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高画質 高音質なアニメを望むスレ71 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001メロン名無しさん
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2017/03/13(月) 20:15:02.68
スレタイの通り、現在放送中アニメ作品の画質(と音質)について語るスレです。
同じデジタル放送の作品でも、放送局・納品形態などにより画質・音質はさまざまです。
基本、地上デジタル・BSデジタル・CSデジタルの各放送番組
およびCATV・光ファイバ網による再送信番組、ネット配信その他全てを評価対象とします

議論する場合は，ソースを提示した上での評議を心掛けましょう。
根拠の無い，個人的主観に基づくデータでは何の意味も成しません。
※画質実況は…スレが無いので控え目にココで報告。

次スレは>>980が立てましょう。
■前スレ 高画質 高音質なアニメを望むスレ70
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1466337894/
0688メロン名無しさん
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2018/01/15(月) 20:24:58.69
画質で権料変わるのは一般的なので
頭の悪い人にはわからないんだろうけど
0689メロン名無しさん
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2018/01/15(月) 20:29:34.78
オリンピックの為に4KBS始めるのに、オリンピック後にやれっていうのはバカの極みだな
0693メロン名無しさん
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2018/01/15(月) 20:34:47.12
もう決まった話にグダグダと
お前は決める立場になかったんだから反論するなよ馬鹿野郎
0694メロン名無しさん
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2018/01/15(月) 20:36:34.03
>>692
分からんな
頭の悪い俺のためにいちから全部説明してくれよ
頭の良いアンタには簡単な事なんだろ
0697メロン名無しさん
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2018/01/15(月) 21:08:07.30
読解力低下の話は聞いていたけれどオリンピック後にすればを翌々月じゃなくて2020年夏季の後と解釈する人もいるのか…
0699メロン名無しさん
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2018/01/15(月) 23:19:18.31
2月からは
BSプレミアムとBS11が
18スロットでフルHDで無料放送するツートップになるね
0704メロン名無しさん
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2018/01/19(金) 00:20:06.59
ＮＨＫＢＳプレミアム
「アニメ　カードキャプターさくら　クリアカード編」のビットレート比較

・・・　https://i.imgur.com/ErelLGg.jpg

　　　　　　録画日　　　　　　　映像ビットレート(MPEG2)
上段　2018年1月7日　　平均18.8Mbps、ピーク　22.6Mbps
下段　2018年1月14日　平均14.9Mbps、ピーク　17.5Mbps
0705メロン名無しさん
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2018/01/19(金) 15:38:37.81
4kってなんで既存chの帯域削ってまで右旋に押し込んだの？
4k8kは全部左旋に入れるんじゃ駄目だったの？
詳しい人教えて
0706メロン名無しさん
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2018/01/19(金) 16:32:17.38
・BS17トラポン利権
・BS左旋-IF中間周波数での干渉対策に時間/てまを要する
・BS左旋の低いほうは半島の南半分が使用中で、それとの干渉の問題？
・CS左旋不人気？
0707受信料？
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2018/01/19(金) 16:58:05.73
税金じゃないんですが…

・所得なかったら住民税免除されるが(条件あり)、この“受信料”なる鬼畜・守銭奴制度は、
　【全額免除】身体障害者手帳、療育手帳（または判定書）、精神障害者保健福祉手帳）のいずれかをお持ちで、かつ、世帯全員が市町村民税非課税の場合
　など(他、半額免除等詳細規定あり)、もう“カネ”は搾り取れないな的ところまで厳しい規定を設定している
・勉学が本分の生徒/学生(基本、就労しない)が、別居し、その居住するアパート等に、地上波のアンテナ設備+室内までのケーブル引き込み［のみの］設置および敷設だけでの［徴収側の拡大解釈を含む］料金徴収発生はオカシイ
・某徴収側が勉学の為に別居する生徒/学生に受信設備の有無に関わらず別居する者の分まで(半額だっけ？)納付するよう放送告知している。
しかも、♪徳する訳じゃないけど、徳した気分〜　などと心理的に安堵させるかのような歌に乗せて、あたかも徴収義務および権利があるかのごとく吹聴している［拡大解釈以前に国民を食い物にしている＆守銭奴］。
・極端な例えだが、条件を満たせば0歳児でも徴収対象
・既得権益の職員の給与は下げない
・番組製作は外注丸投げ(制作ではない)
・この1〜2年、番組制作が減り再放送が増加(徴収額は…)
・徴収された“カネ”ほ競馬(ギャンブル)などにも使われる
　NHKマイルカップ (GI)
　[2018年の賞金] 1着1億500万円、2着4200万円、3着2600万円、4着1600万円、5着1050万円。(総額 1億9950万円)
　他、フィギュアスケートの賞金など (NHK杯)

