けもフレ信者アンチスレ10
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けものフレンズという作品自体は好きもしくはどうでもいいけど信者は嫌いという人の為のスレです
作品自体が嫌いな人は下記のスレへどうぞ
けものフレンズ アンチスレ41
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1509901778/
本スレには行きたくないがアンチではない人用のスレ
けものフレンズ まったりスレ4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1509578710/
※前スレ
けもフレ信者アンチスレ9
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1509699743/
※次スレは>>950踏んだ人が立てて下さい
駄目な場合は指名するか出来る人が宣言してから立てて下さい
勢いある時は宣言して立ててもOK http://ha10.net/nanmin/1494692282.html
https://mobile.twitter.com/LUNA99692203
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けものフレンズプロジェクトＡ >>3
その前にばすてきとポストカードでやらかしてるのが余計あうあうあーに拍車かけるなｗ 新スレ乙
特別許諾って結局なんだったんだろうね
もしかしてばすてきが事後承諾になったのを「無断で使って良い」って脳内変換しちゃった？ >>5
「まあ同人誌の件は不問にしますけどね・・・」
ﾋﾟｺｰﾝ!!
「つまり同人出しても問題無いんだ！もっと刷ったろ！」 >>1
乙です。
前スレに登場したDMMピクチャーズは『銀英伝』の再アニメ化にも参加しているね。
ヤオヨロズの新作よりそちらに注力した方が良いかもね。 けもフレ関係ないオリジナル動画が燦々たる有様な時点で、たつき本来の実力なんてたかが知れてるのに
むしろそのボンクラ監督をここまで擁護と崇拝の対象に押し上げたけもフレが凄いのか 乙
福原Pが「「ここ、こうしましたけどどうですか？」と聞いてくるタイプじゃないんです。」
と言ってる時点で特別許諾も本当にしていたか怪しい
スクエニがやらかしてた例もあるしこの件も可能性は大いに考えられる >>7
たつきの話の通じなさぶりを見るにそれが一番ありえそう
「公式の音声とグラフィックを使った動画」と「公式の設定資料とイラストを載せた同人誌」が別物だと思っちゃったんだな 一応2009年の「眼鏡(完成品)」が20万再生2万コメ行ってるし同人作品としてはなかなかの一発屋なんじゃないかな http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1510036946/830
> 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2017/11/07(火) 22:53:52.06 ID:xXj9gqFn0
> なぜ多くが喜んだものを大事にしないのか
> たつき×吉崎の奇跡だったけもフレの続きが見たい
大事にしなかったのはたつき自身だし、観たいと頼むべき相手はヤオヨロズ。
KADOKAWA に文句をつけるのはお門違い。
この人を例に発言をみてみるとこんな感じ ↓
http://hissi.org/read.php/anime2/20171107/eFhqOWdxRm4w.html
純粋に作品が好きだったところに、周囲から KADOKAWA が悪いと信じ込まされちゃってるタイプ。
客観的にみると一番可哀想な人達なんだけど、こういう人も結構多いんだろうね。 ちなみに前スレ終わり際に出ていたDMM関連の内海氏、
セガ時代から初音ミクファンに対して何か含みを持たせるようなツイートをするので有名だったよ >>13
一番かわいそうと言うかこういう人達が集まって集団心理が形成されてるだけじゃないかな… >>13
どうせ時間が経てば何処に出しても恥ずかしいたつき信者になってるさ 弁護士.comでこの内容で質問してみました
・企業が著作権を持っているデザインを元に下請けに3dモデル作成を依頼した この3dモデルの著作権はどちらに存在しますか？
またどちらにあったとしても、下請けが企業に許可・連絡無しにこの3dモデルを使うことは許されますか？
回答が
