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ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ17
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0001メロン名無しさん
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2017/11/17(金) 01:44:23.56ID:UVpHIntP
※次スレ一行目用
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前スレ

ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1501938446/
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0045メロン名無しさん
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2017/11/22(水) 22:52:58.37ID:VMTIbi9I
>>44
>>42は山室アンチに対してまるで親の仇と言わんばかりに嫌ってるんだなっていう揶揄だろ
0046メロン名無しさん
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2017/11/22(水) 22:57:44.24ID:4kcDX4cg
だから佐藤正樹本人が嫌ってるから言及されてんのにそれに対してその返しが意味不明なんだよ
批判されるごとに条件反射的にシュバってこなくていいから
0047メロン名無しさん
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2017/11/22(水) 23:50:09.86ID:iNOMglnL
佐藤みたいな過去の人間が山室を嫌ってるかどうかなんてどうでもいいから
シュバってるとかどこの言葉だよ
日本語使えるようになってから書き込んでくれ
0048メロン名無しさん
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2017/11/22(水) 23:51:35.09ID:iNOMglnL
佐藤ももはやドラゴンボールと関係ない人間のくせにいつまでもドラゴンボールの絵を描いて取り巻きからのいいね狙いとか女々しいんだよ
0049メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 00:09:35.37ID:qyzyVakw
結局お前も誰かを貶めないと山室は擁護できないんだな 見苦しいよ
0050メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 00:16:29.68ID:SKcEcOQW
今の山室も好きじゃないけど今のDBに関わらないなら佐藤もどうでもいい
0051メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 04:28:02.19ID:FGE+LhFm
山室キャラデザ嫌いだしDB好きで描いてくれるなら構わないけど
0052メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 04:29:21.29ID:FGE+LhFm
山室が批判されてるの許せない!的思考なのかなんなのか
0053メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 07:22:22.34ID:E2tsqSru
アニメの山室
版権絵の下手糞
漫画のとよたろう
ポンコツが多すぎるのでは?
0055メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 11:29:01.46ID:Iic5f44r
どうせ誰が描いても顎やら鼻やら目やらが〜って言って文句言うじゃないかぁ…
0056メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 11:54:33.52ID:4cIPjweK
山室は糞なのはわかる
下手くそ絵師死ねもわかる
とよたろうはそこに並べられるようなことしてない
0057メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 13:35:19.56ID:E6mDVC/3
とよたろうは何もしてなくても画力が微妙だからな
0059メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 14:16:19.58ID:YVH+cXJ2
とよたろうは模写した絵と自分でデッサンした絵の落差が激しすぎだろ
0061メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 14:30:52.33ID:YVH+cXJ2
してない
過去に修正というかお手本描いてあげたことはあるが
0063メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 15:09:49.39ID:LkWNwITo
漫画家は絵よりストーリーの展開や演出などの総合力が重要
絵が上手い漫画家って褒め言葉じゃないよな
アニメータに対しては褒め言葉だけど
0064メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 16:39:05.64ID:qyzyVakw
このスレでとよたろう擁護の声があるのが意外だわ
あの人は単なるモノマネ芸人で漫画家としての基礎能力が低すぎ
0067メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 17:10:15.83ID:I4qKA7u1
他の作品のスピンオフとかで別の人に描かせてるもののレベル考えたらとよたろうは頑張ってる方だと思うが
金田一の犯人視点の漫画の絵とかも酷い
0069メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 19:23:31.52ID:qyzyVakw
別作者の続編やスピンオフなら蒼天の拳リジェネシスが一番頑張ってるよ
https://pbs.twimg.com/media/DM8IFi8VoAA3n7i.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DM8Iv-iVQAAJ7X4.jpg

