【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板その2【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
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〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」？
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、
簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
〜〜〜〜 アニメ業界は広告屋に頭が上がらない 〜〜〜〜
ごく一部の例外を除くと、テレビ番組は広告代理店を通さないと成立しない。
NHKですらエンタープライズなどの子会社を大手代理店と共同経営している。
当然、番組の企画も政治やカネに絡むもの（軍事関連）などが成立しやすく、
また番組内でも、広告屋が今流行らせようとゴリ押ししているもの
（例えばハロウィン、欧米のスポーツなど）が積極的に取り上げられる。
アニメも例外ではない。もともと広告屋にとって都合のいい作風の演出家や、
いちいち指示しなくても広告屋の意を汲む脚本家が登用されやすい
実力や人気があっても反抗的な人間はアンチステマで潰される ほとんどの人は、官公庁の予算が増えると困るだろ
それにもともとこの話は
「メディアに誘導されて公共機関に入るような人間は、
その後もメディアに誘導されてヤバいことしでかすんじゃね？」
「ステマ企業に左翼潜り込んでるんじゃね？」
のほうが主なわけだし 上のほうの文脈に連続性のあるsage書き込みは、特定のアニメへの
・疑惑を持ち出してスレの現行の話題(>>585)を妨害
・疑惑を逆用して売名、炎上マーケティング
・疑惑を広めて、客にもっとカネを出せとタカる
これらのいずれか、もしくは複合だろうな
あと、ネット業者が話題Aの途中で全然異なる話題Bを持ち出した場合、
それは「話題Aの撹乱」と、「話題Bのステマ」を兼ねていることが多い
…ということはやはり、>>585の話題はステマにとって不都合ということか >>511も、今このスレでやってる「話題の撹乱」と
そこに書かれた人物の「売り込み（＝ステマ）」を兼ねていた、と >>586
え？
暴露人さんに質問することもダメってことですか？ >>553
＞じつは嫌中韓は、反天皇左翼にとって利用しやすい
これ重要な指摘だと思う
左翼は“愛国者”になりすまして嫌韓を扇動することで、差別はよくないと
考えるまじめな人に、「愛国心を持つ人間＝民族偏見を持っている」という
偏見を刷り込んでいるじゃないか
で、どんどん常識の範囲内の愛国心まで失われてしまい、
カネさえ儲かればよその国の企業のステマでも平気でやる人間が増えてしまうと マジで国防関連の人はネット業者雇う時は身元を調べなきゃダメだよ
ホントは民間に外注するだけでもおかしな話なんだし
ああ、フロントじゃなくて、下請け（実働部隊）のほうね 匿名掲示板なんだから、「味方になりすまして耳にいいことを書く」のはあり得ん
それならふつうに実名を出せばいい
てことは、基本的に工作は
「第三者になりすまして味方を褒める」
「第三者になりすまして敵を貶す」
「敵になりすましてわざと顰蹙を買う」
のどれかだろうな 何かのアニメのファンのふりをして、無関係なスレを荒らすくらいは絶対やってるって >>312
>>339
>>553
あの手の人間は隠れて他人を操るの好きそうだからな
怪しげな思想にかぶれて民族や宗教否定して、挙句に人を平気で騙すようになる >>598
え！？2chでこそこそしてる暴露人にブーメラン返すのかい！？ 東京の漫画規制条例の時もそうだったけど、ああいう運動仕切ってる中に
けっこうな左翼がいたことは事実だよ
漫画規制に反対するのは別にいいんだけど、それを利用して
革命ごっこの仲間を増やそうとする輩がいてもおかしくないからな
注意したほうがいいよ 活動家がツイッターで規制に反対してた政治家をやたらと持ち上げてたけど
じつはその政治家も、推進派の政治家も両方、松○○○塾の出身だったりしたからな
マジで怪しいどころの騒ぎじゃないわ、あれ 都条例の時、漫画だけじゃなくアニメのほうもやり玉に上げられそうになっただろ？
どうもあれ以来、国内のアニメがおかしくなった気がするんだわ
