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【ワッチョイ】おそ松さん愚痴スレ 5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0631メロン名無しさん (アウアウウー Sac7-zL8s)
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2018/03/22(木) 00:34:39.26ID:iB60I06wa
男で二十歳そこそこで都内ならなんとかなるだろう
赤塚版の大人になったおそ松兄弟は良かったな
バーテンイヤミと親の介護で独身リーマンのおそ松に八百屋カラ松
0632メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-Zu5/)
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2018/03/22(木) 10:20:36.02ID:4UgKajRaa
>>621
くじらさん同意
今回だと無職成人男性達が寝坊してボサーっと起きてきたところに
甘い声で「ご飯早く食べちゃって」が心底気持ち悪かった
むつご好きだったけど結局、この親にしてこの子達あり
な小さな物語だったのかなと思うと見方が変わってしまう
0633メロン名無しさん (ワッチョイ 1ade-U5rI)
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2018/03/22(木) 12:53:37.28ID:oC7UVPXR0
なんか分かったぞ。
製作陣は六つ子達が視聴者から“共感“されたから受けたと思った。

だから2期はハチャメチャ路線じゃなく日常あるある路線に行った。で、現実路線で行くと、いずれ脱ニートしなければならない。

で、俺たちは視聴者の需要など気にしない!視聴者が見たかったキャラの成長は今回やってやった、だから今度こそもう一回ハチャメチャ一生全力ニートキャラ、赤塚ワールドのキャラに戻ろう!→3期をやろうとしてるんじゃ。

いや、視聴者は最初からソレを求めていて、1期が受けた理由もそれなんだが
0634メロン名無しさん (ワッチョイ 1ade-U5rI)
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2018/03/22(木) 12:57:45.78ID:oC7UVPXR0
1話の時から妙だったんだよなー。別にちゃんとする六つ子もちゃんとしたい、しなきゃいけないけど出来ないと悩む六つ子も見たくなかったんだが。なんかちゃんとしたアニメとはなにか?という視点もある気がするし。製作陣の哲学()にこっちは興味ない。製作会議室でやれ。
0635メロン名無しさん (ワッチョイ 367f-mRzn)
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2018/03/22(木) 14:27:49.09ID:5tYNPyGX0
松代さんちょっと気持ち悪いよね
前に「6つ子のお産は大変だし場合によっては出産で命を落とすこともある
6人もいて子育ても大変だったろう
だから過保護になるのはしょうがない
時間の感覚もずれてるのはしょうがない
元気でいるだけでいいと思うのは当たり前」
っていうツイートがバズってたのを見て
関係なくない!?とビックリした
0637メロン名無しさん (スプッッ Sd5a-lqPq)
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2018/03/22(木) 18:47:51.38ID:OtJ8IVHDd
>>633
しかし今さらセンバツだかなんだかで結局ひっくり返されたとして
しれっとまた何も残らず1期の状態に戻されても白けるだけだなあ
視聴者としてすごくおちょくられてる気分になると思うから
0642メロン名無しさん (ワッチョイ 1ade-U5rI)
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2018/03/22(木) 20:16:02.86ID:oC7UVPXR0
>>640
ほんと、マジでエヴァだったよな。

「自分のことは、自分で決めていいんだ!」
パチパチパチパチおめでとう!
0644メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-JXLo)
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2018/03/22(木) 21:36:16.75ID:qGSu5Wafa
>>635
ワロタその理屈だとどんなモンペでも正当化されてしまうね
ツイだと兄弟個々の悪口は言いたい放題だけど
両親は中の人も含めて好意的に解釈するのが通()みたいなとこあるよね
0645メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-JXLo)
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2018/03/22(木) 21:41:34.87ID:qGSu5Wafa
三期あると思うよ
確かに一期から二期の円盤売上の下降率が酷いと話題になってたけど
それでもまだまだ売れてる方だもん
それ以下の売上でも続編決まったアニメもあるし
0646メロン名無しさん (アウアウウー Sac7-zL8s)
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2018/03/22(木) 22:52:02.63ID:uhQhg+KNa
一期の様に幅広い層に受けて話題になってた頃ならこのまま定番化も期待されてたが
今やユーリや刀剣乱舞ですらありえんレベルの腐向けグッズ出しまくりの痛々しい状況になって久しいのに三期って
しっかりイメージ管理してくれる原作者や出版社サイドは不在状態っつか機能してないんだろうな
0649メロン名無しさん (アウアウウー Sac7-zL8s)
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2018/03/22(木) 23:25:23.53ID:uhQhg+KNa
まあ監督らは普通にギャグアニメ作ってるのに
関連商品はそこらの不人気専用作品でもありえんようなオカマ一松やら遊郭松連発で
フラストレーション溜まって迷走という悪循環に嵌ってると思う
フジオプロサイドも原作や赤塚作品の新規読者が増えないのを思い知って
開き直って腐から一円でも多く版権料をむしり取るつもりしかないんだろう
監督も浅野さんも対談で原作があるからヒットしても儲からないって言ってたし
フジオプロ社長、昔手塚の娘に「フジオプロ社長業よりもジャジューカ(なんか野外のトランス系民族音楽ジャンル)布教活動に熱心」って言われてたしな
0652メロン名無しさん (アウアウウー Sac7-zL8s)
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2018/03/22(木) 23:35:05.41ID:uhQhg+KNa
あれだけ企業腐連呼して誹謗中傷を繰り返してたのに
しま松やらオカマ一松版権が出てきた途端に嬉々として受け入れるカラ松アンチスレが異常に単細胞なだけ

