【ﾜｯﾁｮｲ】おそ松さん愚痴スレ 4
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★おそ松さんアニメ公式に対する愚痴スレです
※愚痴に対する過度な絡みは禁止
※二次創作に関する話題、ホモカップリングに関する話題も禁止
※晒しはスルー・晒しヲチ禁止
※キャラアンチは禁止・各アンチスレへ移動してください
※次スレは>>900
※IDを出す時はスレ立て時一行目に「!extend:checked::1000:512」を入れること
同人関連や信者関連の愚痴はこちら
さん愚痴スレ★222
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1508500980/
※前スレ
http://lavender.2ch..../asaloon/1461211813/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>487
コンビに見えるの？
特定の松がメインでその後ろに添え物の用に居る松と残り四人の絵にしか見えないけど >>486
違うよごめん
レス先間違えたのはこっち
>>484にレスしたつもりだった 特典とか正直ハブですらいいと思うほど本編にガッカリしてるわ
どうしてこうなっちゃったんだろう
2クール目はじまる前に去るわ >>469
1期1話からリアタイで見てきてずっと末弟推しな自分も今回はなんかもう何を見せられているのか分からなくなった
事前にトド松は出番全然無いと聞いてたから覚悟はしてたけど扱いがどんどん雑になって兄弟から外されるとか悲しさ通り越してアニメに完全に冷めてしまった
これファンからしたら松原が個人的にトド松要らねって思ったのをそのまま話にしてる気がする贔屓はまだまだありそうだなぁ でも1期でカラ松も不憫な扱いされてたからこの二人は不憫役として今後扱われるのかな？でも今季のカラ松喋ってばっかでなんか違和感あるしなー
やっぱ公式のTwitterでも反応してる人達次男推しばかりだし金儲けする為にも贔屓され続けそう 次男は全然可哀想だと思わなかったし二期普通だけど末弟にはびっくりした
ドキュメンタリー風にしっかり紹介してて話としては丁寧だったけどね でもやっぱOPの最後の方でもトド松消されてるのは胸が痛いな
連レスすまん ギャグアニメだから不憫なのもネタむしろ美味しいたって限度があるでしょ
このアニメはそのラインがおかしい時があって笑えないし
そういう扱いが一部のキャラに偏ってるからいじめにしか見えない
二次元だからって何してもいいわけじゃないと思うんだけど
松だからモンペがうるさいんじゃなく他のアニメでも明らかに扱いが悪くて不憫なキャラがいたらそれなりに愚痴は出るよ いじりも度を超えたらイジめにしか見えなくなるし何となく安全圏にいるキャラが悪目立ちするよね
個人的には2期入って一松がマイルドになってよく喋るなと思ってた
一松も十四松も初期の闇要素と狂人要素がファッションになってて残念 >>495
同意
前から言われてるけど兄弟でのバランスがおかしいし、作ってる側が面白いと思ってやってる弄りも視聴者は引いてるってのが一期含め何回かあった 二期円盤の売り上げが一期に比べ大幅に下がった件に関して
見てない奴らに腐女子は飽きっぽいからなで流されてるの本当腹立つな
ちげーよ二期開始時点ではファンもまだまだ根強く残ってたんだよ
内容があまりにもクソ過ぎる事に幻滅してそこから皆ジワジワ離れてったんだよ それ単に男は作品を長く大切にしてるって
いつもの謎女叩きの連中混じってるからなんとも
自分達のことは棚上げだし
二期始まったときは普通に熱を感じたし
トレンドもよく入ってた気がするけどね
モンペ認定でうるさいのがいるだろうから
黙ってたけど正直おそ松の無個性いじりも
初期の質の悪いファン間のやつ思い出して引いたし
トド松の戦力外のやつも引いた
松代がパーカーすら奪って？家から追い出すとかそんなのやらせるなよ
6つ子がこうもバランス悪い中でなんの冗談だよとしか思えなかった 愚痴スレで>>500みたいなレスするのってどういう感情？ >>501
