【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板その2【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
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〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」？
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、
簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
〜〜〜〜 アニメ業界は広告屋に頭が上がらない 〜〜〜〜
ごく一部の例外を除くと、テレビ番組は広告代理店を通さないと成立しない。
NHKですらエンタープライズなどの子会社を大手代理店と共同経営している。
当然、番組の企画も政治やカネに絡むもの（軍事関連）などが成立しやすく、
また番組内でも、広告屋が今流行らせようとゴリ押ししているもの
（例えばハロウィン、欧米のスポーツなど）が積極的に取り上げられる。
アニメも例外ではない。もともと広告屋にとって都合のいい作風の演出家や、
いちいち指示しなくても広告屋の意を汲む脚本家が登用されやすい
実力や人気があっても反抗的な人間はアンチステマで潰される 最近のNHKけもフレよく特集するよな
俺いつもNHK見てるけど受信料払ってないわ
税金納めてれば受信料払わなくていいよな >>622
＞今首相が追求されている問題で、喚問された学園理事長の補佐をしてる弁護士って、
＞都条例の時に反対側についてた人物じゃないか？
そうやってあちこちの政治家に恩を売って、取り入ってるんだろうな
漫画やアニメの規制に反対したのも、政治家に接近する手段にしか過ぎなかった ステマをステマと見破ったうえで観察してると、いろいろ見えてきておもしろい ツイッターのステマ業者は互いにフォローしあってるからな
内容よく読んでりゃ芋づる式に分かる
プロパガンダアニメをネタにしてて、政治とか原発にも
首突っ込んでる奴はたいてい業者 漫画家（と言っても大物じゃない）でツイッターやってる中にも
ステマに手を染めてるのはいるよ
知名度はそこそこあるけど仕事がなくてやってると思われる
仕事があるならツイッターどころじゃないし
もしかするとアニメ関係者にも… タレントがブログでステマ、公的機関がステマ業者に
プロパガンダ委託してる世の中だし、アニメ関係者が
そういうことに手を染めてても不思議じゃない
てか、そういう人間のほうが仕事が回ってくるって話だろ？ 例えばさ、公務員を主人公にしたアニメを作ったとしてだよ
それを観て雰囲気に流されて、自分も公務員になったら楽しいかも？
みたいな人が本当にその仕事に適格かというと
今度はフリーターが主人公の別のアニメを観て、離職する気がする >>550
あの漫画家、電通出身というだけじゃないから
「反原発なので、推進派にマークされてる」とマスコミが報じてたけど、
すごく不可解な点がある
原発推進派がネット世論を調査するために雇ってるのがアサツー
あの漫画家の漫画がアニメになった時に、担当代理店だったのも
アサツー あのアニメ今でこそCSテレ朝チャンネルでやってるけど
本放送は原発推進の読売（日テレ）だったな 某国民長寿アニメは、広告代理店が関与しない珍しい番組
だがスポンサーは原発関連企業
それはそれで怖い ＞アニメ専用のクラウドファンドってうまくいくとおもう？
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1483790219/05
★「地均しステマ」って？
（中略）
>また権利者にクラウドファンドを組ませれば、そのゲームのファンから
>カネを集めることができる。リスクを追うのは権利者と出資者だけで、
>ファンドサービス自身は確実にカネ儲けができるという寸法
ゲームがアニメになっただけだな
日本のアニメファンと関係者に夢を見させて、外資が吸い上げる
その手伝いをしてるのがステマ わざとバレるような工作をして、話題を逸らそうとしてるとか？
最近特にヤバかったからな 国の機関のプロパガンダに協力したり、外資の手伝いしてみたり、
ステマも大変だな ＞プロパガンダに協力したり
これは「したふり」をして、むしろ足を引っ張ってるのでは… 電通以外にもいくらでも広告屋はあるのに
最近、2ちゃんでやたらと電通叩きが多いのが引っかかる
・古参の電通が、新参のネット業者とは敵対関係にある
・雇い主である電通に対し、ネット企業がゆすりをかけている