ドラゴン画廊リーもデッサン怪しい場面はあれどコマ割りも台詞の言葉遣いも違和感無くて良い
オオイシナホだって決して画力が高いとは言えないし擬音がワンピくさいところもあるけど漫画としてはしっかりしてる
とよたろうは表面的に鳥山絵に似てるだけでコマ割り・台詞・擬音諸々ド下手でプロの漫画家の仕事じゃない
初期の栗田貫一ルパンみたい
0070メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 19:40:25.25ID:E2tsqSru
>>69
とよたろうは版権の下手クソと同じで鳥山絵の表面的な記号だけ拾ってるド下手だからな
絵が下手なのもそうだが擬音も説明的すぎてくどいし、アクションシーンも躍動感ゼロ
今からでも誰か別の人に引き継いでほしいもんだ
0071メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 20:32:17.36ID:E2tsqSru
>>69
ドラゴン画廊リーはなかなか上手いけどやっぱりサイヤ人編までの再現が合ってると思うな
ベジットとゴクウブラックの絵を見る限りブウ編の作画再現が求められる超のコミカライズには向いてない
オオイシはとよたろうやヒーローズの奴よりは上手いけど、それも背に腹は代えられないってレベル
総合的に考えると結局ヤングじじいってことになっちゃうのかな
0072メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 20:41:43.70ID:R0LErs3j
ヤングじじいってなんか絵柄劣化してない?
数年前は凄かったけど
0073メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 20:42:31.40ID:qyzyVakw
ヤングじじいは絵柄の面でも漫画としての上手さを考えても超の漫画やるなら適役だと思うんだが
能力と関係ない素行面で色々あって公式登用されないところは残念だな
ドラゴン画廊リーは確かにサイヤ人編まで、行ってフリーザ編という感じの絵柄だから超の漫画は厳しそう

中鶴がそのまんま漫画描き続けてくれてたら全て解決したんだけどな

>>72
原作の模写減らしたからだと思う
0074メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 20:46:42.97ID:LkWNwITo
>>64
このスレはアニメの作画と演出だからね
作画に詳しい奴はいるけど漫画は専門外だろう
個人的にジャンル無関係に叩く奴は信用できん
0076メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 21:14:59.44ID:LkWNwITo
>>71
ヤングジジイってジョークか?
そもそもプロのレベルに達していない
原作や鳥山へのリスペクトもないんだろう
バリバリアニメ絵だが独特のへちゃむくれな個性があるから版権絵も無理だろう
0077メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 21:34:26.53ID:qyzyVakw
とよたろうは読んでて所々違和感あってつっかえるけどヤングじじいは普通に読める程度には漫画として上手いよ
実際プロじゃないんだからプロのレベルとか言っても仕方ないがハイアマチュアではあるでしょ
バリバリアニメ絵ってのも意味分からないが、似てるのを挙げるならサイヤ人編〜人造人間編の頃に描いてた版権絵の人に一番近い
まあ公式絵のリメイクとかいってとよたろうに対抗意識丸出しでみっともないアピール続けてるうちはお声は掛からんだろうが

>>75
同人誌のタイトルで怒られた
0078メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 21:35:35.36ID:I4qKA7u1
とよたろうは鳥山が認めてんだからそれでいいじゃねえか
0079メロン名無しさん
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2017/11/23(木) 21:41:39.75ID:qyzyVakw
エボリューションレベルでもなけりゃ基本何でも褒めるお人好しなんだからその基準で語ってたら話にならない
0081メロン名無しさん
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2017/11/24(金) 00:25:57.62ID:6C9F2GO7
https://i.imgur.com/VQfXFLs.jpg

とよたろうねぇ・・どうしても絵があんま好きになれんね
未来トランクス編は大分マシになってきたかなと思ったけどやっぱ上みたいな絵をまだ描くかって感じ
これ編集もNG入れろよな
ゴッド並に細くなってるし
0082メロン名無しさん
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2017/11/24(金) 00:30:46.84ID:qT3uNZiM
とよたろうの漫画はアニメより話の筋は通ってるから読むが絵で買うか?と言われたら買わない
0085メロン名無しさん
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2017/11/24(金) 02:29:55.09ID:sls2L2hG
鳥山絵以前に、人体描くのが下手って感じだな
筋肉勉強した事ないだろこの人
0086メロン名無しさん
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2017/11/24(金) 03:10:10.65ID:rFy8rhOE
所詮アマチュアの同人作家止まりの人だよなぁと失礼ながら思ってしまう
0088メロン名無しさん
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2017/11/24(金) 08:47:01.03ID:bmCXUOQ8
>>77
普通に漫画として読めるっていう意味がわからん
どういう意味で言ってるん?
ヤングじじいは原作の絵に似てないのがマイナス
大昔に同人も買ったが、カッコいいバトルが描きたいだけって感じた記憶しかない
そういうのが読みたいファンにはマッチするだろう
同人はそれでいいし、同人描いてる方が楽しいはず
0090メロン名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 17:09:42.96ID:qT3uNZiM
とよたろうは模写絵との落差が激しいが結論でおk?
0091メロン名無しさん
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2017/11/24(金) 18:07:21.26ID:P2bAA6v4
>>89
そこで反応したら逆効果やで
自演かどうかは本人しかわからんのだから
違うとわかるのは自分の書き込みだけ