第三者である下請けが３Dモデル化を際に、新たな創作性が付与された場合をまず説明します。
この場合、二次的著作物にあたるので、著作権の移転に関する契約や、発注者からの指揮命令関係がなければ、当該第三者と発注者である企業が著作権を有しています。
他方で、ざっくりとした説明ですが、著作権が企業に移転する内容の契約がある場合、企業から指揮命令をうけて雇用のような形態で制作したというような場合には、職務著作にあたり、企業が著作者となります。
別のケースとして、新たな創作性の付与がない場合には、単なる立体翻案にあたるので、発注者である企業のみが著作権を有しています。
いずれにしても、企業が著作権を有しているので、著作権法上の例外（例：私的範囲での利用等）にあたらない限り、その許諾なしに著作権を利用（例：複製等）することはできません。 >>18
「どうせ角川の弁護士だろ？」で聞く耳持たずに終わりそう >>17
大方の予想通り、法的には完全アウトなところを委員会が庇ってくれたという構図なわけか
まあ事後承諾とはいえ公認してしまった以上は12.1話の件で訴えるのは難しそうだけど、他にも色々やらかしてるからなあ >>19
もう公の場でやらないとダメそうだね
まあ信者はそれても受け入れず喚くだろうけど、少なくともそれ以外の大衆には真実を示すことは出来る 信者がたつきを庇って角川を攻撃する図がどう見ても
違法アップロードアニメ動画が運営に消された時の乞食の反応にそっくり ただ私的利用の範囲が(自分が)わからないのと、
けもフレの二次創作ガイドの甘さを合わせて福原pが同人とほざいたばすてきが本当のところはどうなのか私には判断できませんね
みなさんはここのあたりはどう思いますか？ >>23
ど素人の意見ではあるけど
ファンが映像切り貼りしてMAD作るのとはまた事情違いそうだからなあ
で、訴訟がどうこうで書きながら思ったんだけど
裁判でヤオヨロズ側が有責になったら、今度は裁判所に凸するのかね信者は
それか法務局？ >>17 の件については、
ミッキーマウスを 3D で精巧に再現して、それをゲームに登場させて販売したり、
何らかの広告キャラクターに使ったらどうなるかって考えたら分かり易いよね。
キャラクターの権利を持ってるのは KFPA だから、たつきやヤオヨロズがそれを自由にはできないんだよ。 もしかしたらたつきの才能をコントロールできない福原、ヤオヨロズが悪いになる可能性もあるかもしれないですね あくまでたつきマンセーで >>17
そりゃ普通に考えればそうだよね
そうでなければCG屋が好き放題できちゃうもの
イラストレーターだって
過去の仕事絵を自分のHPに公開するにあたっては、公開して良い絵や著作権が運営会社にある旨の記載を運営から指示してもらって公開してるし そういえば9.25Wikiにある情報共有無しの作品利用まとめみたいなのは、これで完全にゴミになりましたね >>24
日本の法じゃやっぱり駄目なんだよなぁ…
クールジャパンなんだよなぁ…
クリエイターの権利が… (← これを一番ないがしろにしてるのがたつきだっての！) 海外なら何だって？
ディズニーやピクサーはもちろん
カートゥーンネットワークとかでアニメ作ってるところだって、CG無断借用する輩なんざお断りだわ
むしろ向こうのがその辺の権利厳しいだろうしね >>17
これで信者の反応はどうだったの？
まぁ信者の頭じゃこの内容の半分も理解できないんだろうけど あえてカドカワ並びに委員会が悪い点を挙げるとすれば
ヤオヨロズを甘やかして付け上がらせたこと >>23
私的利用はとても制限が狭く
・他人に見せてはダメ
・もちろんSNSアップもダメ
・個人的な上映会もダメ
・売るなんてとんでもない
なので法的にアウト 新たな創作性が付与された←ぼんやり分かるような……単純なグッズとかじゃなくてアニメやゲームや漫画みたいなもののこと？
発注者からの指揮命令関係←これがよく分からない、今回はこれに当てはまるの？ かな？ >>33
まあ…何時か貼られてた工場の夜勤明けでけもフレ以外楽しみが無いおじさんとか
今話題の復帰マンとか
頭悪そうだもんなあ…復帰マンは何故か博識アピールしてるけど
まあ権利関係とか理解出来ないからこそ「功労者のたつきを蔑ろにするのは〜」とか恥ずかしげも無く書けるんだろうけど 頭が悪いやつほど露骨な博識アピールして虚勢張らないとやっていけないんだぞ >>37
けもフレプロジェクトはヤオヨロズに「１クールのアニメ作って」とは頼んだけど「ようつべにうｐする短編作って」とは頼んでない
そういうこと >>40
あーなるほどありがとう