・名前が知られてしまっている電通をあえて叩き、2ちゃんは広告屋とは無関係と思わせたい
・じつは電通自身が、自分たちがそこまで強大でないと思わせるため自作自演
いずれかだろうか？ 犯人は20代から30代、もしくは40代か50代みてーな意味の無い話してんじゃねーよ >>638
どれか当たってたのか？
それよりやっぱり>>312や>>339の件を追求したほうがいいかね >>638
よけいなおしゃべりしてるとまた>>511みたいに口を滑らせちゃうよ 戦車アニメと艦隊ゲームのゴリ押しは一段落したのか？
さすがにあからさま過ぎたからな
本当にろくなのが集まらなかったのかもしれんが >>637
ははあ…
気になって検索してみたが、アニメやゲームの企業に対し、
「独自のノウハウを持っているだろうから、それをネット公開して
自社ページに集客すれば、広告を電通や博報堂に頼らずにすむ」と
誘いをかけている業者があるな
そうやって古参の電通や博報堂を切り崩しつつ、日本のアニメや
ゲーム企業が培っている独自のノウハウをタダ取りしようという魂胆だろう
やはりネットの広告屋は外資とつるんでるということか ウルトラクイズをアニメ化したら？
とか、どう考えても一般のアニメファンが立てるスレじゃないだろ
そりゃ外資と勘ぐられるわな 若い人はウルトラクイズそのものを知らんのにな
ふだん散々「古いアニメを持ち上げるのは老害」とか煽ってるくせに
都合のいい時だけ古参のファンを利用しようとするネット業者 ＞外資
主人公の持っているカップのデザインが某国の国旗とかあったな
日本人が全く警戒してない国だけど、じつは軍需産業の国 「湾岸戦争の時、テレ東だけが『○ー○○』のアニメを放送して高視聴率を得た」って
書いてあるのをネットで何度か読んだけど、じつは湾岸戦争でその『○ー○○』の国の
軍需産業が暴利を貪ってたんだとしたら空恐ろしいな
たぶん原作者は善人だったんだと思うけど、それを悪用する人間はいるわな じつはこのスレでネタになってる軍事プロパガンダも、
隊員集めは囮で武器を買わせるほうがホントの狙いなんじゃないかと 今時、出せるだけのカネ持ってるのは軍事関連か金融（保険）だよ 出銭はあちらさんの、それも軍関連
とっておきだから保険の宣伝には使えない
なのでその方面は落花生犬の出番になる
あれも作者は善良そうだけど、故人だしな スマ浸りの人間は、出銭グッズ持ち歩いてるの多いな
一種の刷り込みなんだろうな 数日書き込みがなかったらウルトラクイズとクラウドファンドのスレがageられてて
もうステマのお客様の正体丸分かり 一般板のエロスレとネタスレが一番ステマの効果があるんだっけ 雑談スレもだな
特定のアニメのスレは元から興味がある人間しか見ようとしないから
不特定多数の読むエロ、ネタ、雑談スレが一番ステマの効果がある 丸わかり っていまだに固定IPも動的IPもわからないお前が何いっ天皇＾＾； こういうこと書くと、またｷﾞｮｳｼｬｶﾞｰってなるんだろうなあ・・・ またこの板のステマ担当者交代したの？
>>661は話の論点のすり替え
>>662は相手に対するレッテル貼り
いつものマニュアル行為だし それより「マキャベリズム」というれっきとした政治用語があってだな
「目的のためなら非道徳的な手段も正当化される」というめちゃくちゃな考えなわけ
でも極右や極左のような政治的に偏った連中は、こういう考え方が大好き
若者に広めたくて仕方ない
そういう危険思想にしたって、深夜アニメでこっそり広めることができるわな すり替えじゃないんだよねえ
IPやらVPSやら踏み台やらの話はお前の業者観の根幹に関わることだからサ
あと>662のどこがレッテル貼りなのかな？
お前が直後に「ステマ担当者交代」とか言い出してるそれがレッテル貼りだよ 「マニュアル行為だし（ｷﾘｯ」
とお前は本気で思っているのかもしれないが
ここでマトモにお前に諭す人も、馬鹿にして煽る人も
お前の理屈に疑問を投げかける人も、荒らしでAAやコピペ貼る人にも
どんな人も業者ということにできるような
お前だけに通じる理屈をスレの上のほうに貼っておいて
「>>XXXで指摘しているとおりに」
とやってるだけなんだよね
だから俺みたいな諭してた人は諦めて去り
馬鹿にして煽る人や荒らす人は反応がつまらなくなって去り
お前の理屈に疑問を投げかける人は意味不明で去り
各所の暴露人スレは暴露人だけが連投し続けるスレになっていくわけだよ
え？“暴露人に同意してくれる人”はどうなるのかって？
そんなのがいたらこんなスレで暴露人は孤独に自己レス重ねなくていいよね >>3
>★ガイドラインと注意点
>・当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
>このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです とりあえず（スレ進行妨害の）新人さんはテンプレや過去ログ読んだほうがいいよ
>>665-666みたいな妨害の仕方はいくらでも先例があるし、
それでこのスレが止まったかというとそんなことはない
むしろ妨害の直前によほどヤバい書き込みがあったのではと勘繰られる はあ・・・相変わらず変わってないね爆死人
別にスレ止めようとなんかしてないよ
むしろスレを操作せずにはいられないのは爆死人さんでしょ？
「俺の意見と違うことをこのスレでいったら妨害！邪魔するやつはステマ！」
ってね
で、爆死人の話に乗ってこのスレを進行してくれる人はいたの？
ﾜｯﾁｮｲスレ嫌がるのも、爆死人に同意してくれる人が
ぜーんいん同じようなﾜｯﾁｮｲに限られてしまうからじゃないのかなあ
誰も同意してくれないのは、もしかして自説が間違っているからじゃないか
と振り返ることもできない人の話を誰が聞いてくれるだろうか（反語 >>668
>>660がまずかったんだろ
とか書くとまた来るかｗ >>671は隔離スレ
これも指摘済み
そう言えば業者は某艦隊ゲームでも、人の多い本スレでステマ疑惑の話題を出させないために
ステマ疑惑追求専用のスレを作って、そちらに誘導してたっけな >>673
知らない人もいるから貼っただけだが
何言ってんだおまえは >>671のスレにはステマ業者とワッチョイの関連性、ワッチョイを入れて回ってる奴らの実体など書かれてるから
ワッチョイ何それ？って人は過去スレも含めて読んで見るといい >>671が隔離スレという話題も以前、別スレでちょっとやってたはずだが、
いい機会だから隔離スレについて書く
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/20
〜〜〜〜広告業者・大衆扇動のマニュアル〜〜〜〜
市民運動をコントロールするには…
→奴らが核心に気づかないよう、少しずつ矛先をずらせ
というのがあって、2ちゃんの隔離スレもその一種
本スレで都合の悪い話題が出たら、その話題だけの別スレを立てて
「その話題はそこでやれ」と誘導する さらに、ただ隔離するだけでなく、どんどん話の矛先をずらしていく
少し上にあるリンク先だと、あたかも
「ワッチョイに賛同する無知な一般人」対「ワッチョイ反対派」の図式であるかのように
落とし込もうとしている
しかしずっと書いてるように、ワッチョイ導入をゴリ押ししてるのはステマ業者
技術的なことを知らない一般人は、そもそもワッチョイが何かさえ知らない
そんな人がわざわざ、議論スレを立ててまでワッチョイ導入を言い出すはずがない
つまり上記リンク先の書き込みの大半が業者の自作自演
1・まず「隔離」
2・それでも興味を示す人間には、隔離先の自演で「矛先ずらし」
という2枚刃工作 （もっともこの話題じたい、最近出た話題から目を逸らさせるためだろうけど） ステマもそうとう焦ってるように思う
このスレで出たヤバイ指摘を挙げとくか
>>312
>>339
>>402
>>515-516 ね？俺が>666で言ったとおりに
「誰でもテンプレに合わせて業者ということにする」でしょ
というかほらやっぱり黙っていられずにレス重ねてるじゃないの
むしろ爆死人が連投規制にかからないように支援になってるくらいだよ？
進行妨害どころか進行を推進してる俺の書き込みに感謝してほしいくらいだ
【ﾜｯﾁｮｲゴリ押し】とかスレタイにわざわざ入れちゃうくらいﾜｯﾁｮｲが嫌いなのは
爆死人は反爆死人側の論調の人がﾜｯﾁｮｲが多彩だから嫌いなんだよねｗｗｗ >>679
で安価飛ばしまくってるあたりなんでちゃんと転載しないのかな？
このスレでも思いっきり「それアニオタへの差別だよね」ってボッコボコにされてるじゃないの
>>680
はもう意味不明すぎてウケるｗ >>470で暴露人のアニオタへの蔑視だよねコレって指摘されてるものを
今わざわざ自分自身で安価飛ばして自分から火達磨になるとは思ってなかったなあ
爆「業者はアニオタを自衛隊に入れるステマをしていて、自衛隊の質を下げる依頼もこなしている」
こうとしか読めないよねコレ
>>312
312 名前：メロン名無しさん[] 投稿日：2017/02/24(金) 16:46:00.81
●プロパガンダ前
「就活うまくいかないな〜。お、J隊も募集してるのか
けどあそこは訓練しんどそうだし、上下関係厳しいし、
万一紛争とかあったら本当に死ぬかもしれないな…」
↓↓↓↓
↓↓↓↓
↓↓↓↓
●プロパガンダ後
「就活うまくいかないな〜。お、J隊も募集してるのか
戦車アニメとか艦隊ゲームとかもあるし、
何だかおもしろそうだから入っちゃおうかな！？」
>>339
339 名前：メロン名無しさん[] 投稿日：2017/03/04(土) 20:14:20.25