いや本気で言ってんだけど
性格ゆがまない？ 公式が丁寧にハブネタ笑えない人はギャグを理解できない可哀想な人
不憫はおいしい弄りはおいしいからむしろ喜ぶべき
ネタを理解できないで愚痴を言うのはアンチだからアニメを見るのをやめるべき
愚痴を全く言わないで絶賛する人だけがアニメ見る権利あんのかよふざけんな >>503
ただの愚痴じゃん
迷惑かけないようにここで吐き出してるんだけど
まず愚痴スレであることを理解して見に来てね 擁護してる人間に日本語も覚束ないレベルのアホしかいないってのが
まんま二期のクソさを体現してしまってるのが何とも皮肉だね
あれだけ一期持ち上げてた文化人の皆さんが軒並み二期をスルーしてる時点で察しろよ
絶賛してた過去が黒歴史化するくらい滑り倒してるんだよ二期は 一期は面白さで相殺されてた駄目な部分が二期では目立ってる感じだなあ 何がダサいって
クズな六つ子の話ですよ〜と言いながら
スタッフお気に入りキャラは普通にクズじゃない面の描写を乱発してる所が最高にダサい 一期の頃やたら「カラ松が可哀想」と声がでかいカラ松ファンが多かったけど
だから二期ではトド松に不憫なポジションが回ってきたって事か？解せぬ…
逆に十四松と一松は公式から愛されてるよなぁと本当に思うわ
個人的な不憫オチがほぼ無くて(シリアスな？)綺麗な話があるのこの二人だけだし 十四松のあの天使のような扱い何なんだろね
トド松はやたら十四松は他の兄とは違うみたいな言い方するけど自分達の気持ち代弁させてるだけなんじゃないの？
キャンペーンの一松も普段の一松ならあんな常識人みたいな事言わない気がするし二期になってから闇一切無いよね
お気に入りなのか何なのか知らんがキャラ設定を無視するのはどうなの？
いつも酷い扱いされて不憫な目に遭うのは同じようなキャラばっかりだけど汚い役ばかり他の松に押し付けるなよ
全員横並びで童貞クズニートなのが六つ子達でしょ？
自分達でそういうコンセプトで売っておいてこの子は違うみたいに扱うのは間違ってる 十四松は彼女的存在や人妻の信者が出来ても文句言われないのに
トド松は女の子と手を繋いだぐらいで戦力外通告ってのは納得がいかない 不憫だったり扱いが雑なのはそういう役割だから仕方ないってのは
性別とか年齢とか正義か悪かとか主役かサブキャラかみたいな
キャラ間に明確な違いがあるならまだ理解できるけど
同世代の横並びの童貞クズニート6人の間で扱いが違うのにそれが役割だと言われても納得できるわけない
酷い弄られ方してない十四松と一松が人気あるのに弄られる方が美味しいとは思えない
ただ汚れを押し付けられて作中でも貧乏くじ引かされてるだけでしょ
作中でもファンからの評価も美味しい思いしてるのは一松と十四松だけじゃないの 身内の小学生が言った何気ない一言
｢なんか2期になってからつまらないね｣
これにつきる もうアンチになってる人結構いない？
愚痴って言い張るならせめて愚痴らしく書いて また愚痴封じか
なんでただの吐き出しで見る側のことまで配慮しないとアンチ呼ばわりされないといけないの >>515
アンチみたいな前提で物言ってる奴何なの 作品を悪く言うのは最低で攻撃されるべき存在
アンチは害悪
作品を批判するのは悪いこと
一般的にはこの主張の方が強いだろうし
正義は我にありで気に入らない意見をアンチ扱いできるから楽でいいね
隔離された愚痴スレその主張は通らないけどね キャラへの皮肉と悪意と嫌味隠せない自覚なしアンチ多いからなあ >>513
一松はともかく今の十四松は人気ないと思う
1期の途中からグッズ交換や売買のレートが目に見えてガタ落ちしてる
反対におそ松は1期の終盤の展開が同情されて1期放送終了後に人気上がった
十四松がファンの評価で美味しい思いしてるとは言い難い 要するに自分の推しキャラが贔屓言われてないか見張ってるスレ違い暇人が
またアンチアンチ言ってるだけか というか普通に残ってる人らにも不評の声増えたよ数字的にも出てきてるし
皆にうけるものなんて存在はしないとは思うけど
