ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
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ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ15
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) あと相澤昌弘なんかもオーフェンやスレイヤーズでぶっ叩かれてたな
特に前者は自身の手癖である耽美な要素取り入れ過ぎて
下には下がいるからそれよりは幾分かマシな山室はOKって話にはならないだろうけどさ いや、このスレの山室叩きが異常という発想にはならんのか…
自分が中心の人って怖い
俺も山室は劣化したとは思うけど >>661
寄生獣はメガネかけてたり絵柄というよりデザイン自体が変更だったから騒動もわかるけど
敦子らんまって叩かれてんの？褒められてるのしか見たことないしめちゃくちゃいいと思うが
相澤オーフェンも原作をいい感じでアニメ的に拾ってると思うが
古い作品は今ほど原作似せをしなかったから、尚更上記の作品は恵まれてるように思う
封神演義とかを代表に、アニメ化って言ったらとにかくベタベタくどい絵柄になってたもの >>665
薔薇食ってるアニメ雑誌の表紙イラストは
原作ファンに失笑されてたな>オーフェン 逆に昔から作画がそこまで劣化してないの島貫くらいじゃね
たまに顎の輪郭が気になるけど 俺自体は山室擁護しようとは全く思わないが
別に>>663みたいなのが居たって全然いいやん
煽りが話題の対象(ここでは山室)じゃなく発言者個人へ行くのが一番ダサいわ じゃあ聞くけど今の山室のどこに良さがあるのか説明してくれ 俺も663も「擁護しようと思わない」「劣化した」って言ってるんだが
何を諌められてるのか通じてないんか >>671
憎悪に囚われたキチガイを相手にしてはいかんよ 何度も言われてるが山室が叩かれてるのはこの絵が基準になっちゃってるからだろ
一作画監督の個性で済む話じゃないんだ
山室はブウ編はじまった頃は当時の鳥山のタッチをうまく掴んでて、かつセル編までの劇画的プロポーションからのギャップも感じないよういい意味でバランス取ってた
でもだんだんとタッチに妙なクセが付いてきて、原作と付き合わせるのをやめてしまった
今は完全に我が道を行ってる
ここが嫌われてるんだと思う
もう少し原作に気を払って、自分の作画を見直してほしい
鳥山がヘタウマ漫画家とかならわかるけどさ
アニメーターなんだから自分が書きやすい絵柄で停滞させちゃダメじゃないかと 9割方同意
キャリア離れてた佐藤のラクガキの方が上手かったりするし
まぁあの人が別格ってのもあるが 佐藤は佐藤で自分にしか描けないようなキャラデザにする悪癖はあるけど
ただ単に下手なだけの山室とは比べるのもおこがましいな でも超参加スタッフで他に適任者って誰かって言われたらなあ…
舘さんとか島貫さんはDBのキャラデザとしては山室さんより向かなそうだし >>673
その「自分の手癖でデザインしないキャラデザ」ってどれだけいるの？
馬越さん辺りでもチョイチョイ癖があるしさ 中鶴さんもGTでアレだったしねえ
結局ないもの強請りじゃない？
山室さんが物凄く良いとは全く思わないけど妥協出来ないレベルでもないかなあ 似せのトップクラスを走り続ける馬越ですら癖があると言われたら
もう誰も挙げられないでしょ
ご近所物語やりながら裏でベルセルクの作監してたような人なのに 結局柔軟性の問題だな
なんか色々凝り固まってるんだよな今のDBは
BGMとか効果音変えて新しさアピールする割には
古臭い山室のキャラデザに続投に拘ったり
今の鳥山に対する不信感も同じ
なんか自由でやりたい放題の展開推してくる割には
変なところで頑なだったりするんだよな
内部でコミュニケーションが足りてないんじゃないか 山室を誹謗中傷してるわけでもなし
仕事に対しての評価をしているわけなんだけどな >>677
そしたらその人が山室みたいに叩かれただけじゃね