「ただアニメファンに媚びてる」って感じじゃなくなった あれか、アニメが規制されるんじゃないかとビクビクしてる
アニメ業界関係者のところへ行って、
「官公庁御用達のアニメを作れば生き残れますよ」と吹き込んだわけか ×「ステマがスレを妨害しないからこの説は外れている」
○「ステマが分かりやすいスレ妨害をしない代わりに
こっそり他のスレをageまくってるからこの説は当たっている」 人を騙してる人間は、じつは自分自身が騙されていることが多い >>604
自分らで児童団体に接近して規制論を焚きつけて、反対運動で子分を増やしつつ、
業界関係者に規制されないためだと言って官公庁におもねる方法を教え、
まんまと自分たちがアニメ番組へ介入する筋道を立てたと >>553も同じ手口だな
自分たちで匿名掲示板や個人ページを利用してアジア差別を扇動して、
一方で名前を出して「差別はよくない！」と言って善人を取り込むわけだ
どこまでも自作自演 >>511
これ「見せ金疑惑」の人では？
「素人でもカネを集めれば新聞に意見広告を出せる」とツイッターで呼びかけてた
そんとき、既に集まった金として預金通帳の画像を見せてたんだけど
途中経過なしで、今ある金額のページだけの画像だった
見せ金だったかどうかは今更検証できないけど、
その人物自身が広告業界と関連があるとしたら別の意味で問題がある気がする 規制されたくないまじめなアニメファンの“指導者”の座に座ってしまえば、
投票先を誘導するとかいろいろ利用できるわな 広告業界ってホント胡散臭いよ
単にズルイことして儲けてるとか、そんな程度じゃすまない気がする
アニメの関連会社の人も、気を許さないほうがいいよ じつはステマが本当にこのスレを読まれて困るのは、
アニメファンじゃなくて業界関係者だわな ピンチにタイミングよく現れて救いの手を伸ばすのって、たいていグル >>312や>>339の件も、なり手が少ない国防組織がどうやって人材を集めるか
頭を抱えているところに広告屋が“救いの手を伸ばした”わけか
で、そうやって入ってきた人材は、揃いも揃って深夜アニメで
反体制思考を刷り込まれてた層 けものフレンズはステマ酷すぎだね
やりすぎてステルスになってない ガイドライン読もうな
>>3
>・特定の会社名を出さないこと。「○○社がステマを雇っている！」という
>アンチステマ行為はステマ業者の得意技で、このスレでもしかけてきます
そしてそのアニメに対する指摘は>>567,570,586で行われてる >>616は新参かもしれんから、くどいけど転載しとくか
586 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2017/04/11(火) 20:10:34.58
>上のほうの文脈に連続性のあるsage書き込みは、特定のアニメへの
>・疑惑を持ち出してスレの現行の話題(>>585)を妨害
>・疑惑を逆用して売名、炎上マーケティング
>・疑惑を広めて、客にもっとカネを出せとタカる
>これらのいずれか、もしくは複合だろうな
>
>あと、ネット業者が話題Aの途中で全然異なる話題Bを持ち出した場合、
>それは「話題Aの撹乱」と、「話題Bのステマ」を兼ねていることが多い
>
>…ということはやはり、>>585の話題はステマにとって不都合ということか >>402
＞でも一方で、ここ数年の深夜アニメって、特にロボットものなんかで
＞反体制側が主人公のものもけっこうある
＞安易なプロパガンダに乗せられて国防部隊に入隊してしまった人間
＞（＝マインドコントロールされやすい）が、
＞一方でそんなアニメにも影響を受けてしまっていたらどうなるんだろう？
どうなるんだろう？
てか深夜アニメ、互いに殺し合うとかそういうの多いからな最近 広告屋の側で製作会社にゴリ押ししたり、
作ってる側にその意図がなくてもそういう企画だけよく通すとかはできそうだな 秋葉原の本屋で「アニメの見られ方」みたいな同人誌を見つけた
案外ワッチョイはそのデータを集めるために入れられたのかかもしれない 今首相が追求されている問題で、喚問された学園理事長の補佐をしてる弁護士って、
都条例の時に反対側についてた人物じゃないか？
妙なところに首を出してるな
政治に関わる問題専門の弁護士ということか
たしか（非実在じゃなくて）実在の犯罪被害者のための活動に必要とか言って、
募金を募ってたと思うが、そっちの活動のほうはどうなっちゃったのかね 最近のNHKけもフレよく特集するよな
