしなあ。フリーの画家とかとごっちゃに語られても。
フリーの画家とかって、「これが俺だぜ！」って主張して、それが受け入れられるかって勝負だけど、
企業付きのデザイナーは、人と協力し合って、絵柄も調整して、一つの商品を作る、縁の下の力持ち。
タイプが違うよね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 03:07:38.15

コテ付けても匿名は匿名でしかない
自分はデザイナーとか言っても事実の証明が出来なければ意味が無い

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 03:16:38.82

もークソチョンとかだだこねて相手を貶すだけで話になんないだろ、スラム育ちはさ。

つうかパヤオがさ。やっとあのうざいじじいが表舞台から消えたのかよ。やっとだな～。
うぜーわあのロリコンじじい。あっちこっちの美術館で毒々しいステマをやらかしやがって。
学生んとき、バイトでゾイドとかラブひなの背景を描いてたけど、あれをタブローとして、
現代アートでございますとかって展示する神経がよくわからないよ。詐欺だろうと。
で、何も分らない家族連れがワイワイやって来て、美術館が遊園地に早変わりするしさ。
なんかちがくねえ？って友達とも言っていた。ずっとうざかった。今はせいせいしてる。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 03:44:48.39

えびねさんもう完全に論破されてるんだからいい加減にやめなよｗ
汚い言葉で罵ってもムダだってｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 04:11:40.26

>>191
あっそ、それもさんざん耳蛸だから。人気者へのやっかみだろ、所詮。（>>155）

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 04:12:20.54

はあ？おまえみたいなクソチョンと、私が？ガチの議論をしたって？何その妄想？
こんなの床屋談義ですらなくね。クソチョンにとってはこういう低レベルな罵り合いが議論なんだ？
北の事なんて興味ないけど、なんかすごいカルチャーショックだよね。
っていうか、おまえらの国もシリアもそろそろアメリカの手入れが入るから、ざまあみろだな。うける。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 04:23:11.07

>>194
ありえね～。
おまえさ、何か必死に煽って来るけど、何？具体的な話題なんかひとつも出して来ないじゃん。
常時人の話を腐してるだけ、人格攻撃してるだけ、こんな事しか出来ないお前が消えろよゴミ。（>>125 ）

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 04:28:51.06

クソチョンは生まれつき言語障害だから、痛いとこつかれるとすぐコピペに逃げるよね。
まともな日本語の一つも書けないからさ。くそちゃんねるは、論破されたクソチョンのコピペで一杯だよ。
そんな惨めな発狂して恥さらしてんだったら、アメリカの手入れが入る前に北にいる家族の心配でもしてろよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 04:29:50.28

>>194
ありえね～。
おまえさ、何か必死に煽って来るけど、何？具体的な話題なんかひとつも出して来ないじゃん。
常時人の話を腐してるだけ、人格攻撃してるだけ、こんな事しか出来ないお前が消えろよゴミ。（>>125 ）

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 04:34:24.75

わろけますなあ。もうチェックメイトかよ。楽勝過ぎね。これってオセロのレベル１とかと同じぐらいだろ。
どんだけ頭悪いんだよこのクソチョン。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 04:36:46.10

コピペでレスする意味わかんない？　かわいそうに・・・

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 04:47:42.96

わかったわかった。おまえは言語障害のクソチョンだけど、２ちゃんのプロなのね。
あっそうかあ、それはすごいなあ、びっくりぎょうだんだあ！負けた負けた。
とでも打っとくか。こいつ涙目で必死だからな。
北に帰るにしても、日本人に勝ったっていう手みやげが欲しいんだろうしな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 05:24:39.69

いやあ　あなた以上に２ｃｈやってるヤツもめったにいないだろ
おれはSNSがつまんないからここ2～3日２ｃｈやってみたけど、アナタを筆頭にガチキチガイには何言ってもどうにもなんないってわかったからおとなしく引退するわ

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 05:36:42.06

今TLが祭りになってるけど、へえ～オリンピック東京なのかよ？へえ～？
どうなんだよ、なあ。フォロワーにも数人いるけど、私は招致反対だよね、今でも。
まあこんなクソチョン掲示板にその理由をつぶさに書いてもクソチョンには理解出来ないんだけど。
へえ～。ああそうかよ。よかったな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 07:11:17.05

ADHDの美術的適性ってどんなもんなんだろうね
現代アート（発想の転換）には向いてそうだけどファインアート（品質の追求）には過集中のアスぺの方が向いてるだろうな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 12:10:14.72

ポスター誰に頼むんだ？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 12:48:12.89

昔みたいにデザイン界には神様みたいな人居ないから、
現代アート・・・？
きっとアニメの宮崎駿。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 13:20:55.47