等々
0708メロン名無しさん
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2018/01/19(金) 18:57:32.22
>>705
アンテナや配線替えてまで見てくれる人なんてほとんど居ないって判ってるからじゃね
右旋ならチューナーだけで見れる可能性あるって総務省も言ってるし
0710メロン名無しさん
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2018/01/19(金) 20:18:22.78
地デジみたいに2k放送無くさない限り無理だろ
というか4kとか8k必要あるのか
0711メロン名無しさん
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2018/01/19(金) 21:30:53.79
> 地デジみたいに2k放送無くさない限り
あれ？無くなったっけ？
0712メロン名無しさん
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2018/01/19(金) 22:12:20.18
地デジ移行の際に地アナを停波したように2kをなくなさない限りってことでしょ
0715メロン名無しさん
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2018/01/19(金) 23:16:08.95
>>714
お前らなにかとスクランブルって騒ぐけどさ
今のデジタル放送はすべて暗号化されてんじゃん
それスクランブルて言うんじゃないの？
0716メロン名無しさん
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2018/01/19(金) 23:47:36.25
WOWOWに72スロットもいらんやろ…
それこそ16 x 3=48スロットで十分
0718メロン名無しさん
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2018/01/20(土) 07:17:35.77
カードキャプターさくら　クリアカード編 再放送同士でOP1話と2話の量子化(平均)比較
http://i.imgur.com/cuCQ1JX.gif
グラフで縦の数値が映像が劣化している 自分の主観では5以下なら知覚できるレベルではない　
わかりにくいが600-800フレーム辺りは数値的には変更後の方が劣化しているが大差はない
その一方でシーンチェンジ等変更後の方が明らかにノイズが減っている箇所も結構ある
フィールドピクチャーストラクチャーモードはアニメでも結構効果あるっぽいのでBS11や地デジ局でも使って欲しいな
0719メロン名無しさん
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2018/01/20(土) 08:03:45.27
すまん>>718で誤記
誤 グラフで縦の数値が映像が劣化
正 グラフで縦の数値が高いほど映像が劣化
0722メロン名無しさん
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2018/01/20(土) 17:46:52.35
ＢＳアンテナって、台風で吹き飛ばない限り交換しないわな。
0724メロン名無しさん
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2018/01/20(土) 18:16:29.20
>>705
全世帯の約７０％くらいが、ＣＡＴＶ、アパート・マンション共聴のシステムで
ＢＳを視聴しているが、その大半が、ＢＳ右旋分しか帯域がない。

現行のＣＡＴＶのシステムは、インターネット回線にも帯域を使っているので、BS/CS左旋は無理

※BS左旋のＷＯＷＯＷ(4K)は、東京五輪後の2020年12月放送開始と遅いのは、ゼロからのスタートを嫌ったのでしょう。
0725メロン名無しさん
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2018/01/20(土) 18:25:28.27
>>707
受信料の多くが、NHK幹部、職員の福利厚生（巨額の年金、格安の健康保険）、タクシー代に消えています。

まさに、現代の貴族ですな。
0726メロン名無しさん
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2018/01/22(月) 00:58:20.59
BS朝日 24スロット V:20.0Mbps?(FHD/QPmin2?/55) A:192kbps
BS-TBS 24スロット V:20.5Mbps?(FHD/QPmin4/55) A:192kbps

FHD維持するか、劣化するか?
0728メロン名無しさん
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2018/01/22(月) 03:01:55.78
【悲報】
BS朝日 V:?Mbps(1440/QPmin3/55) A:192kbps
BS-TBS V:?Mbps(1440/QPmin4/55) A:192knps
0731メロン名無しさん
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2018/01/22(月) 03:17:50.47
>>729
30P撮影の実写番組なんかはあまり効果ないだろうね〜
ビットレート下げすぎ
0732メロン名無しさん
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2018/01/22(月) 03:32:34.51
>>731
地上波(Adで無いよね?)は12〜13Mbpsで1440できてるのだから
わざわざ入れなくてもね・・・
0733メロン名無しさん
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2018/01/22(月) 14:47:48.70
ADてNHKが開発したみたいだけど他局にも供給してんのかな？
0734メロン名無しさん
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2018/01/22(月) 18:03:13.67
>>733
http://www.inter-bee.com/2010/ja/magazine/detail.html?id=683
エンコーダーに新NECを導入してる放送局は使える、というか帯域削減の無料BS放送よりも前からCS放送ではRFFも含めて使用済みで、
フィールド、フレーム(インタレ)、フレーム(プログレ=24p+RFF)のピクチャー3種類を動的に切り替えて出力している

