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ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ17
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0001メロン名無しさん
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2017/11/17(金) 01:44:23.56ID:UVpHIntP
※次スレ一行目用
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前スレ

ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1501938446/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0635メロン名無しさん
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2018/02/03(土) 01:16:43.35ID:FE0sTtj0
絵柄に関して文句はないけど画力に文句があるって話じゃないの
0637メロン名無しさん
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2018/02/03(土) 01:42:59.43ID:zjFuSqE3
うーん気持ちはわかるけど
今風のスタイルにすると言ってもそれがどういう方向性が良いか指標が見えてこないからなぁ
今の山室絵はなんかフォルム上の美学とか考えてるとは思えないし
舘絵は自分は好きだが鳥山的ではない上それほど評判良くは見えないし
今のところは昔のスタイルをとりあえず踏襲する方向性で良いんじゃないの？
現代風にするのは昔の鳥山絵踏まえてそこから模索するのでも良いのでは
0638メロン名無しさん
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2018/02/03(土) 01:55:06.36ID:PQaE57eE
近年の志田演出なんかは現代的な気もするけど
ぐにゃぐにゃエネルギー波辺りはあんまり評価良くはないかも
0639メロン名無しさん
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2018/02/03(土) 06:21:33.86ID:toS/VzLF
総作監制導入してんだから本来は作監の差もそんなに出ないはずなんだけどな
序盤でスケジュール無くなってあまり修正入れられなくなったけど
0642メロン名無しさん
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2018/02/03(土) 18:52:14.17ID:xaGoPIpW
超の初期はあったような
0645メロン名無しさん
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2018/02/03(土) 20:01:04.90ID:BYRGgFhZ
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0646メロン名無しさん
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2018/02/04(日) 09:48:17.14ID:Afr2hlgr
今回絵コンテ山室やったね
0647メロン名無しさん
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2018/02/04(日) 17:34:24.52ID:w0qMXalw
TVコンテやってるなら映画のコンテ少なくとも監督はやってない気がしてホッとしたぞ・・
0648メロン名無しさん
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2018/02/04(日) 17:52:38.56ID:BDiK44xI
確かにそうだね
復活のFのときのコンテは見た感じ志田だったし
0651メロン名無しさん
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2018/02/04(日) 19:47:26.64ID:Rz9eSsD2
それは版権として描いたものじゃなく1カット抜き出しただけ
山室でもない
0653メロン名無しさん
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2018/02/04(日) 20:03:47.98ID:BczdLKg3
とりあえず山室叩いとけば良いみたいな風潮やめろよ
0654メロン名無しさん
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2018/02/04(日) 20:17:26.47ID:BDiK44xI
抜き出したそこは動画部分なんじゃねえのかな

今回脚本粗が目立ったとはいえベジータの見せ場はあったのに
演出が全然物足りてなかったね
アクション描ける原画マンはいたけどつまらん気弾撃ちやアクションこ繋ぎが適当すぎて活かせてなかった
GTの戦闘シーンみたいだ
0656メロン名無しさん
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2018/02/04(日) 23:18:28.27ID:w0qMXalw
作監は山室で合ってたのか、動画かどうかはわからんが
海外動仕で溶けやすい今よりは昔のほうが原動画の区別がまだつきにくかったな
0657メロン名無しさん
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2018/02/05(月) 01:28:18.73ID:mEXSgPnU
フリーザが頭掴まれてる時に主観視点ならともかく背後のカメラで揺れてるのはよく分からなかった
0658メロン名無しさん
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2018/02/05(月) 10:25:56.58ID:Z8nK8KXQ
>>657
なるほど
トランクスがフリーザぶった切るシーンもトランクスが二つに割れるフリーザ視点？の演出も最初見た時気になって仕方なかったの思い出した
割れて行く方向が左右逆なのが正しいのかが気になって、せっかくのカッコいい場面が頭に入って来なかった
まあこんな風に見える訳じゃないから、正しくはないんだけどね
奇をてらった演出はＤＢらしくないかなあと
0659メロン名無しさん
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2018/02/05(月) 13:12:32.71ID:fMD9TtXP
結局内山さんは上手くても多忙で実力出しきれなかったのか下手だったのかよくわからん
0660メロン名無しさん
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2018/02/05(月) 14:19:17.18ID:/hcvzcK6
内山は上手いカットは上手かった
セル編以降は作画の変化についていけなかったのかもしれんが
0661メロン名無しさん
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2018/02/05(月) 14:24:23.27ID:fMD9TtXP
内山さん普通に原画たくさんつけて六週に一回とかなら作画良い回増やせたんかな
0662メロン名無しさん
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2018/02/05(月) 18:33:10.41ID:xgxtNz8W
無印観ててこの回作画良かったなぁと思ってED確認すると内山作監ってこともしばしば
0664メロン名無しさん
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2018/02/05(月) 20:12:51.65ID:mEXSgPnU
全く下手なわけではないのは分かるんだが特に志田離脱以降の仕事がとにかく雑
原画2人じゃ明らかに無理があった感じ
0666メロン名無しさん
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2018/02/05(月) 23:54:23.32ID:mEXSgPnU
無印だと海老沢も上手いわけではないけど絵柄はそんなに脱線してないし
無印時代のスタジオライブは原画陣がけっこう豪華で見処は多い
ラストハウスも線の少ない絵柄と動き重視の特色がよくマッチしてるし絵柄はしっかり合わせてる
進藤プロだけ70年代を引きずったような絵でダントツ違和感あるし山室・劉パート以外は原画マンも地味
0667メロン名無しさん
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2018/02/06(火) 05:08:04.51ID:lKDjyV5L
フリーザ編あたりになってくると却って進藤のほうがハマってる感が出なくもないけど
0668メロン名無しさん
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2018/02/07(水) 08:55:24.96ID:HV0OzWTj
ブウ編の海老沢はなんかかわいい絵柄してた。バトルシーンはスピード感0だけど
0669メロン名無しさん
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2018/02/07(水) 09:31:48.08ID:lTxduryo
いい所探しみたいな流れになってるけど
久田回で格好良くベジット登場した後の
内山、海老沢コンボは正直キッツかったよ…