>>205
こんなポスターになっちゃうわよ
ttps://twitter.com/ItsunoOhabari/status/357649376144945152/photo/1

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 13:26:02.30

私はガチ保守の愛国者だけどえびねってチョンと酷似してるよ
近親憎悪じゃない？むしろ底辺さ加減では同レベル
この板に出てきたのもどっかの公募展で選外になった腹いせじゃないのかしら

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 13:54:56.02

>>203
アイデア勝負の軽い作品を次々出すのに向いているよ。

>>207
私がアートの話をするのは表象系の学者、５美大出身のアーティスト、はてな系のアルファブロガー。
おまえみたいなクソはちょっとカンベンだわ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 15:40:51.27

うわっつらのネット知識、他人の批判ばかりで、実績を出せない人間が
鬱屈して他人を見下して批判を繰り返すという負の連鎖。
才能がないのにスパッとアート（過去の栄光）を捨てる事もできない勇気がない粘着
芸大ダメ人間の典型だな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 15:42:11.40

かまってもらってうれしいんだろ？
秋の展覧会のＤＭうｐしろよ
それとも秋の展示ってのもどうせ「受かったら」っていうフカシか？

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 15:45:36.88

>>209-210
まあコンプつつけばいちころだよね、おまえみたいなダメ人間は。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 15:59:17.71

満足できる話し相手がいないなら出ていけばいいのに

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 16:09:59.16

おまえらが話題をクレクレとせがんだんだろう。適当に相手してやったまで。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 16:13:51.95

優しいのは分かったから、もうくんな

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 16:17:46.04

私みたいなリア充は話題に事欠かないけど、引きこもりは何もしないから話題がないよね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 16:19:06.05

寂しがりや？

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 16:36:51.77

そういや、アーティストが孤独アピールすると受けるって話は聞いた事があるな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 16:45:03.65

この藁人形論法まだいるの？

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 16:59:55.16

私にスレを回してもらって、私にケチをつけるだけつけて、甘えたい放題だよね。大人のする事じゃないわ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 17:06:07.36

誰も頼んでないのに勝手に私が私が言い出すほうがガキだろ

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 17:21:34.78

ニートってやっぱ、会った事も無いネットの向こうの女性に捨て台詞を吐くのが趣味なのか。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 17:29:24.63

気に入らないレスをした奴はチョンかニートって言う根拠のないレッテル貼り
自分が女だとか言い出すのは事実証明出来ない
都合が悪くなると被害者面して喚くだけ、どうみても迷惑な荒らしですお引き取りください

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 17:41:35.09

バカな荒らしだから、新たな話題でスレを通常運行にしようなんて、ちらとも思わないよね。実はコテを叩きたいだけ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 17:46:07.04

コテを叩きたいだけとか言うならコテ外して書き込んでみたら？
書き込み内容見て馬鹿なこと言ってるから叩かれてるってわからない時点で話にならないです

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 17:54:23.07

指摘されてもやっぱりコテ叩き。ばかじゃね。ニートのくせに人にああしろこうしろと命令ばっか。きめ～。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 18:02:16.62

また藁人形叩いて勝ったつもりになってる

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 18:04:36.60

おまえはさ、カルネアデスの板きれってわかるか？私が何を示唆しようとしてるか予想したら消えてやるよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 18:07:08.09

カルネアデスの板が何故出てくるのか分かりませんが
緊急避難で他人を犠牲にすることと、このスレにおいて貴方のスレチな妄言の数々がどう関係するか分かりません
言葉遊びがしたいのでしたら哲学板でどうぞ

妄想の中でのみ通じる真理を語りたいなら宗教板でどうぞ

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 18:12:18.01

はずれだね。やっぱ想像力ないね。ニートだから脳にモヤがかかるんじゃない、人と会わないとダメになるよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 18:17:36.44

想像力を他人に求めるのでしたら、貴方の実生活で実際に会える人に求めてはいかがでしょうか
ニートと言い続けていますが証明できないことを言い続けるのは
貴方が大好きな朝鮮の「嘘も100万回言えば本当になる」からですか？現実を現実として正しく認識出来ないからでしょうか

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 18:32:25.60

ジブリ神格化やオリンピックの件で狂喜乱舞するニュースがカルトチックで気持ち悪いのですが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12113143742

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 18:36:08.96

ジブリジブリうるせーアホが批評系のやつに多いんだよな。東とか宇野とか。あれを現代アートと言い張るんだよ。
思想系のジャーゴンを駆使して作品を構造化するんだな。あれをやると簡単に騙されるのがいて、神格化する。
参るよね。

