ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ16 [無断転載禁止]©2ch.net

**メロン名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2017/08/05(土) 22:07:26.78

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前スレ
ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ15
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**メロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 05:19:45.86

誹謗中傷と批判の区別くらいはつけたほうがええんじゃないかなと思う

**メロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 05:53:14.01

>>705
山室批判はほぼこのスレ始まって以来の話で今更言うまでもないから大して書く人がいなかっただけで
特定の一人がこの頃急に必死な山室擁護繰り広げ始めたからそれに反応する形で改めてボロクソ書かれてるんだよ
ちょっかい出す奴のせいで元々の総意が噴出してるだけで近頃偏ったわけでも何でもない

**メロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 05:58:08.23

劣化したのは山室だけか

**メロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 10:55:37.92

>>703
日本語に突っ込むのもあれだが、
誹謗中傷ってそもそも事実無根のことを指すものだからな
706も似たようなこと書いてるけど批判と解釈を間違ってんじゃないか

山室に関してはそれただの私怨やんっていうの以外はだいたい批判の範疇に当たる

**メロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 12:10:45.26

>>707
割と前からいるけど別にそこまで山室嫌いじゃないよウチは
それこそ同じ様に声に出さなかったってだけで

なので総意とまで言われるとモヤっとする

**メロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 12:45:43.19

作画を語るスレというより
特定アニメーター叩きスレになっちゃったね

**メロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 13:19:16.38

まあ毎週超が放送されてて
そのたびにデザインクソやなと実感せざるをえないんである程度はしょうがないのでは

**メロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 13:53:09.48

とはいえ毎週山室キャラデザの絵柄をちゃんと再現出来るような水準のスタッフが揃ってるわけでもないし
元デザイン自体は山室関係ないしな

**メロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 14:41:30.36

バッシングだ何だのと蒸し返し続けるうちは逆に延々と叩かれるだけだから批判見るのが嫌なら黙ってた方がいい
異議を唱えたところで今更DB作画好きの意見がひっくり返るわけでもないから

**メロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 15:24:00.87

>>713
いやそれは無理あるよ
スタッフの水準が低いのはわかるけど似せる先の大元がおかしいのに
それをわざと無視するような考えなのは見て見ぬフリとやってること同じでしょ

**メロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 15:24:13.51

主語が大きいなあ

**メロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 15:25:54.62

「DB作画好き」だとか「総意」とか
自身の意見が多数派って前提しないと語れないんだろうか

**メロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 15:37:07.75

それはそう
自信がないのかこのスレに限らずそういう言い方する人はいる

**メロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 15:37:57.99

それはそう＝だから総意とか使うのはダメの意　な一応

**メロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 20:55:14.61

キャラデザはあくまで雛型みたいなもんだから
実力があるスタッフがやれば魅力的に見えると思うけどね

**メロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 22:23:36.60

>>717
じゃあ批判に対する批判じゃなくて自分から少しでも建設的な語りでもしてみたらどうだ？
今の山室作画の良い点の一つでも具体的に言ってくれたらこっちも乗るし面白いんだが

**メロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 23:01:42.21

線のシャープさが良い
後期扉絵っぽいハイライトの付け方が良い
等のレスをちょくちょく見るけど
好き嫌い談義で毎度終わるね

**メロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 23:46:08.34

>>721
それ前に俺も振ったけど全くレスが出てこなかった
別にいいとこあるなら俺も褒めるけど

**メロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 23:51:49.85

おじいちゃん真上真上

**メロン名無しさん** · 2017/10/26(木) 00:28:57.56

前に振ったときにレスが来なかったですよって話をしてる

**メロン名無しさん** · 2017/10/26(木) 00:31:06.73

既に意見はちゃんと出てたというレスがあるのにその返しをする意味のなさよ
無視されたから愚痴りたいだけ？

**メロン名無しさん** · 2017/10/26(木) 11:58:43.00

過去に一度も出たことがなかったかでなく
振ったときに出なかったという話をしてるんだけど何で通じてないかな
無視なんてむしろ言われるまで考えたこともなかったわ

**メロン名無しさん** · 2017/10/26(木) 18:19:44.84

袴田さんは良くも悪くも標準って感じだよね
フジの超だけでなくMXのZも見てる人いないかな

**メロン名無しさん** · 2017/10/26(木) 18:52:44.97

BSのZでも最近の放送で袴田さん出始めたよ
悪くはない感じ

**メロン名無しさん** · 2017/10/26(木) 18:54:00.31

袴田登板回まとめ
https://www7.atwiki.jp/anime_wiki/pages/723.html

**メロン名無しさん** · 2017/10/26(木) 18:56:07.74

志田さんっていつからの参加なの？

**メロン名無しさん** · 2017/10/26(木) 20:31:20.06

調べてみたらどうか

**メロン名無しさん** · 2017/10/26(木) 21:15:17.84

>>722
何と比べてシャープって言ってんのか
後期原作絵と似てる絵というのを見せてもらわんと賛同も反論もできん意見だね

わからんが昔はともかく今は原作絵らしさが無いから俺は不満を持ってる
ＧＴの中鶴には不満なかった(キャラデザ以外は)
佐藤は自己解釈入ってるけど線が活きてる
山室の静止画としては最強への道がＭＡＸでキライだが、アニメーションが嫌なんよ
この人の描くアクションに痛快さを感じないんだよね
ドラゴンボールらしいアクションと真逆の自己主張を感じる
ドラゴンボールの中で自己表現してる感じがして嫌なんだわ…
ドラゴンボールは俺がいないと！って思ってるのかも知れんがもう卒業した方がいいんじゃないか
疲れた線しか描けないのなら
手が早いだけの人になっちゃったな

**メロン名無しさん** · 2017/10/26(木) 21:50:01.18

嫌なアニメーション
に関して代表的に挙げられる部分は例えばどの辺？
２・３挙がると参考として助かる

**メロン名無しさん** · 2017/10/26(木) 23:52:35.62

https://pbs.twimg.com/media/DNEm7AUW0AE_DOJ.jpg

**メロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 00:04:17.36

ちょっと前に梨澤絵好きだって言ったけど
島貫あたりと同じく頬の影付けが立体的なところが好きなんだよね
https://i.imgur.com/BSsfwzD.jpg
山室キャラデザも頬の影をこう変えるだけでかなり良くなると思うんだけどな
今の山室キャラデザの頬の影はペラくて好かない

**メロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 02:22:33.83

>>733
結局上手けりゃ良いのか
原作に似てれば良いのかを決めかねてる人が多いんだよねここ
ダブスタというかなんというか

まあ山室はどっちもイマイチだから叩かれるんだろうけど

**メロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 02:50:56.91

733じゃないけど「結局」も何もうまけりゃそりゃ文句ないでしょ

**メロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 04:46:05.59

上手いと似てるは違うからねえ

**メロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 05:17:55.35

昔は両立できてたね
各話のムラはともかく

**メロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 09:01:18.48

志田はうまいけど今はクセが強いんだよな

**メロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 11:16:00.18

>>733
「後期扉絵っぽいハイライトの付け方が良い」と
「後期原作絵が似てる」は
全然違うと思うが

**メロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 11:16:41.20

がじゃないわとだった

**メロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 12:23:45.94

>>739
ああそういう区別の仕方をしての考えか
上手い画っていうのはそれだけで視聴者を納得させる説得力があるから
俺は基本的には上手さがあれば万々歳だけど
「似せ」の中に上手さもまた入るからその２つは分類にはならん気がするな

そういう分け方だと山室は似せの方ってことか？
そもそも全然似てないが

**メロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 12:25:58.27

舘(超)なんて似せも画としての上手さもぶっちゃけかなり低いと思うが
アニメーションがクソ優れてるから好きだしなあ
まああれは一般層に一番叩かれやすいのは自覚してる

**メロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 13:04:00.84

>>744
つ>>737

**メロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 13:07:02.32

>>745
でもあの人の極端なパースの付け方とか線の省略の仕方が
山室とは別の意味で「ドラゴンボールじゃない」かなあ

**メロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 13:23:33.38

だからそれは多分アニメーションの部分だよね
キャラデ作監やってるワンピのチョッパー映画とか見ると動きにめちゃくちゃ勢いあるし
原画マンがぶっ飛んだ動きを上げてきてもそのまま通してるからね森久司の部分とか
個人的にはいなくちゃいけない存在だと思うよ、
必須ではないかもしれないけど居なくなったら勢いは確実に落ちる

**メロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 13:25:05.02

ああ「ドラゴンボール」じゃないかなあ
じゃなくて「ドラゴンボールじゃない」かなあ　かｗ
でも旧Zのフリーザ宇宙船来るところを筆頭に迫力あるかっこいいアニメ描くよ

**メロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 13:29:37.27

>>748
今現在のトゥーン的な表現や絵柄は
ドラゴンボールよりワンピース向けの人なんだろうなと思う

**メロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 23:24:37.34

無印ならトゥーン調でも違和感なさそう

**メロン名無しさん** · 2017/10/28(土) 04:11:39.73

舘も昔っぽい画風のカットがたまにあったりするな

**メロン名無しさん** · 2017/10/28(土) 20:27:03.41

拳法取り入れたアクションは復活のＦのときはボロカスに叩いたけど
ザマス＆ブラックの拳法風アクションはキャラ付け的な意味合いもあって良かったと思うな
界王神あたりなら拳法使いそうだなという妥当性からスタイルの確立が出来てる

**メロン名無しさん** · 2017/10/28(土) 20:29:33.43

特定の人の扱い方がダメだっただけで拳法アクションを取り入れるのが悪いわけではない

**メロン名無しさん** · 2017/10/28(土) 20:32:21.92

>>753
それはアニメーションというより演出・ディレクションの範疇では

**メロン名無しさん** · 2017/10/28(土) 20:50:10.58

結局のところ山室演出がダメという結論になってしまうな

**メロン名無しさん** · 2017/10/28(土) 20:58:23.35

はいはい

**メロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 03:01:58.62

今回からSDが長峯・亮太から
亮太・長峯になったね

**メロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 08:05:38.71

マジか

**メロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 08:31:06.54

つまり中村がメインになったって事？

**メロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 16:32:17.27

身勝手悟空を描いた作画の人
ええやん！https://i.imgur.com/8jMXtMp.jpg

**メロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 16:39:13.32

模写でしょ

**メロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 17:36:18.00

身勝手悟空って山室デザじゃないの？

**メロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 17:46:21.04

原画シーンって意味じゃないの普通

**メロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 18:52:31.66

身勝手悟空のどのカットの原画かわからんよ

**メロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 19:19:15.87

そりゃ模写ではそうそうわからんだろ

**メロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:08:23.98

名前出せばいいじゃん

**メロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:39:20.07

身勝手はさすがに鳥デザじゃないの

**メロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:50:42.56

そもそもこのスレの住人はどうやって原画パート特定してんだ？

**メロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 21:05:31.16

志田さんとか舘さんは動きでわかるだろ

**メロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 21:17:31.41

中央上の悟空の横顔がメタルクウラ戦の佐藤パートの模写なのに
微妙に宮原を意識したような絵になってる辺りからして>>432の人じゃないの

**メロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 21:40:07.64

#110の432の辺りやっぱり宮原っぽいよね

**メロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 21:49:11.99

総作画監督の井手武生ってどういう絵柄の人なんだっけか
Zではちょっと参加してたようだけどピンと来なくて
そういう立場になれるくらい山室に近い感じなんだろうか

**メロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 22:47:19.08

良く言うと安定した、悪く言うと型にはまった絵を描く山室とは逆で井手は何だか顔が安定しない絵を描く人
動きはとても上手いんだがあまり作監に向いてるとは思わない

**メロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 23:22:58.39

>>770
そうじゃなく、名前付きの資料集があって
それを基に探してるとか
そんなもんないでしょ
俺が知ってるのは初期の亀仙人が筋力増強してかめはめ波撃つのが
中鶴さんって書かれた本があるくらい

**メロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 23:26:41.75

そうじゃなく、と言われても
原画集などの資料に記載されてるモノ以外の特定理由は
「特徴ある人は絵を見ればわかる」以外にないだろうしなあ

**メロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 23:34:06.94

あとはアニメーターや関係者がネット上で語ってるのとかくらいしか具体的な情報は無いんじゃないの

**メロン名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:22:21.60

>>775
因みにその本は何？

**メロン名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:33:57.47

横からだけど
「THE原画ファイル「ドラゴンボール」中鶴勝祥編」『アニメージュ』1988年5月号、徳間書店、142頁

**メロン名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:47:07.03

おーさすがの住人だねありがと
小黒が編集してそうな記事だななんとなく

**メロン名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:50:01.11

五月はじめは関係ないだろ！

**メロン名無しさん** · 2017/11/01(水) 01:25:12.72

そうそうそれ繋がり
ちなみに他のパートバレは無かった？

**メロン名無しさん** · 2017/11/01(水) 04:19:34.51

>>761
なんて名前の方ですか？

**メロン名無しさん** · 2017/11/01(水) 08:25:12.96

次回の作監だよ

**メロン名無しさん** · 2017/11/01(水) 20:37:13.75

他にはOP両方と一時間スペシャルの>>432の部分と13話の志田作画リスペクトの辺りを描いてる

**メロン名無しさん** · 2017/11/02(木) 01:23:30.27

>>783
高橋優也

**メロン名無しさん** · 2017/11/02(木) 01:42:49.03

いかにも作オタ世代って感じの作画する人だな
色んな人の影響受けてる

**メロン名無しさん** · 2017/11/02(木) 18:49:01.53

ドラゴンボールスクラッチの絵って例の下手糞版権絵師？

**メロン名無しさん** · 2017/11/02(木) 21:38:20.41

そんなの訊くまでもないだろ

**メロン名無しさん** · 2017/11/02(木) 21:54:49.65

やっぱりそうか

**メロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 06:06:30.20

電車の中吊りであのクソ下手くそな親子かめはめ波見て朝から気分悪い

**メロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:45:51.22

下手糞絵師ってどこが一番悪いのかわからんくらい下手だよな

**メロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 10:14:48.29

ドッカンバトルのイラスト描いてる人の絵良くないか？

**メロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:25:51.25

いちばん悪いのは輪郭だと思う

**メロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 13:33:48.98

http://www.takarakuji-official.jp/know/scratch/assets/image/secPeriod__verSample01.jpg
おたふく風邪引いたみたいな悟飯だな

**メロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 13:45:50.94

色々残念すぎる

**メロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 17:28:09.47

最近のドッカンバトルの絵とかやってる人がやってほしいな
正直この人のは内山の絵より嫌い

**メロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 17:30:47.43

内山さんは忙しい中であれで実際上手いカットは上手いからなあ
海老沢回のが嫌いだ
何か無駄にキツい絵してて受け付けない

**メロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 19:14:25.81

版権はドッカンの人メインにしてほしいね

**メロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 19:35:16.68

ドッカンのイラストとかは下請けがやってるんじゃなかいかな分からんけど

**メロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 20:48:00.18

配信初期はこの世の終わりみたいな絵ばっかだったけど今は非常に安定している

**メロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 20:50:44.19

絵師変わったのか上手くなったのか

**メロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 21:04:22.80

>>779
その本じゃなかったけど（家のどこかにある名前は忘れた）
ためになったわありがとう

**メロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 22:51:42.19

>>803
鳥山と中鶴の対談で中鶴本人が言ってたような
アニメの特集本？で

**メロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 08:52:34.80

>>793
絶対一人じゃないでしょ