つか息の長い作品は美形キャラ揃ってても公式からオカマ化雌化させないよな
刀剣なんかでも人気キャラはオカマ要素ゼロもしくは見た目は線が細く女っぽくても中身は強く男らしいとかだし
0654メロン名無しさん (ワッチョイ bb2b-mIz5)
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2018/03/23(金) 07:43:42.91ID:6pWSpPql0
アニメ業界に限らないけど不誠実さが透けて見えたら終わりだと思う。
カラ松の不憫な扱いにクレームが来た→今後は1人のキャラを集中的にいじるようなことは止めよう。別の方法で笑いを取ろう。ってなるんじゃなく。
→カラ松推しを黙らせるためにトド松に不憫枠をずらそうって考えに致るのが謎。
カラ松いじりを反省してるように見えて、してないんだよ。「おらカラ松いじりを無くしてやったぞ?誠実な対応だろw(代わりにトド松いじるけどねw)」みたいな。
誠実ぶって不誠実なんだよね、公式って。
0655メロン名無しさん (ガラプー KK7f-vyjx)
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2018/03/23(金) 08:06:12.93ID:x+Mui0eAK
人間性出てるよね
あんなの笑えないって人が多いから不評だったのにまだやりたがるとか
いじめを見て爆笑するメンタルなのかなって思ってしまう
思い入れのあるキャラとやらでやるならまだ本気でギャグと思ってると思わなくもないけど違うわけで
0656メロン名無しさん (スプッッ Sd5a-lqPq)
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2018/03/23(金) 08:49:05.38ID:0kHBXEaid
なまじ共感()を得ようとして描写をリアルに寄せ過ぎたところが元凶だと思う
赤塚原作だったらキャラがもっと酷い仕打ちにあったりしてるし
まともに働いていなくても特に気にならないけど
おそ松さんの世界観だと半端に生々しいからどうしてもスッキリ流せないし引っかかるんだよ
原作のストーリーとキャラに忠実だったイヤミの風の中は一般にも評判良かったから
下手に設定いじらずに原作リメイクに徹していれば良かったのかも
0657メロン名無しさん (ガラプー KKe7-vyjx)
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2018/03/23(金) 10:19:07.75ID:x+Mui0eAK
そもそもイヤミのは元ネタがチャップリンの名作なわけでそりゃ一般にも評判よかろうと
パロディやるくせに元ネタや視聴者を小馬鹿にするような印象のさんとは違うわな
0659メロン名無しさん (JP 0H7f-NROy)
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2018/03/23(金) 14:15:25.85ID:YeKmj9HyH
一期の時に松原さんか藤田さんが「一松は大人しいけどただ弱弱しいだけのキャラにしたくない」って言ってたが
結局そこが受けたのだと思う
最新話の反応を見ても淡々と働く一松をみんな見たかったのであって
カラ松アンチスレに集まるカラ一腐女子が求めるようなサイコパス筋肉サイボーグカラ松や
屋台で酔客相手のバイトすらできない新進脆弱オカマ一松など誰も求めていない
0662メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-JXLo)
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2018/03/23(金) 14:49:39.22ID:iy5sKAdCa
>>658
何それツイッターの垢?既に出ている意見か知らないけど
批判的なのは極少数で色んな所で喚いてるだけと言いたいのかな?
松原さんの経歴知った上で2期見れば
芸人コンプこじらせたコントを六つ子にやらせてるだけで
積み上げたキャラクターも何もあったもんじゃない
てのは誰にでも思いつく感想なんじゃないの
0667メロン名無しさん (ワッチョイ db7f-yJMy)
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2018/03/23(金) 19:05:57.84ID:BEp+ErlD0
>>651
アウアウウーって何?
0668メロン名無しさん (ワッチョイ 1ade-U5rI)
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2018/03/23(金) 19:15:06.44ID:HKjHuz//0
1-24話は長男や弟達の思いとか敢えて最低限しか表現しなかったから色々想像の余地があって面白かったのに、今回の24話はベタベタに心情そのまま全部言い過ぎ。それで余計長男の情報と弟達の情報に偏りができて、結局弟達は長男の為の舞台装置にしか見えなくなった。

弟達だって並々ならぬ思いを抱いて家を出ていっただろうに、センバツでなかったことにされて、今回は長男が“自立”を口にして弟達が立ち上がる…結局長男が動かないと何も動けない操り人形感が…