俺いつもNHK見てるけど受信料払ってないわ
税金納めてれば受信料払わなくていいよな >>622
＞今首相が追求されている問題で、喚問された学園理事長の補佐をしてる弁護士って、
＞都条例の時に反対側についてた人物じゃないか？
そうやってあちこちの政治家に恩を売って、取り入ってるんだろうな
漫画やアニメの規制に反対したのも、政治家に接近する手段にしか過ぎなかった ステマをステマと見破ったうえで観察してると、いろいろ見えてきておもしろい ツイッターのステマ業者は互いにフォローしあってるからな
内容よく読んでりゃ芋づる式に分かる
プロパガンダアニメをネタにしてて、政治とか原発にも
首突っ込んでる奴はたいてい業者 漫画家（と言っても大物じゃない）でツイッターやってる中にも
ステマに手を染めてるのはいるよ
知名度はそこそこあるけど仕事がなくてやってると思われる
仕事があるならツイッターどころじゃないし
もしかするとアニメ関係者にも… タレントがブログでステマ、公的機関がステマ業者に
プロパガンダ委託してる世の中だし、アニメ関係者が
そういうことに手を染めてても不思議じゃない
てか、そういう人間のほうが仕事が回ってくるって話だろ？ 例えばさ、公務員を主人公にしたアニメを作ったとしてだよ
それを観て雰囲気に流されて、自分も公務員になったら楽しいかも？
みたいな人が本当にその仕事に適格かというと
今度はフリーターが主人公の別のアニメを観て、離職する気がする >>550
あの漫画家、電通出身というだけじゃないから
「反原発なので、推進派にマークされてる」とマスコミが報じてたけど、
すごく不可解な点がある
原発推進派がネット世論を調査するために雇ってるのがアサツー
あの漫画家の漫画がアニメになった時に、担当代理店だったのも
アサツー あのアニメ今でこそCSテレ朝チャンネルでやってるけど
本放送は原発推進の読売（日テレ）だったな 某国民長寿アニメは、広告代理店が関与しない珍しい番組
だがスポンサーは原発関連企業
それはそれで怖い ＞アニメ専用のクラウドファンドってうまくいくとおもう？
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1483790219/05
★「地均しステマ」って？
（中略）
>また権利者にクラウドファンドを組ませれば、そのゲームのファンから
>カネを集めることができる。リスクを追うのは権利者と出資者だけで、
>ファンドサービス自身は確実にカネ儲けができるという寸法
ゲームがアニメになっただけだな
日本のアニメファンと関係者に夢を見させて、外資が吸い上げる
その手伝いをしてるのがステマ わざとバレるような工作をして、話題を逸らそうとしてるとか？
最近特にヤバかったからな 国の機関のプロパガンダに協力したり、外資の手伝いしてみたり、
ステマも大変だな ＞プロパガンダに協力したり
これは「したふり」をして、むしろ足を引っ張ってるのでは… 電通以外にもいくらでも広告屋はあるのに
最近、2ちゃんでやたらと電通叩きが多いのが引っかかる
・古参の電通が、新参のネット業者とは敵対関係にある
・雇い主である電通に対し、ネット企業がゆすりをかけている
・名前が知られてしまっている電通をあえて叩き、2ちゃんは広告屋とは無関係と思わせたい
・じつは電通自身が、自分たちがそこまで強大でないと思わせるため自作自演
いずれかだろうか？ 犯人は20代から30代、もしくは40代か50代みてーな意味の無い話してんじゃねーよ >>638
どれか当たってたのか？
それよりやっぱり>>312や>>339の件を追求したほうがいいかね >>638
よけいなおしゃべりしてるとまた>>511みたいに口を滑らせちゃうよ 戦車アニメと艦隊ゲームのゴリ押しは一段落したのか？
さすがにあからさま過ぎたからな
本当にろくなのが集まらなかったのかもしれんが >>637
ははあ…
気になって検索してみたが、アニメやゲームの企業に対し、
「独自のノウハウを持っているだろうから、それをネット公開して
自社ページに集客すれば、広告を電通や博報堂に頼らずにすむ」と
誘いをかけている業者があるな
そうやって古参の電通や博報堂を切り崩しつつ、日本のアニメや
ゲーム企業が培っている独自のノウハウをタダ取りしようという魂胆だろう
やはりネットの広告屋は外資とつるんでるということか ウルトラクイズをアニメ化したら？
とか、どう考えても一般のアニメファンが立てるスレじゃないだろ