2ちゃんのステマは「両天秤」にかけるからな
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/17
一方で某隊から人集めプロパガンダを引き受けながら、
じつはどこかの勢力から隊員の質を引き下げる仕事を引き受けてたりしてな >>670>>671を書いたステマ・ワッチョイ嫌いの者だが暴露人はどうも自分以外はみんな敵に見えてるようだな
味方まで攻撃するようじゃ誰もいうことなんか聞かないよ https://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/20
＞〜〜〜〜広告業者・大衆扇動のマニュアル〜〜〜〜
＞市民運動をコントロールするには…
＞
＞・市民運動の賛同者に成り済まして、中枢に食い込め
＞・内部から批判し、意気消沈させろ
＞・味方同士の悪口を吹き込んで反目させろ
で、>>684はageで書いてスレ住人のふりをし、暴露人を批判と
マニュアル通りだな
でも過去ログ読めば分かるが、これも別の担当者がやってるんだが >>3
・age進行を推奨。ただし参考のためにやむを得ず、板に直接関係ない
ステマの話題を出す時はsageでも構いません
都合の悪いときだけsage推奨か
言うことがコロコロ変わるのは気持ち悪いワッ厨とそっくりですね 「ふだんsageで書いて妨害しているステマが、住人になりすますためageで書くことがある」
と住人が指摘したのに対し、あたかも
「ageで書くな」
と言ったかのように相手の発言を歪めたうえで
「age推奨スレなのにageるなというのは二重基準」
と反論する
典型的なレームダック論法だな 全部論拠不明じゃねーかｗｗｗ
暴「かもしれない」「だろう」「じゃないかな」
というお前の思い込みから演繹して
暴「というわけだ（ｷﾘｯ」ってなってるとしか
あと妙にウルトラクイズのやつにこだわってるけどさ
単に2chの年齢層が上がってるだけなのよねそれ・・・哀しいことに
まあ「自分の知らないことは他人も知らない、自分の知らないことには陰謀がある」
と思い込んでる暴死人には、おっさんがウルトラクイズの話してるだけで陰謀に見えるんだろうけど 爆死人の真似をするなら
>>29というわけだな（ｷﾘｯ 俺が久しぶりに来てIPの話をしたのもその辺りのことなんだよね
暴「IPは絶対不変！変えて多数派工作してるなら絶対業者！」
から一歩も進歩してなかったんだなあ、ってね ステマ、マジでゲサロの過去ログ読めよ
妨害書き込みのやり過ぎでスレじたいがグーグル検索上位に来たことがあったんだが 読めよ って言われてもあれで散々お前を諭そうとしてたの主に私ですしおすし
ソース付きでIPやtatesugi規制のことを一から教えられても
お前が一切まったく理解できなかった流れの過去ログだろ？
相変わらず自爆人さんですねえ
第三者のソース付きの解説よりも爆死人は自分自身の思い込みのほうが大事だからね
このスレでいろいろ説をブチ上げてるけどついぞソースは上げてないし あ、そうそうさっき書き忘れたんだけどさ
>>664
> それより「マキャベリズム」というれっきとした政治用語があってだな
> 「目的のためなら非道徳的な手段も正当化される」というめちゃくちゃな考えなわけ
>
> でも極右や極左のような政治的に偏った連中は、こういう考え方が大好き
> 若者に広めたくて仕方ない
>
> そういう危険思想にしたって、深夜アニメでこっそり広めることができるわな
爆死人さんはソース要らないと思ってるの以上にこういう飛躍も多いよね
そんなちょっと政治や歴史かじってたら知ってるマキャベリズムなんて単語を
「アニメで知ったら即危険思想に染まる」ってどんだけ感染力高いと思ってんのよ
ガンダム見たら全員少年兵になるとでもいいはじめそう
そもそもアニオタ＝無知な若者という前提からしてアニメサロンでやるにはアニオタを見下してるし
マキャベリズムという単語くらいコモンセンスやん コテハン661の陰湿な文面はどこかで見覚えがあると思ったら、
まさしくネット上の嫌韓だわ sageのコテハンが妨害しなくなったら、
ageで住人のふりして他の住人にケチつけてた書き込みもパッタリ止んだな
統率取れてるな ウルトラクイズのアニメ化とか、さすがにスレとして無理があり過ぎるな
しかし本命はやはり出銭だろ
出銭は2ちゃんで専用の板やスレはない（あっても目立たない）。
たまに他のスレとかでさらっと話題を出すだけ
なぜか？
あれは特別扱いだから、そもそも2ちゃんのようなアングラな場で話題に出すことも許されない
そういうのとは一切無関係の別世界ということにしたい アヒルのプロパガンダ映画は、探せばけっこうあるな