誤解してほしくないんだけど、長男を叩いている訳じゃなくて、キャラの使い方や表現の仕方を愚痴っている。
0669メロン名無しさん (ワッチョイ 37be-3KaU)
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2018/03/23(金) 20:15:31.60ID:k76cVLCX0
まさかおそ松さんというか脚本家と東京03を重ねる人はみんな同一人物だと思ってるのがいるのか
うろ覚えだけど確か芸人畑の脚本家と東京03って知り合いだし
東京03も一期の頃におそ松さんというか脚本家がアニメで頑張ってるみたいな話をラジオでしてたくらい距離近いっぽい記憶あるから
その繋がりで重ねる人もいるだろうし
それを知らなくても単純に三人以上のコント芸人という枠でコント&トリオなおかつリアル路線なネタで代表的な東京03を例に出す人もいるだろうに
0671メロン名無しさん (アウアウウー Sac7-zL8s)
垢版 |
2018/03/23(金) 23:20:57.53ID:dUcDeX0ea
河上ケイ筆頭に、一期放映前から一松受け青田買いして原作設定と偽って捏造設定拡散したり
逆カプが放映後に人気出て逆切れして愚痴垢や愚痴スレ乗っ取って一カラ腐や二次創作晒し叩きスレにしたり
捨て垢でアンチスレwiki拡散したり一松受けの地雷の二次創作垢に嫌がらせや削除非公開強要した連中
二期で作品人気が落ちていくとともに軒並みフェードアウトしたな
製作陣はそういう連中の存在を意識せず普通にアニメを作って欲しい
0675メロン名無しさん (アウアウウー Sac7-zL8s)
垢版 |
2018/03/24(土) 02:24:21.77ID:lso+Yypya
河上ケイ筆頭に一松受けの連中は普通にジャンルなり一松受けなりを盛り上げるための二次創作に専念してればいいものを
単細胞ゆえにメス一松と怪力サイコパスカラ松以外の二次創作の存在を許せず
2chどころかTwitterでも大々的に捨て垢で嫌がらせを繰り返したり二次創作無断転載アンチスレwikiを拡散したり
ジャンル内の勢力を変えてあわよくば公式逆輸入目指して結果ジャンルや作品の盛り下がりに拍車掛けただけだもんな
結果カラ一は分散雑多ジャンルの二番手のままだわ、
放映前に捏造設定を拡散した河上ケイ・えびぼん・いがぐりの腐女子三人組は二期が人気急落したらとっととフェイドアウト
本当に最悪な結末だった
0676メロン名無しさん (アウアウウー Sac7-zL8s)
垢版 |
2018/03/24(土) 11:46:21.28ID:7yWDpvVba
二期は松原さん一人で脚本書いてるから大分疲弊してしばらく休みたいって言ってるらしいな
次あるとしても松原+サポートで岡田・横手の一期体制がベストだな
藤田松原浅野のセンスが無かったら無風だったしその3人に誰か補佐する感じが一番いい
0682メロン名無しさん (アウアウカー Sac3-mRzn)
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2018/03/25(日) 01:07:35.11ID:zkXbFd8pa
もともと祖父江慎さんがデザインした文庫本「おそ松くん」の表紙のイメージだったらしいけど
アマゾンで表紙を見ると本当におしゃれで可愛い
それに比べてグッズのダサさよ
0683メロン名無しさん (オッペケ Srbb-cO2+)
垢版 |
2018/03/25(日) 03:33:52.38ID:nk8EJR4jr
ニートだけど親への愛情がちゃんとあったり根っからのクズではないむつごに育てた松代は偉大とか
ツイ見ると松代称賛むつごいい子って感想多いんだけど
働かないで親の脛かじってる以上に親不孝な事なくない…?
本当にいい子なら親が倒れる前に働いて自立するだろ
0684メロン名無しさん (ワッチョイ 367f-mRzn)
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2018/03/25(日) 04:06:30.41ID:1/IxVZ5v0
浅野さんのキャラデザどんどんおかしくなっていった
いっときトド松の黒目の大きさが酷かった
版権でもオネエみたいなポーズだった
十四松も睫毛が生えて黒目も大きくなった
チョロ松の口も最初は口角が下がってるだけだったのにどんどん直線的になって口だけ記号みたいになった
全員デブになった
0685メロン名無しさん (ワッチョイ 367f-mRzn)
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2018/03/25(日) 04:10:50.47ID:1/IxVZ5v0
>>683
居間にパジャマ脱いだら脱ぎっぱなしで出かける成人男性の育て方がよかったとは思えない
根っからのクズじゃないけど普通
何でも「母は偉大」に持っていくの寒い
0687メロン名無しさん (ワッチョイ 0e33-DbiG)
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2018/03/25(日) 07:20:42.53ID:4fy8BJUh0
一期はギャグ世界の住人って感じでぶっ飛んでてまだ笑えるクズって感じだったけど二期で妙に現実的に寄せたせいで笑えないクズになってて24話も引っかかってる人多そう
親子関係をベタベタに描きすぎて気持ち悪い
六つ子もやたらベタベタしてる
下ネタの方向性が間違ってる、音が汚かった
サブキャラ、パロネタ、意味不な話多すぎ
パロの六つ子が誰得なビジュアルの上つまらない
キャラの扱いの差が酷い、キャラを選んで虐めてる所が見えて胸糞
自分の中で二期は全体を通して暗くマイナスなイメージがついてしまった、好きだったキャラの性格や関係性も一期とすっかり変わってしまったしこれで終わるんだとしたらすごく後味悪い
0688メロン名無しさん (ワッチョイ 367f-mRzn)
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2018/03/25(日) 11:22:06.69ID:1/IxVZ5v0
ツイッターでは
松代との親子愛に感動した泣いた
おそ松の心情吐露に感動した泣いた

こればっかり
批判的な意見は全然見ない
怖くなってくる
0689メロン名無しさん (ワッチョイ 367f-mRzn)
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2018/03/25(日) 11:56:12.04ID:1/IxVZ5v0
四話で6人が画面に向かって一列に並んでハッスルハッスル〜マッスルマッスル〜やってるのが寒くてしょうがなかった
やってること自体寒いけど作画で余計に寒く感じた
最新話の料理焦がしてエッヘンといい幼稚なんだよ
0690メロン名無しさん (ワッチョイ 1ade-U5rI)
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2018/03/25(日) 12:26:13.35ID:RmWzC0Y90
>>688
まあツイッターで態々呟く連中は大半が信者だしね…つまり盲目な信者しか残っていないのよ。あと盲目的な信者が怖いから、批判的な意見は鍵とフセッターで対策し
0692メロン名無しさん (ガラプー KK7f-vyjx)
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2018/03/25(日) 14:35:22.02ID:v6ByMNxMK
>>689
> 最新話の料理焦がしてエッヘン