そりゃ外資と勘ぐられるわな 若い人はウルトラクイズそのものを知らんのにな
ふだん散々「古いアニメを持ち上げるのは老害」とか煽ってるくせに
都合のいい時だけ古参のファンを利用しようとするネット業者 ＞外資
主人公の持っているカップのデザインが某国の国旗とかあったな
日本人が全く警戒してない国だけど、じつは軍需産業の国 「湾岸戦争の時、テレ東だけが『○ー○○』のアニメを放送して高視聴率を得た」って
書いてあるのをネットで何度か読んだけど、じつは湾岸戦争でその『○ー○○』の国の
軍需産業が暴利を貪ってたんだとしたら空恐ろしいな
たぶん原作者は善人だったんだと思うけど、それを悪用する人間はいるわな じつはこのスレでネタになってる軍事プロパガンダも、
隊員集めは囮で武器を買わせるほうがホントの狙いなんじゃないかと 今時、出せるだけのカネ持ってるのは軍事関連か金融（保険）だよ 出銭はあちらさんの、それも軍関連
とっておきだから保険の宣伝には使えない
なのでその方面は落花生犬の出番になる
あれも作者は善良そうだけど、故人だしな スマ浸りの人間は、出銭グッズ持ち歩いてるの多いな
一種の刷り込みなんだろうな 数日書き込みがなかったらウルトラクイズとクラウドファンドのスレがageられてて
もうステマのお客様の正体丸分かり 一般板のエロスレとネタスレが一番ステマの効果があるんだっけ 雑談スレもだな
特定のアニメのスレは元から興味がある人間しか見ようとしないから
不特定多数の読むエロ、ネタ、雑談スレが一番ステマの効果がある 丸わかり っていまだに固定IPも動的IPもわからないお前が何いっ天皇＾＾； こういうこと書くと、またｷﾞｮｳｼｬｶﾞｰってなるんだろうなあ・・・ またこの板のステマ担当者交代したの？
>>661は話の論点のすり替え
>>662は相手に対するレッテル貼り
いつものマニュアル行為だし それより「マキャベリズム」というれっきとした政治用語があってだな
「目的のためなら非道徳的な手段も正当化される」というめちゃくちゃな考えなわけ
でも極右や極左のような政治的に偏った連中は、こういう考え方が大好き
若者に広めたくて仕方ない
そういう危険思想にしたって、深夜アニメでこっそり広めることができるわな すり替えじゃないんだよねえ
IPやらVPSやら踏み台やらの話はお前の業者観の根幹に関わることだからサ
あと>662のどこがレッテル貼りなのかな？
お前が直後に「ステマ担当者交代」とか言い出してるそれがレッテル貼りだよ 「マニュアル行為だし（ｷﾘｯ」
とお前は本気で思っているのかもしれないが
ここでマトモにお前に諭す人も、馬鹿にして煽る人も
お前の理屈に疑問を投げかける人も、荒らしでAAやコピペ貼る人にも
どんな人も業者ということにできるような
お前だけに通じる理屈をスレの上のほうに貼っておいて
「>>XXXで指摘しているとおりに」
とやってるだけなんだよね
だから俺みたいな諭してた人は諦めて去り
馬鹿にして煽る人や荒らす人は反応がつまらなくなって去り
お前の理屈に疑問を投げかける人は意味不明で去り
各所の暴露人スレは暴露人だけが連投し続けるスレになっていくわけだよ
え？“暴露人に同意してくれる人”はどうなるのかって？
そんなのがいたらこんなスレで暴露人は孤独に自己レス重ねなくていいよね >>3
>★ガイドラインと注意点
>・当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
>このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです とりあえず（スレ進行妨害の）新人さんはテンプレや過去ログ読んだほうがいいよ
>>665-666みたいな妨害の仕方はいくらでも先例があるし、
それでこのスレが止まったかというとそんなことはない
むしろ妨害の直前によほどヤバい書き込みがあったのではと勘繰られる はあ・・・相変わらず変わってないね爆死人
別にスレ止めようとなんかしてないよ
むしろスレを操作せずにはいられないのは爆死人さんでしょ？
「俺の意見と違うことをこのスレでいったら妨害！邪魔するやつはステマ！」
ってね
で、爆死人の話に乗ってこのスレを進行してくれる人はいたの？
ﾜｯﾁｮｲスレ嫌がるのも、爆死人に同意してくれる人が
ぜーんいん同じようなﾜｯﾁｮｲに限られてしまうからじゃないのかなあ
誰も同意してくれないのは、もしかして自説が間違っているからじゃないか
と振り返ることもできない人の話を誰が聞いてくれるだろうか（反語 >>668
