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高画質 高音質なアニメを望むスレ71 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001メロン名無しさん
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2017/03/13(月) 20:15:02.68
スレタイの通り、現在放送中アニメ作品の画質(と音質)について語るスレです。
同じデジタル放送の作品でも、放送局・納品形態などにより画質・音質はさまざまです。
基本、地上デジタル・BSデジタル・CSデジタルの各放送番組
およびCATV・光ファイバ網による再送信番組、ネット配信その他全てを評価対象とします

議論する場合は,ソースを提示した上での評議を心掛けましょう。
根拠の無い,個人的主観に基づくデータでは何の意味も成しません。
※画質実況は…スレが無いので控え目にココで報告。

次スレは>>980が立てましょう。
■前スレ 高画質 高音質なアニメを望むスレ70
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1466337894/
0733メロン名無しさん
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2018/01/22(月) 14:47:48.70
ADてNHKが開発したみたいだけど他局にも供給してんのかな?
0734メロン名無しさん
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2018/01/22(月) 18:03:13.67
>>733
http://www.inter-bee.com/2010/ja/magazine/detail.html?id=683
エンコーダーに新NECを導入してる放送局は使える、というか帯域削減の無料BS放送よりも前からCS放送ではRFFも含めて使用済みで、
フィールド、フレーム(インタレ)、フレーム(プログレ=24p+RFF)のピクチャー3種類を動的に切り替えて出力している

設定がおかしいのか24p検知がほとんど働かず24p+RFFが無用の長物化してる放送局もあるが(コッチをさっさと直せ)、
レート制御も含めてキチンと調整された設定の放送局は破綻がかなり抑えられていて視聴上の不快感は少ない
無論、ビットレート上限は低いので細部の再現性等に限界はあるが

一時的に24p+RFFとフィールド構造ピクチャーの両機能をなぜか無効にしたCS放送局もあったが、その間は破綻しまくりで酷い物だった
0735メロン名無しさん
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2018/01/22(月) 22:02:41.00
BSほぼ地デジレベルに画質落ちたって聞いてきたんですけど、それでも地デジとBS(日テレ、TBS、フジ、etc)同じ番組なら、若干BSの方が画質良いんですかね?それとも容量大きいだけで画質変わらないんですかね?
詳しい方教えて下さい!
0738メロン名無しさん
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2018/01/23(火) 09:48:13.94
BSは4Kのサイマル放送になって4Kアプコン、HDダウンコンを経由して更に劣化する可能性もあるんだよな
0739メロン名無しさん
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2018/01/23(火) 10:10:29.03
サイマル放送はしないのでは
別料金で二重に金取られるし
0741メロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:58:09.03
比較できる番組まだないだろ
BS朝日なんてそもそもアニメやってないし
0742メロン名無しさん
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2018/01/25(木) 11:03:07.61
進撃3期NHK総合って何の冗談だよ
動かないアニメすら破綻してて汚いのに、動きのあるアニメNHKじゃどうにもならんぞ…
0746メロン名無しさん
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2018/01/26(金) 16:17:41.85
NHKなんかじゃ関連CMもなにも出来んじゃないか!
何考えてんだよ、製作サイドは・・・
0747メロン名無しさん
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2018/01/26(金) 17:56:55.02
放送枠買い取りじゃなくて
放映料をNHKが払ってくれるんじゃね
それなら制作側としてはその方がずっといいでしょ
0748メロン名無しさん
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2018/01/26(金) 18:57:50.35
NHKアニメは最終回までの全話が完成してからの一括納品だっけ?
0751メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 03:04:04.51
まあ、今日はついに地上波>BSに画質面でなるのが確実な
MBS・TBSアニメの放映だったが
サンテレビでも多分地上波のほうが上だろう

問題は常時HD+SDのMXと14スロットに格下げられたBSフジの比較
これがどうなるか
0752メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 04:44:10.33
なんで地上波の方が高画質になるのが確実なの?
帯域削減前のTBSはBSの方がビットレート低いのに圧倒的に高画質だったんだが
0753メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 08:36:24.21
いまだ平均ビットレートで比較することに驚く
クロックワークプラネットみたいにグレインノイズがついてたらアニメでもMAXまでビットレートが上がるのに