委員会が所有するデザインを元にした3Dモデルを使ってアニメ本編を作ることは許可されたけどそれ以外のとこで勝手に使ったからダメってことね
セーフの余地まるで無くて草 >>37
> 新たな創作性が付与された
これについては例えば、初期案のかばんちゃんに対して、たつきがブラッシュアップをかけたかばんちゃんの場合、
これは「新たな独創性が付与された」とみなされる場合がある。
http://kemono-friendsch.com/wp-content/uploads/2017/07/hjuikujyhgt-310x624.jpg
↓
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/5/5/5525060a.jpg
但し、実際にどう判断されるかは法廷次第ってところもあるから、一概にそうだともそうではないとも言えないんだよね。 >>37
鍵状の剣を持った某ネズミーはスクエニにも権利があるとかそんなんじゃない？ イラストや画像の著作権侵害の判断基準について
http://kigyobengo.com/media/useful/203.html
これなんかを見ると、正直素人目には「何で？」と思う所もあるけど、法廷での判断ってこんなもんだよと。 キングダムハーツの場合も同じで
黒いネズミやセーラー服着たアヒルを、ゲーム開発の為にディズニーから「一時的に貸し出された」状態なわけで
スクエニがそういったディズニーキャラを好きにしていいというお墨付きを貰ったわけじゃない
ところがヤオヨロズはそれをやらかした。しかも製作資料まで流出させるというおまけつき
合ってる？ >>42
かばん周りは吉崎も聖域として触れなかったとインタビューで出しちゃってるからね >>45
合ってる。
たつきはそれをやっちゃってるんだよね。 >>17
どうでもいいが、「ざっくり」というフレーズが妙に心に刺さったｗ ttp://ha10.net/nanmin/1494692282.html
ttps://mobile.twitter.com/LUNA99692203
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し′ ､_ｊ まぁもしかばんちゃんが使えたとしてもばすてきは完全にアウトですからね 最終上映会の福原の同人発言も通用しませんし 貼ったものですが本スレに貼ってきていいですかね？反応を見てみたいので かばんはヤオヨロズオリキャラだと言い張れても他の面々は完全アウトだしね >>51
そこは許可とかいらないんじゃない？
問い合わせした人が一番の功労者なんだから、その人の意思が最優先されるべきだと思う。
それに黙っていても勝手に転載されまくるしね。
最近のだと昨日の飛行機のやつなんかもそうだしｗ
自分は飛行機は信者に関係ないと思ったからアンチスレッドの方にしか貼らなかったんだけど、
5ch に文章を投稿するってのはそういうものだから。 >>51
逆に弁護士の方にもっと聞いてもらいたい
「アニメ製作を職業としていますが、事業性がない限り二次創作が許可されている作品の二次創作アニメを作りました。
本編のアニメと同じシーンは作らないようにしたオリジナル作品ですが、
そのアニメに登場しているキャラと、同じ声優に依頼してアテレコしたり、
同じ効果音を作ったり、
作品のロゴ(商標登録はされているので薄くして見えにくいようにして)使用したり
できるだけ原作に近いように作りました。
しかし、視聴者から【権利侵害ではないか】と指摘されました。
自分は二次創作の範疇であると認識していますが、法律として訴えられる可能性もあるのでしょうか。」
と 投下するタイミングと気にした方がいいかなと思いまして 自分は体調悪いので寝ますが貼りたい方がいたらどうぞ >>54
それ以上は本当の「依頼」になっちゃって、結構な金額を要するんじゃないかな。
>>17 は自動車買い取りの見積もり段階みたいなものかなと。 >>50
そういや調べてみたんだが、ばすてきに使われているサントラ曲の権利者はJASRACで調べてみると「テレビ東京ミュージック」
テレ東Pがロイヤリティ取れるよ！って言ってた理由って多分これじゃね？
ばすてきの前半の使用曲
http://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&;WORKS_CD=22833919&subSessionID=001&subSession=start
ばすてきの後半の使用曲