設定がおかしいのか24p検知がほとんど働かず24p+RFFが無用の長物化してる放送局もあるが（コッチをさっさと直せ）、
レート制御も含めてキチンと調整された設定の放送局は破綻がかなり抑えられていて視聴上の不快感は少ない
無論、ビットレート上限は低いので細部の再現性等に限界はあるが

一時的に24p+RFFとフィールド構造ピクチャーの両機能をなぜか無効にしたCS放送局もあったが、その間は破綻しまくりで酷い物だった
0735メロン名無しさん
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2018/01/22(月) 22:02:41.00
BSほぼ地デジレベルに画質落ちたって聞いてきたんですけど、それでも地デジとBS(日テレ、TBS、フジ、etc)同じ番組なら、若干BSの方が画質良いんですかね？それとも容量大きいだけで画質変わらないんですかね？
詳しい方教えて下さい！
0738メロン名無しさん
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2018/01/23(火) 09:48:13.94
BSは4Kのサイマル放送になって4Kアプコン、HDダウンコンを経由して更に劣化する可能性もあるんだよな
0739メロン名無しさん
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2018/01/23(火) 10:10:29.03
サイマル放送はしないのでは
別料金で二重に金取られるし
0741メロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:58:09.03
比較できる番組まだないだろ
BS朝日なんてそもそもアニメやってないし
0742メロン名無しさん
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2018/01/25(木) 11:03:07.61
進撃3期NHK総合って何の冗談だよ
動かないアニメすら破綻してて汚いのに、動きのあるアニメNHKじゃどうにもならんぞ…
0746メロン名無しさん
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2018/01/26(金) 16:17:41.85
NHKなんかじゃ関連CMもなにも出来んじゃないか！
何考えてんだよ、製作サイドは・・・
0747メロン名無しさん
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2018/01/26(金) 17:56:55.02
放送枠買い取りじゃなくて
放映料をNHKが払ってくれるんじゃね
それなら制作側としてはその方がずっといいでしょ
0748メロン名無しさん
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2018/01/26(金) 18:57:50.35
NHKアニメは最終回までの全話が完成してからの一括納品だっけ？
0751メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 03:04:04.51
まあ、今日はついに地上波＞BSに画質面でなるのが確実な
MBS・TBSアニメの放映だったが
サンテレビでも多分地上波のほうが上だろう

問題は常時HD+SDのMXと14スロットに格下げられたBSフジの比較
これがどうなるか
0752メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 04:44:10.33
なんで地上波の方が高画質になるのが確実なの？
帯域削減前のTBSはBSの方がビットレート低いのに圧倒的に高画質だったんだが
0753メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 08:36:24.21
いまだ平均ビットレートで比較することに驚く
クロックワークプラネットみたいにグレインノイズがついてたらアニメでもMAXまでビットレートが上がるのに

TBSと変更後のBS-TBSで差がわからん マジで地デジレベルになってる
一応ある程度動きが大きい箇所の縞フレームはBSの方がましだが数は少ないなあ
TBS
http://dotup.org/uploda/dotup.org1449922.png
BS-TBS
http://dotup.org/uploda/dotup.org1449923.png
0755メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 14:28:20.97
>>753
数が少ないとしても明らかにBSの方がきれいだね
ファイルサイズ見ると相変わらずBSの方が小さいし
残すのはBSかな
0760メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 17:15:07.69
BEATLESSの3話でTBSと新BS-TBSを同じ設定でエンコしてみたら、BS-TBSの方が8%程度エンコ時間が速く、3%容量が縮んだ
各フレームで比較すると動きの多いシーンでもTBSより新BS-TBSの方がノイズや破綻が少ない