TBSと変更後のBS-TBSで差がわからん マジで地デジレベルになってる
一応ある程度動きが大きい箇所の縞フレームはBSの方がましだが数は少ないなあ
TBS
http://dotup.org/uploda/dotup.org1449922.png
BS-TBS
http://dotup.org/uploda/dotup.org1449923.png
0755メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 14:28:20.97
>>753
数が少ないとしても明らかにBSの方がきれいだね
ファイルサイズ見ると相変わらずBSの方が小さいし
残すのはBSかな
0760メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 17:15:07.69
BEATLESSの3話でTBSと新BS-TBSを同じ設定でエンコしてみたら、BS-TBSの方が8%程度エンコ時間が速く、3%容量が縮んだ
各フレームで比較すると動きの多いシーンでもTBSより新BS-TBSの方がノイズや破綻が少ない

シーンチェンジ前後フレームに発生し易い破綻も今回の新BS-TBSから改善していて無くなっているから
解像度は落ちたけど破綻やノイズが減って見易くなった感じかな
0761メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 21:40:27.64
BSフジはMXみたいな画質傾向だったのが1年くらい前に多少改善されたんだよね
今回の変更でどうなるか心配
0764メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 23:44:47.99
ってことは動きの激しいのが多そうなアニメイズムにはBS-TBSのほうがましそうで、
TBS制作の3本は地上波のほうがいい感じかな
0765メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 23:46:10.78
たぶん明日以降は
tvk>BSフジ>MX
これかな
0767メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 00:40:24.11
BSフジは2タイプエンコーダあったと思うのだがもう片方(NEC)はどうされたのかしら?
0768メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 03:47:00.97
BS日テレ V:19.0Mbps (FHD/QPmin2/83:33) A:256kbps ※16年夏のデータより
BSフジ V:18.5Mbps以上(FHD/QPmin/206:131) A:256kbps

3:44:10〜
【悲報】 BS日テレ V:19.0Mbps (FHD/QPmin2/83:55) A:256kbps
【朗報】 BSフジ V:18.5Mbps以上(FHD/QPmin/206:131) A:256kbps ※古いエンコーダのまま

あとはBSフジのエンコーダ更新町
0769メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 03:48:13.48
訂正

3:44:10〜
【悲報】 BS日テレ 16スロット V:?Mbps (FHD/QPmin2/83:55) A:256kbps
【朗報】 BSフジ 16スロット V:?Mbps(FHD/QPmin/206:131) A:256kbps ※古いエンコーダのまま

BS13 16/16/*
0770メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 03:56:43.86
http://www.bsfuji.tv/4k/
Q.現在のBSフジのチャンネルはどうなるの?
A.現在のハイビジョンチャンネル(2K)も放送を続けていきます。

1.4Kになっちゃったよ?
0771メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 04:02:08.29
BS13編入予定のBSジャパンも休止(TS内データ無)なのが木になる

さらに訂正スマソ
BS日テレ 16スロット V:?Mbps (FHD/QPmin3/83:55) A:256kbps

斜め移動カラーバー
BS日テレ(右上へ)4.4Mbps、BSフジ(左上へ)2.8Mbps
BSフジは高周波削りすぎだね
0772メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 04:22:29.82
BSジャパンは何も無くてなにより(いつやるんだろう?)
BSフジは更新はよ

おまけ(BSJ)
2ch: 256kbps 20.25kHz
Dmono:256kbps 20.25kHz?
5.1ch: 384kbps ?kHz
2+2ch: 256kbps(20.25kHz)+192kbps(18kHz)
0774メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 08:53:26.78
やっぱりBS-JAPANの音声ビットレートは地上波と全く同じ設定なんだな

NHKの2ストリームもせめて192kbps+192kbpsになってくれれば良いんだが
144kbpsの2ストリームじゃ音質が悪すぎるし(紅白歌合戦)
0775メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 08:56:42.47
もう4K8K以外はどうでもいいってことだな、早く移行しよう
0776メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 12:10:21.79
4Kは画質だけでなく音質も良いんだっけ?
だからといって2Kをボロボロにするのは良いわけないけど
0778メロン名無しさん
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2018/01/30(火) 14:06:22.71
AI彩色とAI動画が出て来ない限りアニメに関しては4Kは遠い存在
0779メロン名無しさん
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2018/01/30(火) 19:11:36.27
4Kなんて当座はミューズハイヴィジョンみたいなもんだろ・・・w
0781メロン名無しさん
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2018/01/30(火) 22:54:11.79
昨日録画したBSフジのりゅうおうのおしごと 容量2.4Gてw
視聴した限りそんなに画質悪いとは感じなかったが…
0782メロン名無しさん
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2018/01/30(火) 23:01:26.64
BSフジは更新されれば更新直後のMXより良い状態になる
ただしBS11には及ばない
0783メロン名無しさん
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2018/01/30(火) 23:07:49.71
(フレーム平均QP)値の流し見ではあるけど、OPの一部シーンはスロット減少後のほうが品質落ちてるっぽい?
0784メロン名無しさん
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2018/01/30(火) 23:27:07.02
>>780
んだな
あの当時ではNTSCより色鮮やかでアニメは特に相性良かったんだよ
YATとか今見れんだろうし
0785メロン名無しさん
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2018/01/31(水) 00:34:01.54
BSフジのりゅうおうあまりに容量少なすぎて録画失敗して切れたのかと思った
0786メロン名無しさん
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2018/01/31(水) 02:40:52.08
MPEG2Repairてツールでtsのエラーチェックしてるんだけど現在のNHK-BSPは結果がおかしくなるわ
実際にはエラー無いと思うんだけどめっちゃエラー検出する
あとts2aacで-M付けて音声抽出すると異常な音声になる
0788メロン名無しさん
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2018/01/31(水) 14:40:58.72
低画質 低音質のアニメを語るスレ
0789メロン名無しさん
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2018/01/31(水) 14:53:13.55
>>781
まあ、もともとフルHD製作のアニメは少ないし、