http://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&;WORKS_CD=22833820&subSessionID=001&subSession=start 知的財産関係のことなら弁護士も良いけどその道に特化した職である弁理士とかに聞いてみるのもいいかもしれない というか著作権には人格権と財産権があってだな
仮にかばんの著作権がたつきにあったとしても認められるのは人格権（作者の名前載せる権利とか）までだろう
財産権（複製権や翻訳権など）は製作時の契約で委員会に譲渡してる（普通は）筈なのでロイヤリティは受け取れない >>41
YouTubeにアップする動画を創りたいなら、その意図を製作委員会に相談して新たに契約書を交わして、人件費や資材に関する費用などを見積もって書類にする。
これでいいのにね。 255 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff8-lboT [113.153.116.39]) sage 2017/11/08(水) 07:01:35.75 ID:MVCmKNEL0
自分が監督降板されたこと発表＝けもフレへの侮辱とかこれもう分かんねえな
283 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff8-lboT [113.153.116.39]) sage 2017/11/08(水) 07:22:54.91 ID:MVCmKNEL0
>>270
普通降板発表するなら理由添えるだろ
んで無理矢理降ろされたのに降ろしてきた相手に配慮する必要がどこにあるんだよ
朝から安定のガイジっぷり 今本スレでカドカワの前科の一つサイレントメビウスっていうのが出されてたんだけど
調べても20年前ぐらいのことだからわからないけどなんかお家騒動に巻き込まれて
雑誌が変わって台無しになったみたいになってるのはわかったんだけど
これって作者変わったりしたの？ 角川は春樹と歴彦がケンカして分離したんだよ。その時に角川から小説やマンガを出してた作家が歴彦の方に移籍したりしてゴタゴタしたんだよね >>61
今回の場合は降板理由を公表されたら、たつきのアニメーター人生と企業としてのヤオヨロズが終焉を迎える事を信者は分からないのね。 337 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cbba-dVlt [60.113.2.172]) sage 2017/11/08(水) 08:04:14.51 ID:b5XwTQ8V0
なんか毎回ヤオヨロズが反論しないから事実って論法だな
見えてることが全てだと思ってんのか
あやふやなハゲの呟きで付け火して回ったのは？ >>61
本当に何も分かってないんだな
たつきがお漏らししたおかげでお前らが暴れたてけもフレにケチ付けてんだよクソたつき信者 20年も前の事例だしてこれだから角川は…とかいうのはこじつけすぎるだろ 343 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Kfmu [182.251.242.46]) sage 2017/11/08(水) 08:07:57.54 ID:iDztT4NZa
>>334
現実的に２期なんてスポンサーつかないので不可能だからセーフ
セーフってなんだっけ
アンチも極まれりだなｗ まあ角川が分野の競合する事業が同グループ内に複数あっても全然気にしなくなったのは
あのお家騒動後のメディアワークス編入があったからかもなあ
そのせいでオタク系出版事業はほぼ角川のグループ企業で占められてる むしろ20年前のと関連付けるとすれば
20年前からゴタゴタしてる企業なら今回のことも起こりうる事象で角川系列の名前が入ってるだけで敬遠するべきだし
分かっていたのに盲信してたのはお前らだろって感じだな >>70
元々歴彦がスニーカー文庫を立ち上げた。分離してスニーカー文庫を立ち上げた主力がメディアワークスに移って電撃文庫を立ち上げた
こんなんじゃなかったっけ？だから角川が独占しているというか元々1つだったのが元に戻ったって感じ？ >>64
結局作者って変わったんですか？
調べる限りだと変わったみたいな情報が出てこなくて
巻き込まれたのは大変気の毒ではありますが
作者が同じでつぶれたならそれが実力だった…と思うのですがどうなんでしょうか >>60
今回、そういう判断を放送終了日から1週間以内に通すことが出来たのかと
しかも年度末というのに サイレントメビウスが麻宮以外だったとか記憶にないなあ ぶっちゃけサイレントメビウスはアレが作者の限界な気もするな >>72