よく比較されるギャグ作品とかでこういう
思いしたことないしな
まあ基本屑でも良いとこもあるなかんじで
ちゃんとバランスいいしね
あと単純にほんとに退屈でつまらないんだよ
もう今までのこともあって見なくてもいいやってなってる
見てても自分のとこageするキャラ厨含め
ストレスしかないことに気づいちゃったよ
でも離れたら推しがなと考えちゃうのやめたい 十四松のファンは他松と違うから一人だけ彼女がいるのも贔屓じゃないし
美人な人妻に下ネタギャグをドン引きされるどころか絶賛されても決して贔屓じゃないと言い張るから
そう言う意味では美味しい思いしてると思う
何しても十四松だから仕方ないむしろアンチに嫌われて可哀想って言われてる
他松は作中でもドクズなことさせられてアンチにボロクソ言われても庇いにくい空気なのにね >>512
十四松は彼女には結局は振られるしいずれも男女として付き合うというよりは
子供がじゃれついて悩んでるお姉さんを慰めるみたいな感じだからな
トド松の方はリアルに童貞卒業して一抜けしそうな感じが警戒されたのかも
それを抜きにしても十四松はやはり贔屓されているとは思うけど 作中で十四松が優遇されてるのは疑いようがないが
滑ってるわ他松ファンのヘイト買うわで何もおいしい事ないわ
Cutで神谷がおそ松チョロ松トド松はグッズ余る組だと自虐してて大分認識が古いなと思ったよ
作品自体が下火だから全員余る時は余るしな 他松のファンからのヘイトも買いにくくてファンから安定して人気あって
単独のドクズ描写もハブメタもありえないしシリアス（？）回もあったし
当番回もそれなりに安定して面白いと言われる（キャラブレはしてるけど）
それでいて空気でもない存在感ありまくりなキャラ
こう考えると一松ってすごくおいしいポジションだね
だからと言って嫉妬の気持ちはないし特に愚痴る気にならないのが恐い 考えてみたら一松の扱いが普通で極端な贔屓やハブやdisがある他松の扱いがおかしいだけなのか
変にマイナスな方向に尖ってないギャグアニメとして普通に楽しみたかった そら他松へのヘイトを撒き散らしてるのが他でもない一松ファンだからな
何をどうしたらそんな歪んだ見方が出来るんだ？
という他松(主にカラ松)への言いがかりツイート腐るほど見たわ >>527
一松は見た目がすごくお得なんだよねもう中身抜きであの見た目だけで人気が約束されてるようなもん
まず髪型、一般受けするのはヘルメット頭よりやはりツンツンヘアこれはアニメ全般でも言える事だし
そして猫背に半目下の方についてる口の位置気だるそうな雰囲気と人気の出る要素がそろい踏みなんだよね
で、猫好きにあの性格と来れば女性には絶対人気が出るよ ほんとにおいしいキャラだよなあと思う スベるキャラとして作られてるって言われてるのにどこがageか分からない
かなり扱い雑だろ 本当にクズにしたくないキャラがいるならトド松擁護する松が出てくる筈だけどそんなまともな奴居なかったな
トド松disよりトド松以外がドクズで引いたよ クズにしたくないというより全員参加の時だけクズなことさせて目立たなくなってる気がする
一松と十四松は作中でもギャグアニメらしいファンタジークズの位置づけだよね
リアルクズ扱いされて兄弟やモブからボロクソ言われてる松もいるから笑えないけど パロってるのもネタなのも分かるけど兄どころか親含めた対家族のハブでトド松ボッコボコにしてOPからも消したんだから、復讐させるならもっとスカッとするか、スカッとしなくてもいいからなんかもうちょっとちゃんとしたオチにしてほしかったなあー
銃ぶっぱなして、で？どうなったの？って思ったわ。
パロディのとこしか力入れてない感じが何だかなーと。
投げっぱなしオチ多いから今更なんだけど前フリがでかい分気になった 1期はチョロ松カラ松が可哀想だと思って見ていたけど
2期はそれがおそ松トド松にシフトした印象
なんか、結局は誰かを損な役回りにしないと話作れないのかなって
ギャグだから仕方無いのかなあ…
個人的におそ松は1期後半のチョロ松みたいに目立たせてやってほしい