>>660がまずかったんだろ
とか書くとまた来るかｗ >>671は隔離スレ
これも指摘済み
そう言えば業者は某艦隊ゲームでも、人の多い本スレでステマ疑惑の話題を出させないために
ステマ疑惑追求専用のスレを作って、そちらに誘導してたっけな >>673
知らない人もいるから貼っただけだが
何言ってんだおまえは >>671のスレにはステマ業者とワッチョイの関連性、ワッチョイを入れて回ってる奴らの実体など書かれてるから
ワッチョイ何それ？って人は過去スレも含めて読んで見るといい >>671が隔離スレという話題も以前、別スレでちょっとやってたはずだが、
いい機会だから隔離スレについて書く
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/20
〜〜〜〜広告業者・大衆扇動のマニュアル〜〜〜〜
市民運動をコントロールするには…
→奴らが核心に気づかないよう、少しずつ矛先をずらせ
というのがあって、2ちゃんの隔離スレもその一種
本スレで都合の悪い話題が出たら、その話題だけの別スレを立てて
「その話題はそこでやれ」と誘導する さらに、ただ隔離するだけでなく、どんどん話の矛先をずらしていく
少し上にあるリンク先だと、あたかも
「ワッチョイに賛同する無知な一般人」対「ワッチョイ反対派」の図式であるかのように
落とし込もうとしている
しかしずっと書いてるように、ワッチョイ導入をゴリ押ししてるのはステマ業者
技術的なことを知らない一般人は、そもそもワッチョイが何かさえ知らない
そんな人がわざわざ、議論スレを立ててまでワッチョイ導入を言い出すはずがない
つまり上記リンク先の書き込みの大半が業者の自作自演
1・まず「隔離」
2・それでも興味を示す人間には、隔離先の自演で「矛先ずらし」
という2枚刃工作 （もっともこの話題じたい、最近出た話題から目を逸らさせるためだろうけど） ステマもそうとう焦ってるように思う
このスレで出たヤバイ指摘を挙げとくか
>>312
>>339
>>402
>>515-516 ね？俺が>666で言ったとおりに
「誰でもテンプレに合わせて業者ということにする」でしょ
というかほらやっぱり黙っていられずにレス重ねてるじゃないの
むしろ爆死人が連投規制にかからないように支援になってるくらいだよ？
進行妨害どころか進行を推進してる俺の書き込みに感謝してほしいくらいだ
【ﾜｯﾁｮｲゴリ押し】とかスレタイにわざわざ入れちゃうくらいﾜｯﾁｮｲが嫌いなのは
爆死人は反爆死人側の論調の人がﾜｯﾁｮｲが多彩だから嫌いなんだよねｗｗｗ >>679
で安価飛ばしまくってるあたりなんでちゃんと転載しないのかな？
このスレでも思いっきり「それアニオタへの差別だよね」ってボッコボコにされてるじゃないの
>>680
はもう意味不明すぎてウケるｗ >>470で暴露人のアニオタへの蔑視だよねコレって指摘されてるものを
今わざわざ自分自身で安価飛ばして自分から火達磨になるとは思ってなかったなあ
爆「業者はアニオタを自衛隊に入れるステマをしていて、自衛隊の質を下げる依頼もこなしている」
こうとしか読めないよねコレ
>>312
312 名前：メロン名無しさん[] 投稿日：2017/02/24(金) 16:46:00.81
●プロパガンダ前
「就活うまくいかないな〜。お、J隊も募集してるのか
けどあそこは訓練しんどそうだし、上下関係厳しいし、
万一紛争とかあったら本当に死ぬかもしれないな…」
↓↓↓↓
↓↓↓↓
↓↓↓↓
●プロパガンダ後
「就活うまくいかないな〜。お、J隊も募集してるのか
戦車アニメとか艦隊ゲームとかもあるし、
何だかおもしろそうだから入っちゃおうかな！？」
>>339
339 名前：メロン名無しさん[] 投稿日：2017/03/04(土) 20:14:20.25
2ちゃんのステマは「両天秤」にかけるからな
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/17
一方で某隊から人集めプロパガンダを引き受けながら、
じつはどこかの勢力から隊員の質を引き下げる仕事を引き受けてたりしてな >>670>>671を書いたステマ・ワッチョイ嫌いの者だが暴露人はどうも自分以外はみんな敵に見えてるようだな
味方まで攻撃するようじゃ誰もいうことなんか聞かないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