当時小学生だったのにおかしいだろ！と思ったくらい
0670メロン名無しさん
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2018/02/07(水) 20:44:19.88ID:JG2wlyYZ
28話で悟空到着して翌週オイオイと思ったよ子供の頃
絵のギャップが激しすぎて
0675メロン名無しさん
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2018/02/08(木) 10:22:50.86ID:EJwrhKYD
DBの枠から出てコンテや監督で食っていけるような実力じゃないだろうに
このまま演出方面にシフトして一体どうしたいんだろうか
超が終わったら新作映画でまあキャラデザ作監やるとして、その後のキャリアが見えない
0678メロン名無しさん
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2018/02/08(木) 17:03:45.55ID:tZwqyGOr
そもそもキャラデザ総作監がコンテ切るもんなの？
0679メロン名無しさん
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2018/02/08(木) 17:20:02.96ID:Ynj4LHvw
総作監も隅々までこなしつつコンテすら切れちゃう天才アニメーターなんだろ
0680メロン名無しさん
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2018/02/08(木) 17:21:58.75ID:tZwqyGOr
ドラゴンボール超
#127 (2/11)　山下憲一　今村隆寛　唐澤和也・佐藤雅教　島貫正弘・板井寛幸
#128 (2/18)　吉高寿男　佐藤雅教　山室直儀　袴田裕二・石川修
放送休止 (2/25)
#129 (3/4)　冨岡淳広　三塚雅人　三塚雅人　梨澤孝司・仁井宏隆
https://i.imgur.com/mVCsalJ.jpg
0683メロン名無しさん
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2018/02/08(木) 21:42:59.98ID:i3g7g5JX
やり始めたの最近だっけ？
映画の為の助走とかじゃないよな…

絵はそこまで嫌いじゃないけど
復活のFの躍動感のない動きや演出は辛かったなあ
0685メロン名無しさん
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2018/02/08(木) 22:48:45.62ID:55ZD3Rd4
>>683
躍動感どうこう以前にカットの繋がりが絶望的に悪すぎて見られたもんじゃなかった
モンタージュ技法初期の1910年代の映画の方がずっと良くできてるレベル
0687メロン名無しさん
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2018/02/08(木) 22:58:22.18ID:P5AUCeES
>>685
フリーザのエネルギー弾をかめはめ波で押し返す場面とか
なんであんな唐突な感じにしたんだろうね
0688メロン名無しさん
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2018/02/08(木) 23:03:01.38ID:i3g7g5JX
>>686
悟空の道着って上下一体型で帯で境目付けてるんじゃなかったっけ
上半身部分が破れた時以外こうならないのでは
0689メロン名無しさん
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2018/02/09(金) 01:36:40.57ID:uFC6bxNe
最近の鳥山風（といっても10年前くらいか？）だね
この絵好きだわ全面見てみたい
0691メロン名無しさん
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2018/02/09(金) 02:59:01.94ID:AJAYxZtC
完全版出た頃の鳥山絵、中鶴絵こそ正当進化って感じするな
個人的にDB絵のイメージが90年代後半のものに固定されるのが嫌だから
こういうのは歓迎だわ
0693メロン名無しさん
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2018/02/09(金) 13:57:15.13ID:1bQBMFvo
ジャンプの連載終わってからはもう
作者も中鶴さんも劣化だろう
0695メロン名無しさん
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2018/02/09(金) 18:53:19.95ID:1UaB68hO
中鶴はうまいんだけどもはや中鶴独自の絵になっててやっぱ鳥山とは違うなあと感じる
0697メロン名無しさん
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2018/02/09(金) 21:00:39.55ID:uyoY8rpb
まあそりゃ別人だし
DB終了後の絵にも忠実にここまで合わせられるのはほんと職人芸だよ
0699メロン名無しさん
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2018/02/10(土) 00:10:36.23ID:DA1QJii8
これ個人的には1枚目の方が好みだけど
似せてる原作の画の時期が違うんじゃない？
0701メロン名無しさん
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2018/02/10(土) 00:21:33.12ID:AnTCblLp
698は二枚の間でキャラデザ変わってるし比較としてはどうなんだ
0702メロン名無しさん
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2018/02/10(土) 00:36:11.80ID:UFxUHjtu
流れに沿ってねえし無理やりコナンねじ込んで語りだした
0704メロン名無しさん
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2018/02/10(土) 23:12:42.34ID:Kg1LP6O/
コナンとドラゴンボール超の共通点といったら
グロス先の一つがワンパックだったってくらいしか
ワンパックが潰れるから一旦体制整えたいのもあるのかな
0705メロン名無しさん
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2018/02/10(土) 23:36:58.28ID:23wNBVAk
出版社もジャンルも求められるものもキャラデザの質も違いすぎる
キャラデザの質も…
0706メロン名無しさん
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2018/02/10(土) 23:54:16.68ID:jNXOsY0E
ジャンプ作品の世界的タイトルだろうに、なんでこうも適当なキャラデザで適当なアニメ作るかね…