確かに
これ幼児がやるならともかく成人男性にやらせることじゃないだろ
女キャラに置き換えたらドジっこぶりっこで「いっけな〜い(頭コツン)」くらいの寒々しさなんだが
0695メロン名無しさん (アウアウウー Sac7-OLeD)
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2018/03/26(月) 20:11:29.20ID:5puf+kT4a
電話、松造のウエットなやつが来て最終回への前振りかってうんざりした
おそ松さんは家族のいい話なんかじゃなくて兄弟で足を引っ張り合って
親は見守ったりなんかしてなくて放置なのがよかったのに
そこに時々そうでもないよくらいがよかったのにベタベタ共依存家族気持ち悪い
0696メロン名無しさん (ワッチョイ 367f-mRzn)
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2018/03/26(月) 20:48:37.75ID:NjinuiLr0
今思えば4話から父親と息子が下ネタで仲良くAVやラノベの話をしてて気持ち悪かった
4話は銭湯の真っ赤なプリケツといいギャグ顔で目が大きくキラキラして肩を組んでたところといい媚なのかなんなのか知らんが女の作画だと思ったわ
0703メロン名無しさん (アウアウカー Sac3-U5rI)
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2018/03/27(火) 08:17:40.26ID:dl2z45CXa
ギャグも滑ってたし、シリアスもイマイチ共感出来なかった2期だったな。結局同じ最終回だったのなら、2期は完全に蛇足だった。

全部台無し、っつっても、あのベタベタ共依存の親子関係や、キャラが薄くなったカラ松一松十四松はそのままだし… 想像で楽しむ余地もない
0704メロン名無しさん (ワッチョイ 4e81-X8sy)
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2018/03/27(火) 08:22:22.92ID:GiRgB1Bk0
アニメの登場人物はファンのものではないけど監督のものでもないと思うんだけど
話の流れとして必要ならともかく視聴者にこう思われたくないから変えるとかただの私物化じゃないの
変えることでギャグアニメとして面白くなるならともかくつまらなくなってるし下ネタも酷いしなんなのこれ
0706メロン名無しさん (アウアウウー Sac7-zL8s)
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2018/03/27(火) 12:20:23.85ID:u2vIu5cNa
猫屋敷店長一松といいおでん屋台で働く一松といい電話対応一松といいそれらへの反応を見ても
腐含めてファンはみんなまともに接客バイトもできない心身脆弱一松やサイコパス怪力ゴリラ超人カラ松なんて求めてないのがわかる
でも版権はずっとオカマ一松が続くんだろうな
一期終了後はアプリゲーもまだ一般向けの体裁保ってたし
サブカル雑誌や芸能人も持ち上げたりしてたしメジャー感あったけど
0709メロン名無しさん (アウアウカー Sac3-U5rI)
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2018/03/27(火) 17:28:06.02ID:YDwkeaOpa
蛇足どころか、個性のなくなった六つ子や変な依存関係見るくらいなら、やらない方が良かった。変に生っぽくなったっていうか、もう只のギャグキャラには見えない。でも舞台設定がシュールギャグという矛盾。ギャグモノでもキャラモノでもない、中途半端なモノになった。
0712メロン名無しさん (ワッチョイ 1ade-U5rI)
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2018/03/27(火) 20:14:17.25ID:m1v6eQ600
なんかなんとなく全体俯瞰して、カラ松とトド松が浮いているなーと思ったんだけど、この二人はシリアスメイン回ないから、内面の心情が掘り下げられていないんよな。
それがギャグキャラとしては正しい姿なんだけど、妙にヒューマンドラマ要素が強くなった2期では、物語的には薄いキャラになっちゃう。

カラ松はまだ一松とのイザコザがあるけど、トド松は特に決まったコンビとかないし、不憫役しかないし、なんかな、と思う。
あとトド松とチョロ松が何故いつまでもニート生活に居座り続けているのか、と思ってしまう。