まあでもちょっと不自然ではあるけどな
罵倒の一行レスが続くのは
原作やアニメーターと比べて絵が劣るのは当然だが、それは他の同人にも言えるかと
原作にそっくりな作画は見たことない
とよたろうだけでなく、ヤングじじいも海外の同人でも同じ

だけど漫画の良し悪しは作画じゃないんだよね
良いに越した事はないってだけで
もっと重要なのは構成力や空気読み力
原作者と読者の両方の空気が読めないときつい
作画スレで扱える話題ではないな
0092メロン名無しさん
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2017/11/24(金) 18:18:39.80ID:Nl4Lf0yG
なんだよ不自然って
俺は83だけど他の書き込みは知らんわ
結局自分の信じたいものを信じたいだけだろ
本来とよみたいな同人あがりなんて複数人からつっこまれてもなんらおかしいことじゃない
0093メロン名無しさん
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2017/11/24(金) 18:42:28.59ID:qT3uNZiM
このスレで漫画の描き方とか勉強したことあるやついねえだろ
0094メロン名無しさん
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2017/11/24(金) 19:12:32.37ID:TUf5ejvj
超が始まってからほんとこのスレ糞になったな
ガキだらけ
0095メロン名無しさん
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2017/11/24(金) 19:21:27.79ID:quVcGYr1
>>90
結論はとよたろうの絵は語るに値しない
それにここはアニメ系の板だし
0096メロン名無しさん
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2017/11/24(金) 19:25:13.38ID:P2bAA6v4
>>92
連投していないお前が反応しなくて良いんじゃねって言ってるんだが
とよたろうもヤングじじいもリーもスレチ
それで良いだろう
0097メロン名無しさん
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2017/11/24(金) 19:25:18.97ID:qT3uNZiM
そもそもなんでとよたろうが〜みたいな話になったんだっけ?
0098メロン名無しさん
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2017/11/24(金) 19:38:01.78ID:rFy8rhOE
結論!スレの総意!みたいに安易に統括したがる輩がいるけどなんなんだろう
0099メロン名無しさん
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2017/11/24(金) 19:39:58.35ID:Nl4Lf0yG
まぁこんなことで言い争うつもりはないよ 次スレから気休め程度に強制コテハン制にしてはいかがか
0100メロン名無しさん
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2017/11/24(金) 19:50:14.71ID:0OZ+j3A2
ここからワッチョイ導入派の自演説が出るんだろうなあ
0101メロン名無しさん
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2017/11/24(金) 19:53:55.83ID:rFy8rhOE
超が始まる前も増永云々で荒れてたしそんな変わらねえよ
0103メロン名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 22:43:44.76ID:j6sYNFlm
そういえばずいぶん前に増永アンチが暴れてた時期があったな
0104メロン名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 23:24:13.17ID:XSDdJTeU
増永のビーデルがなんちゃらとか書き込まれてた記憶
0106メロン名無しさん
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2017/11/25(土) 00:35:50.77ID:YRQaQNFO
比較表なんて大抵アテになるもんじゃないから無くていい
0108メロン名無しさん
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2017/11/25(土) 20:17:01.61ID:TrJ5whqD
作監比較表はここにいる面子で意見出し合いながら作ればそこそこのができるんじゃない?
アテになるならないってのはよくわからねえけどやっぱカットによって絵柄は出るもんでしょ
0111メロン名無しさん
垢版 |
2017/11/26(日) 09:01:18.12ID:boGP6BwQ
アフィブログに載せられる前に変なコテが来て露骨に荒らしていったの思いだした