一人で脚本書いてる強みをおそ松メイン回でここぞとばかりに発揮してもらいたい >>522
言ってることよくわかる
1期くらいおもしろければ役割がどうだ汚れ役がどうだもなんとか流せるんだけどね
脚本スタッフのせいではなく人は慣れる生き物なので2期のつまらなさはコント風味に慣れてしまったせいなのかもしれないけど 贔屓とか勝手にしててくれていいんだけど
誰かを損な役回りさせてるのにオチは投げっぱなしでまとめる力量がなさすぎて無駄な争いが 公式の推しが見てられない時点でもう好きじゃないんだからいい潮時だね 今更だけど二期の一話の六つ子を醜くデブガリ化させてファンの女を馬鹿にした描写をしたこと
ブームに乗って質の悪いボッタクリグッズを大量に乱造した企業側は金儲けと割り切ってるから作品内で揶揄されても全く気にせず今も平気な顔でグッズを出し続ける(上層部は作品を見てもないと思う)
一方ファンはグッズを買うのに何時間もかけて遠征したり行列に並んでも完売しないか気を揉んだり精神的にも経済的にも肉体的にも負担が大きくて一時期は松疲れグッズ疲れに悩むつぶやきを多く見た
企業と視聴者の立場は全然違うのに自分たちもキャバクラで無視された自虐をしたから全方位を馬鹿にしてますっていう体でいいでしょ？というバランスの悪さ
ファンを松グッズならなんでも買う盲目的な馬鹿女として作品に出す
自分はグッズを買ってないから別にいいっていう話じゃなく応援してくれたファンを小馬鹿にして六つ子を汚く描いて女はこういうの嫌がるだろうとニヤニヤしてこっちをチラチラしてる女に好かれて調子に乗った監督の思い上がりが二期によく出てる >>526
cutちゃんと読んでる？
櫻井と入野と監督が
男にはわからないけど一松は人気ありますよね
僕の友人でも一松好きな人います
キャッチーな特徴があるから一松とカラ松と十四松は人気ありますよねって前提で話をしてたんだよ 続き
なんでおそ松チョロ松トド松にはキャッチーな特徴をつけなかったんだという半ば冗談まじりの監督への神谷のツッコミがネットでは突然神谷が自分からおそ松トド松を巻き込んでdisりながら自虐し始めたということになっているという愚痴 そもそもそういう話をインタビューの題材にした雑誌側が引く >>510トド松て一期（パチ警スタバァ）から不憫だったような >>543
そういう言論統制みたいなのいらない
それを決めるのはあなたじゃない >>540
遠征したりグッズ買うのに並んだことない自分は1話は楽しく見れたんだけど
そこまで疲れている人達も1話を見たと思うと…ショックだったろうな…… 話ぶった切るけど、昨日漫画版の新刊を買ったんよ。
もう何かさ、最悪漫画版の内容をそのままアニメ化してもええんやでってなった。 >>540
こういうさすがにネタにしたらやばいラインを超えてるけどあえてネタにする俺かっこいいとか思ってそうなところがたまについていけない
視聴者はドン引きしてもなぜかいいにくい雰囲気だし
ギャグアニメにマジレスする方が頭おかしいみたいに言われるけど
視聴者が笑えないネタをギャグと言っていいのかな
ドクズで引いたと視聴者に本気で嫌われるキャラが出てくるのも
可哀想で笑えないって思わせるのも変にリアルだったりネタが一線超えてるからでは
シコネタ弄りとかハブネタとか無個性弄りとか普通はギャグとして書かないと思う
全キャラが酷い弄られ方されてるならまだ理解できるんだけどね
明らかに弄られないキャラもいるから愚痴りたくもなる なんか推しキャラ持ちの特定キャラアンチが
ギャグを装って作ったヘイト創作みたいなノリなんだよね
特定キャラは例え同じことをしたとしても絶対にそういう弄りやハブや叩きの対象にしないし
攻撃対象にされたキャラのアンチを喜ばしてるだけなのに
これはギャグですから〜感情移入するような作品ではないので〜ってみっともない言い訳するし >>551
言ってはいけないと思っていたけどまさにそれなんだよこの妙なひっかかりは
ほんとにプロの作ったものなの？って思ってしまう
でもこのキャラは公式が作ったものだから文句言う方がおかしいって黙らせてくるけど