ヒューマンドラマとしての辻褄が合わないし、ギャグに突っ切ってもいないし、正直何がしたいのか、何を伝えたいのか全くわからん。キャラも益々わからんくなった。なんというか、破綻しているんだよね色々と。
0713メロン名無しさん (ワッチョイ 5b8c-8CNV)
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2018/03/27(火) 21:41:38.64ID:Rr3LyFFd0
感動とかいい話風な話をしないでほしかった
1期の話が全部面白いとは思わないけどいい話風回は5話9話24話くらいだけで
ギャグ回ばかりだったから気楽に見れてたけど
2期は中途半端な内面掘り下げや家族愛()やらが多くて違和感ありまくりだった
キャラが2期でブレブレというか破綻してたのも残念
1期で1クール目と2クール目で性格が違うと言われてた一松が人気だったからか
くん時代風に六つ子の個性を消したのかは知らないけど
1期の頃の六つ子の性格のままでやってほしかった
0714メロン名無しさん (アウアウカー Sac3-cFs2)
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2018/03/27(火) 21:49:19.45ID:hqa61z3Ia
個人的に最終回が一番マシだった
2期は1期より更にキャラバランスは酷いし、話はほぼ全部つまらないやらない方が良かったレベルに致命的だった
もうやらないだろうけどもし3期やるとしたら切実に違う監督にしてほしいし松原脚本1人体制もやめてほしい
0715メロン名無しさん (ワッチョイ 367f-mRzn)
垢版 |
2018/03/27(火) 21:52:19.26ID:/r59AlDW0
最終回は面白かったけどもし三期があるならもう二度と共依存家族愛とセクハラと人気いじりネタとダサい萌え絵はやめてくれ
投げっぱなしオチも半分くらいに減らしてくれ
キャラの扱いに差があるとファンがうるさいからなるべく平等にしてくれ
以上です
個人的に赤塚先生を出すもの寒い
0717メロン名無しさん (ワッチョイ 1ade-U5rI)
垢版 |
2018/03/27(火) 22:52:23.76ID:m1v6eQ600
>>713
5話はカラ松オチ、9話はレンタル彼女、24話は25話のフリとしても機能していたし、シンプルにちょっといい話、って感じで、内面や人間関係や現実軸の掘り下げは最低限だった。だからギリギリギャグアニメでもやっていい話だった。2期はおかしい。
0719メロン名無しさん (ワッチョイ 367f-mRzn)
垢版 |
2018/03/27(火) 23:21:23.88ID:/r59AlDW0
>>718
愚痴スレだから愚痴を書いてるけど面白い回もあった
でも例えばトド松推しが戦力外通告を嫌がる気持ちはわかるから他のキャラにも同じように不憫ネタをやらせろ
0720メロン名無しさん (オッペケ Srbb-cO2+)
垢版 |
2018/03/27(火) 23:58:33.39ID:2Vjy40qhr
一番好きだったのって一期の話ばっかりだった気がする
兄弟みんなのキャラが濃かったのもあるけど、特にこの頃の長男が好きだった
クズなのは間違いないけどツッコミとか普通に面白かったしシリアス回も優しいところ見せてたし
二期になってからクズ度が目立ちすぎて嫌になってしまった

三男事変でも四男と五男が末弟と一緒になって三男にイラついてるの「お前らそういうキャラじゃないよね?」ってなったし、
下三人を叱る上二人に違和感あって楽しめなかったんだよな…
0722メロン名無しさん (ワッチョイ 7601-zkh5)
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2018/03/28(水) 01:00:22.60ID:wPxsxDEZ0
キャラについて脚本のやりたかったことは何となくわかるんだけど描き方やバランスがひたすら悪かった
例えばカラ松なら一期は痛いと普通の割合が8:2くらいだったのが二期は1:9になった感じだった
これで新しいボケが面白いとかツッコミが冴えてるならいいけど
結局話を動かすためにダラダラ喋ることが増えただけのキャラになってしまった
二期は役割のぼやけたキャラが一人二人じゃないからきつかった
キャッチーな特徴とそれ以外の部分の割合をせめて5:5くらいに出来なかったんだろうか
なんかキャラが死んでるなーという印象が拭えなかった
0723メロン名無しさん (アウアウカー Sac3-DbiG)
垢版 |
2018/03/28(水) 01:10:29.04ID:sKyM2O4Xa
>>722
キャラについてやりたかった事がなんとなくわかるってどんな感じ?
自分は監督や脚本がどうしたかったのか最終回見た今でも全くわからなかったし伝わらなかったから気になる
0724メロン名無しさん (ワッチョイ fab5-Jt6B)
垢版 |
2018/03/28(水) 01:21:47.09ID:v+M4Hw1K0
1期はキャラの役割がはっきりしてたよね
役割がかぶってなくて全体としてバランスが良いのも人気が出た要因だと思う
2期はキャラの割合を平等にしようとした結果なのか結局バランス悪くなってしまった
0725メロン名無しさん (ワッチョイ 7601-zkh5)
垢版 |
2018/03/28(水) 01:32:08.57ID:wPxsxDEZ0
>>723
マンネリ対策で役割をいくつもこなせるようにしたかったんじゃないかなと
ボケや出オチキャラがツッコミをツッコミキャラがボケをできるように
結果はこの様だけど
0726メロン名無しさん (ワッチョイ 0e33-DbiG)
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2018/03/28(水) 01:45:45.14ID:eEt0tQGS0
>>725
なるほどありがとう
一期では比較的特定のキャラしか言ってなかった台詞を二期では他のキャラにもバンバン言わせたりしてるのやみんなの立ち位置が変わって六つ子が平坦化して一人一人キャラの個性や特別感がどんどん無くなっていったな残念
0732メロン名無しさん (ラクッペ MM4b-Hzvr)
垢版 |
2018/03/28(水) 07:29:44.48ID:h5LCYZQKM
ゆるい箱推しだからトド松単推しというわけではないけど(ただ二期はトド松で一番笑った)
ハブネタ美味しいなと思う反面なんかもやっとした何かが残る
一松が「一人だけ一階で寝ろ」って言われたりおそ松が総スカンくらうのだって美味しい役割といえばそうだけど
なんかモヤモヤとしながら見てたわ
そもそもカラ松推しは一期のカラ松の扱い美味しいと思って見れてたのかっていう…それと同じだと思うよ
0733メロン名無しさん (ワッチョイ 4e3e-+S3H)
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2018/03/28(水) 08:08:46.82ID:iyU0cZOm0
>>729
ハブがご褒美回なら何で監督が贔屓してるっぽい十四松は彼女との仲を応援されて戦力外通告されないの?
何で屁ラッシュしても子供と母親が信者になって人気者オチなの?
ご褒美なら十四松も同じ扱いにしてあげれば?
0736メロン名無しさん (ワキゲー MM06-zkh5)
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2018/03/28(水) 12:08:54.56ID:UqzQtK+XM
一部のキャラが理不尽に酷い目に合ってたら不快に思うのって普通のことだけど
>>734は他のアニメの感想見たことないのかな
公式に文句言ったわけでもなく愚痴スレにいるぐらいの人をモンペ呼ばわりとか引くわ
アニメを少しでも気に入らないと言えばアンチ扱いだし本当に変なジャンルだな
笑えるギャグアニメだったら最初から愚痴スレ来ないよ
アニメに不満がない信者は愚痴スレ覗きに来ないでほしい
0738メロン名無しさん (アウアウカー Sac3-mRzn)
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2018/03/28(水) 12:37:39.02ID:U8OlKl5aa
戦力外通告おもしろかったしあれだトド松が好きになった人もいるだろうにね
カラ松推しグッズ厨がブラインドグッズでトド松いらないとか言うからトド松推しも敏感になって悲しくなるんだろうね
トド松当たって嫌がってるのが悲しいって漫画が回ってきたよ
このアニメのファンのそういうところ大嫌い
0739メロン名無しさん (ガラプー KK7f-vyjx)
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2018/03/28(水) 13:35:23.72ID:qbba/nYoK
アンケで多かった「トド松が報われる話が見たい」という意見→二期
監督にとって思い入れのあるキャラ→皆から応援されるハートフル話のつもりなイルカ回