兄は実写映画・小説方面を伸ばしたかった、
弟はアニメ・ゲーム・漫画・ラノベ（当時はジュブナイルとか言われてた）方面を伸ばしたかった、
それで分裂して弟が別会社を作った
ところが兄が薬物で逮捕されて、弟が復帰した
大まかに言うとこんな感じ 派手好きで金をジャブジャブ使う晴彦と堅実な歴彦ってイメージ サイレントメビウスは春樹名義で映画になってるし麻宮自体が歴彦の角川と上手くいってないんじゃないの？よく知らんけど >>73
変わっていない。
しかも、講談社で続編(ヒロインの娘世代の物語)を連載している。 >>74
遅くても2月始めに相談すべき事案。
12.1話は整合性をとるべく突貫で契約関連をクリアした感がある。 ナデシコみたいにハッキリ否定されたケースもあるが、途中で終わったのを全部角川のせいにしているのがいるような 売上が伸びずに打ち切りってのはありそうなものだけど
利益独占や乗っ取りの為の打ち切りって今までに無さそうなんですけど
けもフレの類似例には当てはまらないですよね 麻宮自身、たつきのざっくり角川ツイート直後に角川に対する不満をツイートしていたけどね
ただ、直後にきちんとフォローしているし大人の対応ってああいうことだろうなと
…信者たちは恣意的に、最初のツイートだけしか見ていないけれど けもフレ程度の利益をゴリ押ししてまで独占する意義なんて少なくともカドカワにはないしな
むしろ弱小ヤオヨロズにこそその意味はあるよなｗ >>85
マジか見てみるわ やってることがマスコミじゃないか…
詳しく見るのって大事だねやっぱり そもそも過去の悪行とやらと今回の件に何の因果関係があんねん >>87
これね
もうひとつくらいあった気がするけれど、忘れた
でもって現状は、一部のまとめサイトを除いて、上のツイートばかりが独り歩きしている状態
https://twitter.com/kia_asamiya/status/912294377409585153
https://twitter.com/kia_asamiya/status/912298698880598016
>>88
以前起こった出来事に近い事象なら、経験則に伴って判断する材料になるけれど、
今回の出来事は前代未聞の出来事だから、過去は参考にならんよなー、と はぁ？嘘乙弁護士.comのURLない時点でアンチのデマだろ弁護士の回答 信者擁護的になってしまうかもしれないけど
今まで詐欺の前科が何個もあって殺人の容疑者になったっていうとどうだろ…
自分は何とも言えないけど十分判断材料にはなるとは思うな
だからって仕方ないとかではないけどね >>90
これ質問主じゃないと月額300円の会員登録してないといけないので
URL貼っても仕方ないんですよね やらなくていい同人オナニーして仕事失っただけだよな
仕事分だけしてりゃ下ろされることはなかった
たつきの中の同人がどういう定義なのか気になるなぁ
なんかかなりズレてるんじゃねコイツの同人定義 本スレたつきガイジとたつき否定派のレスポンチバトルで面白いことになってるなｗ 良い傾向じゃないですかね
なんかわざわざここから持って行って貼った信者？がいるみたいなので
少しは考え直してくれることを期待してます 453名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW efd4-aOA9 [111.169.173.43])2017/11/08(水) 09:37:32.31ID:JZvHuDF+0
>>441
だって炎上したら監督復帰出来るかもしれないじゃん
炎上させて革命おこしたのにわざわざ火消しするかよ間抜け
こいつら本当おもしろいな珍獣動物園としては優秀だよなｗ 同人オナニーしてもワンペナで許してくれるつもりっぽかったし
ひたすら頭下げりゃよかってん
下手に年食って頭下げられなくなるってダメやね >>91
色眼鏡で見られるのは仕方ないけれど、一旦色眼鏡を外して見るのも大事じゃないかなー 458名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbd0-7T4N [218.228.192.48])2017/11/08(水) 09:39:50.94ID:hC+fgKiT0
今日になって急に社員が沸き始めたな
しかも複数ＰＣ使った工作までしなくても・・・
都合が悪くなると工作・社員ってあの子らこれしかいえないのかよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