それに山室の場合は手癖っていうのは個性じゃなくて劣化のことも指してる
よくいうハンコ絵になっちゃってるって言い方が近い
しかもそのハンコ絵が原作とは全然違う >>680
効果音変えたのは新しさアピールじゃなくて消極的な理由だと思うが >>683
いや俺もまっさきに最新作のヒロアカ思い浮かべたけど
原画やイラストはともかくキャラクターデザインはあの難しい(上手い)元絵をそっくりに仕上げてるでしょ
不動の天才の仕事だよあれ
アバンシーンの絵とかは勢いある自分好みの絵にしてる感じだけどね >>687
いやまあジャケのイラスト仕事1枚だけ来た仕事で完全に似せるのは流石に難しいかと
そもそもベルのメインキャラデは松原さんだし そもそも何人もの候補者から選ばれてる馬越と選ばなきゃいけない山室とじゃお門違い >>687
ハートキャッチしそうなグリフィスで吹いた >>681
評価の仕方が誹謗中傷レベルの人がチラホラいるのは否定出来んところ >>695
兆の時点でインナーでなく裸なのは
本編スタッフとの情報伝達、連携がうまく行ってないのか
力の大会内では兆で終わるからなのか 山室が誹謗中傷されるのは絵としておかしいってすぐわかるような絵を描くからなんじゃ
今の山室が原作絵に似せようとしたら似せられるのかなどうだろうか 人格や容姿に関する中傷なんて無いしひたすらアニメーターとしての腕の悪さを批判されてるだけだと思うが
仕事批判するのがダメとかいうならこのスレどうしろってんだって話 >>704
最近山室叩きとその擁護に偏り過ぎてるなと思う 誹謗中傷と批判の区別くらいはつけたほうがええんじゃないかなと思う >>705
山室批判はほぼこのスレ始まって以来の話で今更言うまでもないから大して書く人がいなかっただけで
特定の一人がこの頃急に必死な山室擁護繰り広げ始めたからそれに反応する形で改めてボロクソ書かれてるんだよ
ちょっかい出す奴のせいで元々の総意が噴出してるだけで近頃偏ったわけでも何でもない >>703
日本語に突っ込むのもあれだが、
誹謗中傷ってそもそも事実無根のことを指すものだからな
706も似たようなこと書いてるけど批判と解釈を間違ってんじゃないか
山室に関してはそれただの私怨やんっていうの以外はだいたい批判の範疇に当たる >>707
割と前からいるけど別にそこまで山室嫌いじゃないよウチは
それこそ同じ様に声に出さなかったってだけで
なので総意とまで言われるとモヤっとする 作画を語るスレというより
特定アニメーター叩きスレになっちゃったね まあ毎週超が放送されてて
そのたびにデザインクソやなと実感せざるをえないんである程度はしょうがないのでは とはいえ毎週山室キャラデザの絵柄をちゃんと再現出来るような水準のスタッフが揃ってるわけでもないし
元デザイン自体は山室関係ないしな バッシングだ何だのと蒸し返し続けるうちは逆に延々と叩かれるだけだから批判見るのが嫌なら黙ってた方がいい
異議を唱えたところで今更DB作画好きの意見がひっくり返るわけでもないから >>713
いやそれは無理あるよ
スタッフの水準が低いのはわかるけど似せる先の大元がおかしいのに
それをわざと無視するような考えなのは見て見ぬフリとやってること同じでしょ 「DB作画好き」だとか「総意」とか
自身の意見が多数派って前提しないと語れないんだろうか それはそう
自信がないのかこのスレに限らずそういう言い方する人はいる それはそう＝だから総意とか使うのはダメの意 な一応 キャラデザはあくまで雛型みたいなもんだから
実力があるスタッフがやれば魅力的に見えると思うけどね >>717
じゃあ批判に対する批判じゃなくて自分から少しでも建設的な語りでもしてみたらどうだ？
今の山室作画の良い点の一つでも具体的に言ってくれたらこっちも乗るし面白いんだが 線のシャープさが良い
後期扉絵っぽいハイライトの付け方が良い
等のレスをちょくちょく見るけど
好き嫌い談義で毎度終わるね >>721
それ前に俺も振ったけど全くレスが出てこなかった
別にいいとこあるなら俺も褒めるけど 前に振ったときにレスが来なかったですよって話をしてる 既に意見はちゃんと出てたというレスがあるのにその返しをする意味のなさよ