それって作品として成り立ってなくね？ファンも作品の一部だよ
楽しんでる人に水を差すのは確かにおかしいけど自分が思った感想や愚痴も
黙らせようとするのはおかしいよ
たいしたことないのにってそれはなんとも思ってないキャラだからってのもわりとあるでしょ
推しじゃないキャラでも思うことあるのに推しキャラに来たらすごい辛いと思う >>527
一松なあ
放映前から一松に目を付けた腐女子が
「怪力頭脳派サイコパスクズカラ松に怯える心身脆弱一松」設定を主張してそれを公式設定と偽って拡散
それがおそ松愚痴スレ〜カラ松アンチスレに発展したわけだからな
カラ松アンチスレは今でもその論調だし、気に入らない二次創作は愚痴垢を主張させて削除非公開に追い越む
半面、前述の主張通りの次創作や動画は「おそ松さん」名義で垂れ流しても放置
一松に比べると十四松はまだ無害だわギャグアニメのキャラとしては >>551
実際に推しキャラ持ちが作ってるインタなんかで暴露されてる >>552
自己責任アニメとか言って逃げてる時点でね…
そのくせ視聴者を馬鹿にしたスタンスを取るわりに愚痴は許さないし内輪ネタが多い >>526
> 作品自体が下火だから全員余る時は余るしな
ほんまこれ >>553
そこまでしてもカラ一がおそ松二次創作界隈で覇権や一番手になることはなかった
放映前にカラ一につばつけた腐女子はギャンブルや投資の類に不向きそう ニュータイプの特集に監督と脚本のゲスいノリに他のスタッフが付いて行けてないとか
女プロデューサーが下ネタに意見しても反映されないから今はほとんどしてないって話が載ってて
そもそもゲスに戻すっていうのを目的に作ってるみたいで
面白いものを作ろうっていう空気が感じられない内容なのがずっと引っかかってる
このまま2クール見るかすごく迷う あんなウ○コち○こレベルの下ネタで笑えるのは小学生以下だろうし
戦力外みたいなノリのイジリで受けるのは頭と性格の悪いリア厨以下だろう
つまり腐女子だけでなく一般の男性視聴者も舐めている >>558
一期は女性スタッフが下ネタの検閲してた筈だけどそれが無くなったのかな
だとしたら下ネタの不快度上がったのも納得 今まではギャグアニメにマジになって愚痴ってる人たちがおかしい笑えないとかもはやアンチ
みたいに言われてきたけど監督と脚本以外のスタッフもついていけないと思ってたのか
下ネタもやっぱり止められる人がいないんだね
なんだかなあ 下ネタに関しては最近出たspoonで2クール目からは減るって言われてたよ
製作中は気づけなかったけどオンエアして改めて見てみたら多いなと気づいたらしい 下ネタだけじゃないけどな
とにかくあらゆる部分でバランス感覚を欠いてる
二期一話で付け上がらない俺たちスタッフドヤァをやってたが
思いっきり付け上がって暴走してんじゃねーかと >>558
そのゲスに戻すってのいろんなとこで言われてるけど
全然反映されてないような一部の松しか
>>562
あまり期待できないなぁ
てか今更軌道修正しても媚びても離れた人達はもう戻ってこないんだよ･･･
前は暴走しすぎな信者にも引いてたけど２期はさすがに擁護できない点が多いと思って
ここに来てたんだけどやっぱりバランスおかしかったようだね >>524
> 十四松は彼女には結局は振られるしいずれも男女として付き合うというよりは
> 子供がじゃれついて悩んでるお姉さんを慰めるみたいな感じだからな
そういう予防線はった擁護は要らないんだよ 年末だし愚痴はかせて
おそ松の「童貞の前でそんな格好するのはチェリーハラスメント」って被害者みたいなセリフ
チョロ松が松造にリコーダー舐めを教えるところ
四話の松代の何も言わなくても全部わかってくれる都合がいい昭和の妻が良い夫婦という描き方
キャラクターを叩きたいんじゃなくそういう古い考え方を平気でこの時代に持ってくる製作陣が無神経だと思う
作ってるのが中年男性でスカートめくりやリコーダー舐めの被害にあったことが無いからギャグのネタにできるんだと思う
セクハラだって笑い事じゃないのに前回の海では自分から女の子の体を見て次の回はそんな格好をしてる方が悪いって冗談でも笑えない