**>>1** · 2013/09/08(日) 19:11:48.62

>>1です。

えびね ◆MlViGudk9NNM

書き込みを禁止します。
今後書き込みがあった場合しかるべき対処をとります。
他の方もスレ荒しに関わらないようスルーでお願いします。

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/08(日) 19:15:50.33

何のガイドライン違反だよ？答えられないんだろ？私の方が運営系の知識派豊富だよ。馬鹿なニートだ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 19:35:12.04

東京オリンピックに村上隆は関わるのかな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 20:17:47.82

東とか宇野とかジブリを現代アートなんて言ってる？
ちなみに宇野は現代アート嫌いでしょ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/08(日) 23:54:29.20

ジブリはガンダムや攻殻機動隊と同列のアニメというジャンルの1作品アートとは関係なし
共産主義とは関係あるけどなwww

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/09(月) 00:00:32.09

そりゃあ、パヤオ以前以後っていうくくりはあるとは思うけど、アート界隈にまでのさばって来るのかよ？
っていう違和感はあって、嫌いじゃないけど、あんま調子のんなよ、とは思うかなあ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/09(月) 00:06:45.87

ジブリアニメを論じる批評家はいるけど、現代アートと言い張るやつなんている？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/09(月) 00:43:14.25

美術批評家でアニメとマンガがアートだと
断言してるようなのは山ほどいる

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/09(月) 00:54:07.17

実力によっては漫画もアニメもアートに成り得るよ。
でもその水準に達してる作家はまだいない。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/09(月) 01:08:27.25

それ、アートっていうか（広義の）芸術だよね
現代アートはジャンル
漫画やアニメを現代アートと言うやつはいないでしょ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/09(月) 01:08:49.78

大体そっちを論じたがる批評家は結局本人もかぶれて同調してるだけから説得力がない。
まともなアートクラスタがそそられる作品なんて万にひとつの確率。

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/09(月) 01:13:13.70

そそられる芸術アニメ作品…
ファンタスティックプラネット、ザ・フライ、アスパラガス、ベルヴィルランデブー
その他諸々。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/09(月) 01:16:21.36

>ジブリジブリうるせーアホが批評系のやつに多いんだよな。東とか宇野とか。あれを現代アートと言い張るんだよ。

じゃあ、これはガセってことで。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/09(月) 01:19:22.21

43 ：ジェロムDEレバンナ：2011/11/22(火) 23:46:27.14 ID:Fp5T2mJg
>>40
だから言ったでしょ？
それはそういう時代だからそういう作品がヒットしてるだけ。
そして時代が変わればまた違う表現が生まれて人はそれに共感する。
それが生まれなければ日本のアニメは終わるだけ。
そういう時に才能のある人がいなければね。それだけの事です。
宮崎ももう終焉ですよ。意地になって手書きで書いてる以上未来はない。
ディズニー映画見た事ありますか？
日本の何歩も先の表現をしてると思いますよ。
ただ、今のヲタクアニメには全く違う角度から進化する可能性は
あると思います。

宮崎や押井の作品には未来を全く感じる事ができません。
それは日本特有の作家性に最後まで頼ったから。
そういう小さな世界の時代ではもうないんですよ。

50 ：ジェロムDEレバンナ： 2011/11/22(火) 23:50:00.57 ID:Fp5T2mJg
私はイリュージョニストというアニメ作品が大好きなんですね。
でもヒットしないわけです。
それは表現が優れてるとか優れてないとかの問題ではない。
ああいう作品がヒットするような時代じゃないというだけなんですよ。
それがわかってれば、ヲタク文化を批評する事がどんだけ
馬鹿げてるのか理解できるはずですよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/09(月) 01:20:02.70

148 ：ジェロムDEレバンナ：2011/11/23(水) 14:37:56.12 ID:x+y54xPd
>>141
イリュージョニスト褒めてたんだぁ。
当然だと思うけど。
でもあの作品は物を作る人にしか良さが中々わからないと思う。
映画ってやはり人や世界の肯定なんだよね。
で、いざ世界や人を肯定しようと思うと嘘をつかないと肯定できない。
なんでイリュージョニストが素晴らしいのか。
嘘がないからだよ。
それでも世界は美しいし人もまた愛おしく感じる事ができる。
きっと表現においては、そこが到達点だと思う。
そして作り手もそこを目指そうとする。
宮崎なんかがいい例だよね。
でも現代人は嘘をついた世界に騙され依存してしまう。
結果、そういう物が溢れる。
非常に簡単な理屈だよね。
人間とはそもそもそういう物でそこを否定する事は人を否定する事に繋がるんだよ。
だからイリュージョニストが最高の作品だとは思わない。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/09(月) 01:21:50.47