シーンチェンジ前後フレームに発生し易い破綻も今回の新BS-TBSから改善していて無くなっているから
解像度は落ちたけど破綻やノイズが減って見易くなった感じかな
0761メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 21:40:27.64
BSフジはMXみたいな画質傾向だったのが1年くらい前に多少改善されたんだよね
今回の変更でどうなるか心配
0764メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 23:44:47.99
ってことは動きの激しいのが多そうなアニメイズムにはBS-TBSのほうがましそうで、
TBS制作の3本は地上波のほうがいい感じかな
0765メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 23:46:10.78
たぶん明日以降は
tvk＞BSフジ＞MX
これかな
0767メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 00:40:24.11
BSフジは2タイプエンコーダあったと思うのだがもう片方(NEC)はどうされたのかしら？
0768メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 03:47:00.97
BS日テレ V:19.0Mbps (FHD/QPmin2/83:33) A:256kbps ※16年夏のデータより
BSフジ V:18.5Mbps以上(FHD/QPmin/206:131) A:256kbps

3:44:10〜
【悲報】 BS日テレ V:19.0Mbps (FHD/QPmin2/83:55) A:256kbps
【朗報】 BSフジ V:18.5Mbps以上(FHD/QPmin/206:131) A:256kbps ※古いエンコーダのまま

あとはBSフジのエンコーダ更新町
0769メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 03:48:13.48
訂正

3:44:10〜
【悲報】 BS日テレ 16スロット V:?Mbps (FHD/QPmin2/83:55) A:256kbps
【朗報】 BSフジ 16スロット V:?Mbps(FHD/QPmin/206:131) A:256kbps ※古いエンコーダのまま

BS13 16/16/*
0770メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 03:56:43.86
http://www.bsfuji.tv/4k/
Q.現在のBSフジのチャンネルはどうなるの？
A.現在のハイビジョンチャンネル（2K）も放送を続けていきます。

1.4Kになっちゃったよ？
0771メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 04:02:08.29
BS13編入予定のBSジャパンも休止(TS内データ無)なのが木になる

さらに訂正ｽﾏｿ
BS日テレ 16スロット V:?Mbps (FHD/QPmin3/83:55) A:256kbps

斜め移動カラーバー
BS日テレ(右上へ)4.4Mbps、BSフジ(左上へ)2.8Mbps
BSフジは高周波削りすぎだね
0772メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 04:22:29.82
BSジャパンは何も無くてなにより(いつやるんだろう？)
BSフジは更新はよ

おまけ(BSJ)
2ch: 256kbps 20.25kHz
Dmono:256kbps 20.25kHz?
5.1ch: 384kbps ?kHz
2+2ch: 256kbps(20.25kHz)+192kbps(18kHz)
0774メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 08:53:26.78
やっぱりBS-JAPANの音声ビットレートは地上波と全く同じ設定なんだな

NHKの2ストリームもせめて192kbps+192kbpsになってくれれば良いんだが
144kbpsの2ストリームじゃ音質が悪すぎるし(紅白歌合戦)
0775メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 08:56:42.47
もう4K8K以外はどうでもいいってことだな、早く移行しよう
0776メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 12:10:21.79
4Kは画質だけでなく音質も良いんだっけ？
だからといって2Kをボロボロにするのは良いわけないけど
0778メロン名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 14:06:22.71
AI彩色とAI動画が出て来ない限りアニメに関しては4Kは遠い存在
0779メロン名無しさん
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2018/01/30(火) 19:11:36.27
4Kなんて当座はミューズハイヴィジョンみたいなもんだろ・・・w
0781メロン名無しさん
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2018/01/30(火) 22:54:11.79
昨日録画したBSフジのりゅうおうのおしごと　容量2.4Gてｗ
視聴した限りそんなに画質悪いとは感じなかったが…
0782メロン名無しさん
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2018/01/30(火) 23:01:26.64
BSフジは更新されれば更新直後のMXより良い状態になる
ただしBS11には及ばない
0783メロン名無しさん
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2018/01/30(火) 23:07:49.71
(フレーム平均QP)値の流し見ではあるけど、OPの一部シーンはスロット減少後のほうが品質落ちてるっぽい？
0784メロン名無しさん
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2018/01/30(火) 23:27:07.02
>>780
んだな
あの当時ではNTSCより色鮮やかでアニメは特に相性良かったんだよ
YATとか今見れんだろうし
0785メロン名無しさん
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2018/01/31(水) 00:34:01.54
BSフジのりゅうおうあまりに容量少なすぎて録画失敗して切れたのかと思った
0786メロン名無しさん
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2018/01/31(水) 02:40:52.08
MPEG2Repairてツールでtsのエラーチェックしてるんだけど現在のNHK-BSPは結果がおかしくなるわ
実際にはエラー無いと思うんだけどめっちゃエラー検出する
あとts2aacで-M付けて音声抽出すると異常な音声になる
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