BSフジ りゅうおうのおしごと
https://i.imgur.com/uI3vfBO.jpg
平均 8.9Mbpsしかない
0792メロン名無しさん
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2018/02/01(木) 01:03:49.23
>>787
サンクス 今後NHK-BSPはMPEG2repairでチェックできないのか…
CATVなんでめったにドロップとかしないけど面倒だなぁ
0793メロン名無しさん
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2018/02/01(木) 02:12:28.31
>>792
>今後NHK-BSPはMPEG2repairでチェックできないのか
フィールド構造ピクチャーを使う様になったのは、BS1/BSプレミアム/BS日テレ/BS朝日/BS-TBS
それと4/16以降のBS-Jも同様になると推察

BSフジはエンコーダーを東芝のまま変更しなかったので同機能を使用できない模様
(BSフジの現マスターは2009年稼働開始なので未対応だろうと予想はしてたが)
CSのフジ系列はNECエンコーダー使っててフィールド構造ピクチャーも有効だったりするんだけどね
0795メロン名無しさん
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2018/02/01(木) 09:11:07.02
輪郭が、酷くなった
0798メロン名無しさん
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2018/02/03(土) 22:29:03.74
4Kテレビはクソ液晶かエセ4Kの有機ELしかないからな
RGBな有機ELが出るまではおれもまだ要らんわ
0801メロン名無しさん
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2018/02/04(日) 15:57:05.54
アニメで4kはしばらく無理とアニメ業界人が明言してたぞ
実写より相当遅れて登場すると思う
0802メロン名無しさん
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2018/02/04(日) 16:09:29.23
35mmフィルム撮影のアニメを4Kスキャンして放送するだけでいいと思うの
オタクなら買うでしょ4K録画機と4Kテレビ
0803メロン名無しさん
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2018/02/04(日) 16:43:36.77
20年後くらいはBSのMPEG2放送無くなってたりすんのかな
フルHD放送は絶滅してるかもしれん 4Kか1.4Kの2択
0804メロン名無しさん
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2018/02/04(日) 17:05:03.13
ダーリン イン ザ フランキス @MX

8分19秒あたりにノイズ入っていない?
放送局かテープノイズかな?
0806メロン名無しさん
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2018/02/04(日) 19:21:29.93
>>805
確認サンクス
やっぱあったか
時々あるよね

BS11の方でも出てたらマスターテープに乗ってるんだろうね
0808メロン名無しさん
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2018/02/05(月) 10:53:25.13
君に届けはマスターテープにノイズが入っていて
再放送でも全く同じ箇所でノイズが入って萎えたわ
買ってないから知らんが、流石に円盤では直ってるんだろうな
0809メロン名無しさん
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2018/02/05(月) 12:36:37.82
パケ用は修正ともあるから普通マスターし直しするもんだが、どーだろーね・・・
0811メロン名無しさん
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2018/02/09(金) 22:50:56.81
617ch(TBSチャンネル2)
2018年2月9日 Fate stay night (HDリマスター版) 2話 ⇒ https://i.imgur.com/5zFIwfX.jpg

H.264でもビットレート低いねえ。録画容量が小さいのはいいんだが。
0812メロン名無しさん
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2018/02/10(土) 02:07:41.91
今更ながらBSフジを帯域削減前後で比較
この素材派手に動くシーンが少ないんで比較しづらいですが…
アニメに関しちゃそれほど問題ない感じですかね?


https://i.imgur.com/RfMbx6P.png
https://i.imgur.com/6kHwuL9.png

後(横1440->1920にリサイズ
https://i.imgur.com/WNNCOeu.png
https://i.imgur.com/f3Hr67U.png

OPのビットレート推移
https://i.imgur.com/iKfz4Ni.jpg
https://i.imgur.com/WgJC7I6.jpg
0813メロン名無しさん
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2018/02/10(土) 03:03:14.73
>>812
レンダラーの違いで、画質はかなり変わるしな。
画像キャプチャで比較するなら、使用レンダラーとパラメーターを書かなきゃ意味ないのでは?