ついでに4話のオチでトト子ちゃんを襲ってる6人が演出の問題だと思うけどちょっと怖かった
女のプロデューサーのチェック絶対に必要だと思う 十四松の彼女って製作側的にはレンカノの前フリのつもりだったんでしょ
イルカで再登場したときAV出演が苦で自殺しようとしてたっていう設定だったのにAVを連想させる演出があって引いた
真面目っぽい回を後からあれ茶番なんですwっていうけど結局それで面白いって言う人少なくないか 後出し茶番宣言は単なる予防線にしか見えなくてカッコ悪いなって思う
だったらもっとその辺を十四松に突っ込めばいいじゃんとしか思えない 思い出したけど二期の一話でチョロ松がスカートめくりをしてた時の太った姿を
「生理的に不快になるように描いた」ってキャラデザの人が言ってた
なんで生理的に不快になるようなことをわざわざやるんだろう
監督が引っかかりを残すためにわざとやってると言ってたけど匙加減がおかしい あんまり関係ないけど
監督はAV出演は自殺未遂する女性がいるくらい重い設定ってわかってて6つ子をAV好きにしたりAV制作会社に入れてもらうってギャグにしてることにも一期の頃は気にならなかったけど今思うと嫌な気分になる 下ネタといえばイヤミがやってきたの回の下ネタがキツかった
ただただ気持ち悪いだけで不快だったしあの回はもう見返すこともないだろうな… あの回は先に感想を見てたから件のシーンは早送りした
そういえば二期では今までやらなかった組み合わせをやるようにしたが
これで大体網羅したみたいなインタがあったと聞いたが
網羅したか？
確かにチョロ松回りはほぼ完璧に補完されたようだが他は然程でもないだろ
チョロ松を出しまくる口実なだけだったんじゃ 網羅されてるでしょ
どのコンビやってほしかったの？ 逆にチョロ松周り以外でどの辺が網羅されてると思ったん？
おそ松とトド松はともかくとして
チョロ松がやったみたいな他兄弟とのサシのエピソードって他にあったっけ チョロ松関係以外だとサシの会話シーンがあるのはこんなもん？
パラレルやコント系は除外
おそ松とカラ松→1期10話アバン
おそ松と一松→一松事変、年末ジャンボ
おそ松と十四松→十四松と夜食
おそ松とトド松→おそ松とトド松
カラ松と一松→一松事変、年末ジャンボ
カラ松と十四松→1期8話Cパート、十四松と移動、十四松とヒミツ
カラ松とトド松→1期2話アバン、教えてハタ坊
一松と十四松→エスパーニャンコ、十四松と概念
一松とトド松→栄太郎親子
十四松とトド松→レンカノの将棋シーン それエピソードっていうの？レベルのものが混じってるんだけど… 直近であった年中のエピソードを今までにない組み合わせってひとくくりにしたんじゃないの
ふんわり言っておけばファンが勝手にあれこれ捉えるだろうし
まあ年中はドラマCDのイカフレがあったやんとは思ったけど
インタに答えたスタッフはそこまで深く考えてなさそう 組み合わせとかどうでもいいし均等とか拘らなくていいよ 自分の好きなCPでサシで10分くらいの話が欲しいという愚痴なのでは？ >>580
わかる
出番と絡みが偏ってても1期のがテンポが良くて面白かった
2期は出番とか絡みとかを均等にしようとしてなのか？テンポが悪く感じる
制作がそんなしょーもないこと意識しないで欲しかった CPって…思わず板を確認したじゃないか
そもそもの愚痴は組み合わせが主体なんじゃなくて
チョロ松を多用する口実なんじゃということなんだが 別に断言もしてないけどな
チョロ松を贔屓で多用したのはスタッフが公言してるのに絡む奴はなんなんだ >>585
それは富沢Pがそういう気がしてるって話では？
富沢はチョロ松の乳首が残った理由がわからないと松原に聞いて「アニメちゃんと見てください」って言われたくらいだから外野の感覚としては別段間違ってないと思う
元々松原が一期の1クールの頃からチョロ松を狂言回しとしてずっと描きやすかったことは見ててわかる
逆に十四松の扱いには苦労してるなと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