843 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2013/02/12(火) 07:09:11.13 ID: Be:
204：名無シネマ＠上映中 [] 2011/10/15(土) 00:47:20.35　ID:mlJYiCwy
ラプンツェルは騙されたと思って見てみな。
金儲けがどうだの、金かけてどうだの言っても作品は嘘はつけない。
この作品はそういう事を通り越しておもしろいよ。
アバターなんかよりも全然おもしろい。
宮崎も惜しいも素直に認めると思うよ。
逆に批判できないでしょ。これがディズニーじゃなくても。

イリュージョニストは一般受けはしない作品だけど、監督なら
このレベルの作品はとりたいと思うでしょ。
ってかこの作品は歴史に十分残る作品だよ。
ツタヤで借りたけどDVDが一枚しか置いてないのには残念だったけどね。
今まで見た映画の中でこれほど演出にリアリティーを感じる作品は
ないと思った。

この二本を見て宮崎や押井の作品見ると赤面してしまうよ。
簡単に言えば幼稚なんだよなぁ、なんか。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/09(月) 01:23:32.71

172 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/03(日) 10:16:47 ID:aVjocp/8
鉄コンとイノセンスを比べるとアニメとしては鉄コンの方が
百倍優れてると思う。
鉄コンはアニメである理由がそこにあるし、内容もアニメだなぁって言える
安直さが逆に絵を引き立てて見てて違和感がなかったからね。
一方クロラなんてやってる事自体ウジウジしてるだろうし、機体とキャラの
バランスは悪いわ、リアルっぽいんだけどよく考えてみれば現実では
ありえない感覚だし、アニメとしての位置を全く考えてない。
だから、これは実写なのかCGなのかアニメなのかすら意味がなくなってきてるのね。

188 ：ジェロムdeレバンナ：2008/08/03(日) 10:44:29 ID:aVjocp/8
>>186
鉄コンに関しては、漫画自体が完成されてるからね。
センスがいい漫画だよ。
そのセンスがいい物をどうやってアニメにして安心して見れるかが映画の課題
だったと思うからね。
だから漫画の空気を壊さずうまく形にできた作品だと思う。

247 ：ジェロムdeレバンナ：2008/08/03(日) 12:15:53 ID:aVjocp/8
バブルの崩壊と共に人は明るい未来を手放しで想像できなくなった。
そういう時代に奇跡なんて言われてもしらける。
人は奇跡が起きない話に共感を得るようになっていった。
時がすぎ、更に時代は落ち込んでいく。
どうせダメならこんな痛い現実的な話よりもいっそ奇跡を信じて
笑った方がいいんじゃないか？
さもなくば現状の素晴らしさを再認識し、暗い気持ちを少しでも消すか。
ポニョなんてこういう事だろ？
今はそういう時期だよ。

つまり押井は完全に時代に取り残されてる。
信者と共にね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/09(月) 01:25:41.91

250 ：ジェロムdeレバンナ：2008/08/03(日) 12:20:42 ID:aVjocp/8
映画ってのはね、実のその時代の人の感情の上に成り立ってるんだよ。
だから過去のドラマや映画を見てこりゃないだろ？とかって思うでしょ？
それは人の感情も時代と共に変わるって証拠なわけ。
そして一環した事を貫ける監督というのは時代から認められた人ね。
こういう人は自分の考えだけで物を作れる。余りいないだろうけど。
でもそうじゃない人は常に時代の感情の流れに敏感じゃないと
すぐに昔のドラマみたいに恥ずかしいと思わせる表現になる。

時代と共に人の感情も又流れるんだよね。

370 ：ジェロムdeレバンナ：2008/08/03(日) 14:28:24 ID:aVjocp/8
>>359
ジャパニメーションなんて大ボラ吹いて、外国にその
芸術性の高さを売り込みたかったんだろうけど、実際
アニメなんて萌えアニメや少年ジャンプに掲載されてる
読み捨ての文化だって事に気がついたんじゃないかな。
アニメに高い芸術性なんかいらないわけでね。
それに気がついたんだと思う。
デスノート、ワンピース、ナルト、十分娯楽として機能してるじゃん。
アニメっていうのは今言葉を勝手に作るなら2流芸術でいいんだよ。
そのかわり俗的な事を徹底してやって読者の共感を煽ればいい。
芸術なんて意味のわからん冠をつけたのがそもそもの間違いなんだよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/09(月) 09:36:08.05

>>241
ずいぶんアートを買いかぶってるね
江戸時代に2ちゃんがあったら浮世絵には
アートまで到達してるものはまだないって言ってるに等しい

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/09(月) 09:40:36.35

鉄コンとイノセンス比べるのはさすがに無理がある
パト2ならまだしもイノセンスは押井作品のなかでも評価が低い