要するに監督すら自分の推し松以外は惨めなキャラでいろ!と視聴者を先導してるだけってこった
特にトド松は監督にとっては自分要素は皆無らしいから
自分にそっくりといわれる十四松を溺愛するようなナルシストにとってはアレなキャラなんだろ
0741メロン名無しさん (アウアウウー Sac7-zL8s)
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2018/03/28(水) 13:51:31.20ID:siCEZiHBa
>>714
根幹に藤田松原のセンスがないと受けなかっただろ
外部脚本のドラ松にしても舞台にしても大半スルーで腐女子層の中でもさらに一部の連中しか反応しない
一期体制でいいんだよ
岡田と横手をサポートに付けて監修もしっかりする
銀魂もそうだったけどある程度の縛りがないと輝かない
0742メロン名無しさん (ワッチョイ 7601-zkh5)
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2018/03/28(水) 13:54:42.04ID:wPxsxDEZ0
>>726
六つ子の平準化は失敗だったね
尖った所のないノーマルキャラで一期と同じような話をやっても
パワーダウンするのは当然だと思うんだけど一期で人気出て勘違いしたのかな
結局キャラのらしさが失われて魅力が損なわれたしファン離れを起こしただけだった
これだけでも痛手なのに監督がゲスに戻すとか言い出して
キャラに生々しい嫌な部分を付け加えたりするから最悪だった
0743メロン名無しさん (アウアウウー Sac7-zL8s)
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2018/03/28(水) 14:14:19.59ID:siCEZiHBa
半目筋肉サイコパスカラ松以外の二次創作の存在を許せず
派生キャラが出てくる「まもって守護月天」OPパロ動画や保健医一松BOTに嫌がらせを繰り返して削除や非公開に追い込んだカラ松アンチスレが
「おそ松さん」タグの動画や二次創作に派生半目筋肉サイコパスカラ松をねじ込みたがるカラ一には「本人が楽しんでるから」と必死で擁護
おそ松さんのどのキャラよりもサイコパス

そんなんだから河上ケイ悲願のカラ一王道一番手になれないままジャンルごと衰退するんだよ


【信者もキャラも被害者面クズ】おそ松さん松野カラ松アンチスレ421【捏造工作擬態擦り付け常習】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1521694979/

774 名前:名無し草[sage] 投稿日:2018/03/26(月) 19:48:13.96
今まで数々の派生()生み出してむしろそっちに夢中だったくせに
他人が派生を楽しそうに描いてるのを馬鹿にするってダブスタとブーメラン凄すぎでしょ

782 名前:名無し草[sage] 投稿日:2018/03/26(月) 21:11:31.48
>>774
ほんとにな
自分の推しカプと逆だとすぐ叩くくせして自分らも妄想捏造の派生だらけじゃねーかと
0744メロン名無しさん (ワッチョイ 7a19-6GZI)
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2018/03/28(水) 14:39:35.02ID:3iUNDTdH0
単純にバランスの取れてた一期より面白くなくなったし出番格差作るし監督のお気に入りキャラの贔屓テコ入れは大失敗してるし
イルカ回とか鋭太郎とか子供受け?なのか知らんが深夜枠アニメなのに愚作つまらん
0748メロン名無しさん (アウアウカー Sac3-U5rI)
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2018/03/28(水) 18:27:16.47ID:i9QbP+Xda
結局ニートに戻ったのかも明言されなかったけど、あれだけ親の庇護や倒れた描写して、そして弟達は無理なく少しずつ自立できていたのに、ニート逆戻りだったら笑えないし、だったらニート矯正施設や24話はやらない方がよかった。

生き返った後また自立し直したとしても、一回死んだから十四松とトド松の職場は… 結局意味が分からんまま終わって何の結果も示さなかったから、その後を考えることも出来ない。ニート続行も自立もどっちにも繋がらない。
0749メロン名無しさん (アウアウウー Sac7-zL8s)
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2018/03/28(水) 21:17:30.11ID:SfJKB1Yqa
175 名前:名無し草[sage] 投稿日:2018/03/28(水) 11:54:21.38
サジェストって検索した量だから汚染されてるってことは
カラいちおばさんが目につくように必死こいて最終回 カラ一で検索しまくってるってことだよね
検索窓に出るツイート数見ると
最終回 速度 が440ツイート
最終回 一カラ が120ツイート
最終回 カラ一 が60で一番少ないのになぜか一番上に出るし