とよたろうは話題に出る度に
やっぱ中鶴はスゴかったんやな〜と改めて思う
0112メロン名無しさん
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2017/11/26(日) 11:14:54.84ID:sT6cRNAB
そこはアニメーターだからね
本職よ
なのに中鶴は漫画もそこそこ上手かったから凄かった

とよたろうはヒーローズ漫画描いてる時は同人の延長臭かったけど、今はかなり原作再現度が上がってる
て事は鳥山の指導や監修があれば他の同人作家でもチャンスあるかもね
0113メロン名無しさん
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2017/11/26(日) 22:27:06.54ID:VUbGAPk6
セルと瞬間する場面と
GTのエンディングの超サイヤ人悟空が上手い印象
0114メロン名無しさん
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2017/11/27(月) 01:41:19.21ID:kOboueQ/
中鶴さんって今何やってるの?
0117メロン名無しさん
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2017/11/27(月) 06:46:10.60ID:7peM2ByJ
なんか最近 毎週どこかしら作画的な見どころあるアニメになってきた気がする>超
0120メロン名無しさん
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2017/11/27(月) 08:54:50.28ID:7peM2ByJ
アベレージは完全に負けてるけど
部分的にはやっぱ20年以上経ってるだけある技術とかセンスの進歩を感じるようになったかな

ディレクター変わってからはホント良くなったと思う
0121メロン名無しさん
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2017/11/27(月) 09:48:35.05ID:sGzfjVeY
昔の作画はセル画補正もあるし
画面の情報が今と比べて少ないから脳内補正で良く見えてしまうんだと思うよ
高精細化して情報量が増えればより作画の緻密さが求められるようになる
0123メロン名無しさん
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2017/11/27(月) 16:37:59.26ID:MNgsroWG
ジレンやトッポはいいが原作者が全部作ったわけではないからね
0124メロン名無しさん
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2017/11/27(月) 16:54:31.01ID:8DAIWvmM
アナログ時代の方が高度だったと思うけどZの場合
特に95年
0125メロン名無しさん
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2017/11/27(月) 17:04:38.59ID:0QbyjGHb
キャラデザってキャラ原案の話じゃなくてアニメで使うキャラデザの話でしょ
0127メロン名無しさん
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2017/11/27(月) 17:07:47.40ID:Kz5c50/4
内山回は動き良かったしな
海老沢回はどうも好きになれなかったが
0128メロン名無しさん
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2017/11/27(月) 18:28:32.96ID:ExyrKWRl
ジレンやトッポって5分ぐらいでデザインしたのかな
0129メロン名無しさん
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2017/11/27(月) 19:15:41.01ID:XuUU4nGJ
プイプイのがデザインかっこいいレベル
0130メロン名無しさん
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2017/11/27(月) 20:15:32.89ID:L17FRxRS
鳥山さんカッコいいキャラは描きたくないんだから仕方ない
0132メロン名無しさん
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2017/11/27(月) 20:57:47.92ID:BB3k+K6M
>>128
五分でデザイン出来たら超天才だな
新しいキャラのフォルムを試行錯誤で産んでるだろうに
過去敵と被らないようにしてるのが見てとれる
0134メロン名無しさん
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2017/11/27(月) 23:47:35.67ID:ziFH4RXT
かといって邪悪龍のデザインやキャラが良いとは言えんので
アニメスタッフ任せも難ありなんだよなあ
0135メロン名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 11:30:07.51ID:XfwcO2nx
外部にデザインやらせるとクウラとかジャネンバの亜種ばっかになりそう
0139メロン名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 18:10:54.38ID:A/FGILfT
そういや鳥山デザインのケールって冷静なスーパーサイヤ人形態しか公開されてないけど
これって とよたろう版はブロリー形態ない可能性が高いんかね?

アニメも漫画も出てたベジットブルーが鳥山案じゃないらしいし
もしかしたらアニメに寄せるかもだが
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