無視されたから愚痴りたいだけ？ 過去に一度も出たことがなかったかでなく
振ったときに出なかったという話をしてるんだけど何で通じてないかな
無視なんてむしろ言われるまで考えたこともなかったわ 袴田さんは良くも悪くも標準って感じだよね
フジの超だけでなくMXのZも見てる人いないかな BSのZでも最近の放送で袴田さん出始めたよ
悪くはない感じ >>722
何と比べてシャープって言ってんのか
後期原作絵と似てる絵というのを見せてもらわんと賛同も反論もできん意見だね
わからんが昔はともかく今は原作絵らしさが無いから俺は不満を持ってる
ＧＴの中鶴には不満なかった(キャラデザ以外は)
佐藤は自己解釈入ってるけど線が活きてる
山室の静止画としては最強への道がＭＡＸでキライだが、アニメーションが嫌なんよ
この人の描くアクションに痛快さを感じないんだよね
ドラゴンボールらしいアクションと真逆の自己主張を感じる
ドラゴンボールの中で自己表現してる感じがして嫌なんだわ…
ドラゴンボールは俺がいないと！って思ってるのかも知れんがもう卒業した方がいいんじゃないか
疲れた線しか描けないのなら
手が早いだけの人になっちゃったな 嫌なアニメーション
に関して代表的に挙げられる部分は例えばどの辺？
２・３挙がると参考として助かる ちょっと前に梨澤絵好きだって言ったけど
島貫あたりと同じく頬の影付けが立体的なところが好きなんだよね
https://i.imgur.com/BSsfwzD.jpg
山室キャラデザも頬の影をこう変えるだけでかなり良くなると思うんだけどな
今の山室キャラデザの頬の影はペラくて好かない
>>733
結局上手けりゃ良いのか
原作に似てれば良いのかを決めかねてる人が多いんだよねここ
ダブスタというかなんというか
まあ山室はどっちもイマイチだから叩かれるんだろうけど 733じゃないけど「結局」も何もうまけりゃそりゃ文句ないでしょ >>733
「後期扉絵っぽいハイライトの付け方が良い」と
「後期原作絵が似てる」は
全然違うと思うが >>739
ああそういう区別の仕方をしての考えか
上手い画っていうのはそれだけで視聴者を納得させる説得力があるから
俺は基本的には上手さがあれば万々歳だけど
「似せ」の中に上手さもまた入るからその２つは分類にはならん気がするな
そういう分け方だと山室は似せの方ってことか？
そもそも全然似てないが 舘(超)なんて似せも画としての上手さもぶっちゃけかなり低いと思うが
アニメーションがクソ優れてるから好きだしなあ
まああれは一般層に一番叩かれやすいのは自覚してる >>745
でもあの人の極端なパースの付け方とか線の省略の仕方が
山室とは別の意味で「ドラゴンボールじゃない」かなあ だからそれは多分アニメーションの部分だよね
キャラデ作監やってるワンピのチョッパー映画とか見ると動きにめちゃくちゃ勢いあるし
原画マンがぶっ飛んだ動きを上げてきてもそのまま通してるからね森久司の部分とか
個人的にはいなくちゃいけない存在だと思うよ、
必須ではないかもしれないけど居なくなったら勢いは確実に落ちる ああ「ドラゴンボール」じゃないかなあ
じゃなくて「ドラゴンボールじゃない」かなあ かｗ
でも旧Zのフリーザ宇宙船来るところを筆頭に迫力あるかっこいいアニメ描くよ >>748
今現在のトゥーン的な表現や絵柄は
ドラゴンボールよりワンピース向けの人なんだろうなと思う 拳法取り入れたアクションは復活のＦのときはボロカスに叩いたけど
ザマス＆ブラックの拳法風アクションはキャラ付け的な意味合いもあって良かったと思うな
界王神あたりなら拳法使いそうだなという妥当性からスタイルの確立が出来てる 特定の人の扱い方がダメだっただけで拳法アクションを取り入れるのが悪いわけではない >>753
それはアニメーションというより演出・ディレクションの範疇では 結局のところ山室演出がダメという結論になってしまうな 今回からSDが長峯・亮太から
亮太・長峯になったね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