227 名前:名無し草[sage] 投稿日:2018/03/28(水) 13:56:11.83
>>175
カラ一のサジェスト汚染まだ続いてたのか
一期からやってるのに未だに一番手カプになれないんだな
それでいて一カラのサジェスト汚染には特定垢(餃子の時の大手同人作家や保健医BOT)に嫌がらせを繰り返して削除強要したんだよな
ジャンルの雰囲気を腐女子同士でギスギスさせて悪化衰退させてるがん細胞だな過激派カラ一腐

230 名前:名無し草[sage] 投稿日:2018/03/28(水) 14:03:17.58
最終回で検索して出てくる人気ツイートはポプテとかおじゃマップだし
松最終回関連人気ツイートもカラ一関係ないのばっかりなのに
他人の邪魔しかしないなカラ一腐って
0750メロン名無しさん (ワッチョイ 1a0d-JHgn)
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2018/03/28(水) 21:29:25.80ID:Xm9elQH/0
>>745
それわかるわー

どんだけ酷い扱いしてもいいトド松
ゲスクズ押し付けで出番も減らされたおそ松
沢山話してスルーされないようにしたけど微妙なキャラになったカラ松

この3人が可哀想でしょうがない
特におそ松とトド松は制作に好かれてないのかなと言わんばかりの扱い
この2人の扱いをチョロ一十四の3人にはさせないでしょ
0752メロン名無しさん (ラクッペ MM4b-Hzvr)
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2018/03/28(水) 21:44:55.64ID:D2TkXkrhM
カラ松は扱いよくなったと思うけどなぁ…
てかおそ松とトド松以外は扱いよくなった
悪く言えばつまらなくなった
二期で面白かったところ書き出してみたらほぼトド松とあと少しおそ松で他松で笑った所全然ないのが判明して驚愕したわ
個人のツボによるだろうけど。
最終回は結構まんべんなく色んなキャラで笑えたし六つ子仲良さげで良かった
三期やるなら最終回みたいなテイストでお願いしたい
0753メロン名無しさん (ワッチョイ 9a1e-fzSc)
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2018/03/28(水) 21:48:19.87ID:csDQAKIE0
同感、あと

カラ松→Pの贔屓

2期カラ松妙に目立ってたしおかしなキャラになってたな
購入特権もエイベの贔屓か知らないけどなんで2枚とも料理できるカラ松の絵なのか
制作陣にカラ松モンペもいそう
0755メロン名無しさん (アウーイモ MMc7-X8sy)
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2018/03/28(水) 22:00:08.21ID:F3OFdaH7M
おそ松は監督の発言にもあるように意識してゲスクズを増やされて見せ場も出番も減った
カラ松はスルーネタがなくなってセリフも出番も増えたけどゲスクズネタは笑えない
チョロ松はツッコミキャラが迷子になって常識人ネタとライジングネタが増えた中心の話も増えた
一松は闇キャラが迷子でノーマルネタ常識人ネタが増えたからパワーダウンしてつまらないキャラになった
十四松は奇人変人(?)キャラが迷子で兄弟と絡むときはほぼ空気になった
トド松はバランスよく改変されてるけどハブネタが酷くて笑えないキャラになった