なんてことはこのスレで散々語り尽くされてるだろうけど
0707メロン名無しさん
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2018/02/11(日) 00:05:44.55ID:sZzEZWy0
かつて凄かった漫画家の作品をかつて凄かったアニメーターが描くかつて凄かったシリーズ
0709メロン名無しさん
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2018/02/11(日) 01:19:51.17ID:rDzub4MN
ドラゴンボールに参加したいアクションが上手いアニメーターいないのだろうか
0710メロン名無しさん
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2018/02/11(日) 06:52:18.90ID:gApTg2If
DBほどキャラデザが下手なアニメなんて見たことないけど
癖強すぎて原作と別物と化してるものとかはザラにあるけどそれでも大抵は上手い人がやってるじゃん
0712メロン名無しさん
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2018/02/11(日) 09:28:59.42ID:9Xr2L1vd
>>707
超は鳥山が漫画描いてないからな
東映はドラゴンボールに関してはお手本ないとこうなる

もともと旧劇場版みたいな単純なヒーローものが、東映の得意とするところなんだろ
作画以外はドラゴンボールとは相性が悪い気がするわ
東映主導のヒーローズの展開見てると、人気バトル漫画の末期見てるようなバロック化が進んでる
0714メロン名無しさん
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2018/02/11(日) 14:46:18.49ID:7MtbDQS1
今日BSでやってたZの武道会子供の部決勝、
悟天とトランクスが試合開始してから睨み合って笑うまでの長尺って誰かな？
青画回なのでベタに考えれば久田舘リレー？
0718メロン名無しさん
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2018/02/11(日) 18:50:16.97ID:JMIrU3ZK
ピッコロとか顕著だったよな
0721メロン名無しさん
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2018/02/12(月) 19:07:18.09ID:kvBWXr0F
無印の話だけど岡崎稔のコンテは作画の段階で勝手に変えまくってたって佐藤正樹が言ってたな
だから結果的に尺が足らなくなったりして前回のあらすじが長くなるとか
0722メロン名無しさん
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2018/02/12(月) 21:53:34.28ID:HrZIen2b
>>719
内山の勝手に線少なくして自分のデザインにしちゃう所が昔嫌いだったのを久々に思い出したわ
0725メロン名無しさん
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2018/02/13(火) 03:15:15.08ID:rck6AhrB
竹内もじゃない？
とっとっとっ…うわっ！ってとこらへんは島貫っぽい気
0726メロン名無しさん
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2018/02/13(火) 04:46:27.47ID:BAR8mCe7
作画はぶっちゃけあんま関係ないよね
デジタル全般に言えるけど色がケバケバしい
0732メロン名無しさん
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2018/02/14(水) 01:07:36.11ID:VMLfNW/N
まさか久保田中鶴佐藤の版権が見れるとは…
中鶴一時期に比べたらかなり持ち直してるな

ところで山室は？笑
0733メロン名無しさん
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2018/02/14(水) 01:10:43.38ID:T3A6/5yk
いちいち山室を貶さないといられないって心の病だろ…
0734メロン名無しさん
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2018/02/14(水) 01:28:10.24ID:7t5hSCOf
中鶴10年くらい前の絵かなって思ってたけどひょっとして今の絵なのかこれ
全然イケるやん
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