PCならEVR、madVR(設定はいろいろ)
家電なら、REGZAやSONYに比べ、SHARP、LGなどは映像エンジンは糞だし
0815メロン名無しさん
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2018/02/10(土) 05:49:51.33
BS11のこれゾンと本放送のときのTVKのを比べると
色調が全然違うな。BS11の方が暗い。
どっちが正しいんだ。
0816メロン名無しさん
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2018/02/10(土) 09:52:17.61
何の役にもたたない糞スレ
0817メロン名無しさん
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2018/02/10(土) 09:53:34.52
円盤バージョンじゃねえの
というかディーンなら白跳び黒潰れの腐れ2重伸張じゃん
昔さんざん指摘して叩いたけど直ったのかね
今はもうそんな情熱ないからどうでもいいけど
0818メロン名無しさん
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2018/02/10(土) 10:19:59.31
>>813
ツールはAviutl(m2v.aui読込)、リサイズはResizeFilter.aufで関数はSpline36です
>>812に追加でscフレーム
https://i.imgur.com/fftzg7R.png
https://i.imgur.com/JvsVmJp.png

ついでにBS-TBSも


https://i.imgur.com/Egy9nMY.png
https://i.imgur.com/9rowMAJ.png
https://i.imgur.com/Mr3vaHW.png


https://i.imgur.com/hYDcN4e.png
https://i.imgur.com/qqnFI4N.png
https://i.imgur.com/JcMsEfd.png

参考:MBS
https://i.imgur.com/Il1t6xq.png
https://i.imgur.com/fEIJarY.png
https://i.imgur.com/yrIn7YS.png

OPのビットレート変移
https://i.imgur.com/gJm29Ea.jpg
https://i.imgur.com/aI373o5.jpg
MBS https://i.imgur.com/g2rxyp6.jpg

削減前の画質がかなり良かった分順当に劣化してる印象です
フィールドピクチャとやらの恩恵か、MBSには明らかに勝ってますが
0819メロン名無しさん
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2018/02/10(土) 10:51:14.62
>>818

個人的に傾向比較するならリサイズなんて使わないでそのままで
出してもらったほうが比較しやすいんだけどな。

そのほうが元データからの変化が少ないから。
0820メロン名無しさん
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2018/02/10(土) 12:03:02.35
明らかに勝ってるかね?2、3枚目はどんぐりに見えるけどな
BS不治も問題ありまくり、輪郭が全部モスキートまみれになってるじゃないか
0821メロン名無しさん
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2018/02/10(土) 15:20:09.95
BSフジはわざわざ駄目なエンコーダに変更しているから
初期のNECに戻せ
0823メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:17:24.30
>>819
サイズ合わせたほうが専ブラの画像ビューアやWEBブラウザで見比べやすいかと思いまして…

>>822
L-smashがMPEG2ADを正しくデコードできないとのことでm2v使ってたんですがこちらにもバグありましたか
肉眼で見た限り問題あるようには見えませんでしたが
0825メロン名無しさん
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2018/02/11(日) 11:47:48.06
>>824
どうもです 有志による修正版出てたんですね それを受けてまるも氏もm2vをfixしたと
個人的には本家がマージするのを待ちたい所ですが、muken氏もffmpegのfix待ちのようですね…
0826メロン名無しさん
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2018/02/16(金) 21:08:14.17
>>810
油絵のゴミか
なんでいつもそうしちゃうのか… そんなのにする位なら銀魂で使われてたようなリアルタイムアップコンの方がまだマシだ。
0829メロン名無しさん
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2018/03/16(金) 10:14:44.30
このスレはクランチロールが1080pで配信してるネタが最後の盛り上がりだったなあ
制作解像度も720pで落ち着いちゃったみたいだし
0830メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 12:03:23.62
制作解像度は徐々に上がってるでしょ
京アニは今期テレビシリーズで初めて全編フルHDになったし
0831メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 13:22:40.60
制作解像度なんてどうでもよくてクランチロールの画質が良かったのって配信業者に渡った時点のデータが限りなく良かったからなんだけどね
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