ただそれを解説してるサイトの大半が、
「戦中は出銭すら利用された（出銭を被害者的に扱う）」とか
「日本がこんな国に勝てるはずがない（敗戦国意識を刷り込む）」みたいな解説してる
肝心なことは、「今でも同じことをやっている可能性」だろうに （ステマはこのスレが上位にあるうちは本命のスレはageない） 電車乗ると何人も出銭グッズ持ってて何か怖いけど、
>>702みたいなこと思ったらよけい怖い 出銭や聖林に限らず、映画（映像メディア）って「大衆の心を操る」ものだからな
長年そういうノウハウを蓄積すれば、それをテレビの選挙報道とか、
商品の売り込みとか、映画以外のことにも応用できるのかもしれない
…あれ？
もしかしてステマのマニュアルの出所って…… IPアドレス 114.150.143.21
ホスト名 p4021-ipbf608yosida.nagano.ocn.ne.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県（CF値） 長野 ( 95 )
市区町村（CF値） 長野市 ( 55 )
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1495888001/191
211 名前：Unicorn焼 ★[sage] 投稿日：2017/05/31(水) 23:42:18.30 ID:CAP_USER9
>>191
[114.150.143.21]●QcV5ovpLTVf3K498 has been BBQed by Unicorn★ (２号)
【●焼き】
●QcV5ovpLTVf3K498 ここへ来て撹乱か
シラを切り通せなかったな、ステマ
>>705が核心だな >>705
>…あれ？
>
>もしかしてステマのマニュアルの出所って……
そりゃマルチ商法のマニュアルとか作ってるとこが一番怪しいわな
あっちの映像業界はビートシートメソッドとかヒーローズジャーニーとか
“感動的なシナリオ”を作るためのマニュアルすら作ってるし、
日本のアニメもあんがいマニュアルに沿って作られ始めてたりしてな マニュアルに沿って工業製品のように作られた出銭のマンネリアニメ映画を、
マニュアルに沿ったステマに騙されて観に行くわけだな そしてその感想も自分で考えるんじゃなくて、
マニュアルに従って書かれたステマの感想をネットで読んでそのまま鵜呑みにすると レゲー板から転載
↓
↓
≪業者による素人掲示板の荒らし方（暫定版）≫
・「僕の考えはあなたと違います」とか討論好きを装ってしつこく食い下がる
・ネット初心者や日本語よく分かってない外人のふりして意味不明な質問攻め
・違法データクレクレ言って困らせる
IPで弾こうとしても、なぜか別のプロパイダから次々書き込み
じつはIP踏み台を持った業者だから
対処に疲れた主は、掲示板を閉鎖してしまう どこかの素人掲示板に人気が出て、そこでポロッと
プロパガンダアニメの話とかされたらステマとしても困るだろうな
業者の息のかかっていない掲示板は潰しとく必要がある 素人掲示板を潰しても、じゃあ今の2ちゃんがおもしろいかというと
ステマが乗っ取って過去ログから拾った同じ話や空気レスばかりしてるから
ROMも減ってそうだ
ということは、今でも素人掲示板潰しが続いてるとしたら、
顔本や線に誘導するためか これも関連スレ
【ストア】ステマ業者の銭のタネ“登録料ビジネス”って？・技術板【stema】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1472810892/
出銭や犬で警戒心を解いて、こういうものに手を出させようというハラ 「クラウドファンドでアニメ」と同じ手口だな
他人に博打を打たせて自分は場所代で手堅く儲けるビジネス
相手が失敗して破綻しようがお構いなし いわゆるネトウヨって、中国や朝鮮の悪口ばかりで自国を占領してた（る？）
戦勝国に甘いなあと思ってたけど、
>>407や>>553-555が当たってるとしたら、そういうことなんだろうな
本当は広告屋が右翼に成りすまして扇動してる 久々に旧シャア巡回してみたが、酷いな
対立扇動スレや（ガンダムの板なのに）ガンダムそのものをオワコンにしたがってるスレ、
あからまにステマの工作スレばかり上位に上がってる
外国のアニメやプロパガンダアニメを売り込むにはやっぱり
既存の人気シリーズ作品が邪魔なんだろう 2ちゃんていつからこんなにage進行のスレ増えたわけ？ もともと人の多かった作画スレを乱立し、スレタイに不快語を入れて
住民を減らそうとしてるのもステマの仕業だろ ワッチョイスレには行かない
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