二期でよくなったキャラがいないギャグアニメとしてもら面白くなってない
0756メロン名無しさん (ワッチョイ 5b11-mRzn)
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2018/03/28(水) 22:02:00.59ID:jcuuBkoF0
モンペでもキャラ厨でもないからキャラはどうでもいいけど作品として地獄にいる六つ子をサブキャラやモブ達がみんなで助けに来る展開がクサイ
少年漫画の王道とか合わないんだよ
0758メロン名無しさん (ワッチョイ 3333-lqPq)
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2018/03/28(水) 22:18:20.45ID:IvwRQ6ba0
カラ松の扱い良くなったらつまんなくなったっていうけど
それで代わりにトド松をハブったり弄ったり
あるいは元どおりのスルーされるイタいキャラに戻せばいいってわけでもないだろう
そもそも今時弄り芸とかダメ人間が悲惨な目に遭うところで笑いを取ろうなんてパターンが安易
0759メロン名無しさん (アウアウカー Sac3-hQUE)
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2018/03/28(水) 23:19:33.06ID:FRlUJf89a
>>748
分かる
カラ松って扱い悪くなったどころか一人だけ良くなったよね?
目立つクズ描写もないし(チョロ松事変はクズではなく悪気の無い天然にしか見えない)
一期でカラ松推しが「カラ松だけハブられて可哀想」って文句言い続けた結果
全部トド松にお鉢が回ってきたのが気に入らないし
誰かをハブらないといけないアニメってどうなの
0761メロン名無しさん (ワッチョイ 5b7f-EdfM)
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2018/03/29(木) 01:48:27.19ID:81mXB4Ul0
サブキャラが妙に地獄で強かったのが違和感あった
トト子ちゃんの回し蹴りの作画は良かったけどさ
サブキャラが助けに来るのちょっとクサかった
クサい演出が多かった二期
松代の母親愛とか
0762メロン名無しさん (ワッチョイ 19be-HAdz)
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2018/03/29(木) 02:42:06.26ID:BJBXnUfe0
カラ松は二期で扱い良くしたつもりなんだろうけど
一期のカラ松のほとんどを占めてたスルー芸と決め顔が二期ではなくなるとか
>>722の言う通り比率が変わったんだろうけど変わりすぎて結果ほぼ別人になってた
スルー芸は最終回前にやってたの覚えてるけど二期で決め顔やったことあるっけ
0763メロン名無しさん (ワッチョイ db56-UZEm)
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2018/03/29(木) 04:34:19.82ID:/n55Wc4e0
つまんないキャラが何やってもつまらないんだからギャグアニメでもキャラはある程度は重要でしょ
ギャグアニメとして面白いなら別にブレても汚れでもいいけどつまらないんだよ
一期は笑えたのに二期は笑えないのはなんでかって考えた時にキャラが変わってるなと思ったら愚痴るでしょ
なんでも腐とモンペとキャラ厨がうるさいみたいに言われるの心外だわ
0765メロン名無しさん (ワッチョイ d17f-b9BA)
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2018/03/29(木) 20:09:42.25ID:vsuoPuQN0
>>740
ホントそれ。公式はラインがわかってない
0766メロン名無しさん (ワッチョイ 93de-Mj9g)
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2018/03/29(木) 21:23:08.48ID:pYH9F52Q0
1期24話はライジングとかダヨーンでチョロ松の変化をさりげなく描いてたからスムーズに繋がったけど、2期24話でおそ松が自立を兄弟に提言するの唐突すぎて違和感。
せめて1期の時みたいに、おそ松のいざという時は頼れる兄、長男の面をもっと描いてからやって欲しかった。
0767メロン名無しさん (ワッチョイ 2b78-4jXv)
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2018/03/30(金) 09:48:38.05ID:vIapLdxv0
扱いよくなったからいいって話じゃなくて突然1期とキャラを変えられたってことが問題なんだろ
2期熱望してたファンは1期の続きを観たかったんだから
0769メロン名無しさん (ワッチョイ 7940-YJMd)
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2018/03/30(金) 11:33:36.23ID:1uUFyfFO0
二期の劣化ぶり見てるとこれ以上落ちていくくらいなら三期なくていいや…な雰囲気が漂ってる気がする
だって一番盛り上がったのが松野家電話ってさぁ
0776メロン名無しさん (ワッチョイ 2110-2GNe)
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2018/03/30(金) 23:35:10.86ID:TPa0v8tT0
最終回でカラ松が行くぜ童貞どもとか音頭取ってるのがむちゃくちゃ違和感あった
そこはタイトルロールで六つ子のリーダー格のおそ松の役目じゃないかと
0778メロン名無しさん (ワッチョイ 112b-lr3H)
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2018/03/31(土) 06:35:24.31ID:1kHxFMO10
カラ松のキャラ変えたらそれだけ6つ子のキャラバランスも崩れるよな
カラ松がイタい発言しない→一松がどつかない→一松が良い子化する・闇化しない→明るい十四松は暗い一松といるからこそキャラが引き立つ。でも二期の一松はただの凡人キャラだから十四松のキャラも立たない。
トド松がツッコミ不憫キャラへ変更→チョロ松がツッコミしない、皆と一緒にトド松いじるから真面目・誠実キャラじゃなくなる→一期じゃおそ松のストッパー的役割だったチョロ松がその仕事をしなくなる→ストッパーを失ったおそ松のグズ化が進行
個人的に一期のカラ松ハブネタ笑えなかったから改良されるのは良かったと思う。でもカラ松のキャラ変えるなら他のキャラの立ち回りもしっかり決めといて欲しかった
0780メロン名無しさん (アウアウウー Sa45-DIJP)
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2018/03/31(土) 19:45:29.00ID:qo2S+9zga
アニメにもBLにも興味ない私だけどカバに萌えてる〜
こういう層が多かったのに
いつの間にかグッズ筆頭に版権がそこらの腐人気アニメ以上にリア腐向けになったのがジャンル失速の原因だろう
0781メロン名無しさん (ワッチョイ 93de-Mj9g)
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2018/03/31(土) 19:54:22.39ID:lsGiLLyU0
1期24話と2期24話のおそ松がどうしても繋がらない… 結局1期24話では皆バラバラになるのが不安で怖くて八つ当たりしたってことでFA?
0786メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:00:52.87ID:cmE3IdTq0
どんだけ酷い扱いしてもいいトド松
ゲスクズ押し付けで出番も減らされたおそ松
可哀想でしょうがない
特におそ松とトド松は制作に好かれてないのかなと言わんばかりの扱い
この2人の扱いをチョロ一十四の3人にはさせないでしょ
0787メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:01:26.28ID:cmE3IdTq0
おそ松とトド松以外は扱いよくなった
悪く言えばつまらなくなった
二期で面白かったところ書き出してみたらほぼトド松とあと少しおそ松で他松で笑った所全然ないのが判明して驚愕したわ
個人のツボによるだろうけど
0788メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:01:47.59ID:cmE3IdTq0
カラ松って扱い悪くなったどころか一人だけ良くなったよね?
目立つクズ描写もないし(チョロ松事変はクズではなく悪気の無い天然にしか見えない)
一期でカラ松推しが「カラ松だけハブられて可哀想」って文句言い続けた結果
全部トド松にお鉢が回ってきたのが気に入らないし
誰かをハブらないといけないアニメってどうなの
0790メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:03:37.91ID:cmE3IdTq0
十四松→監督の贔屓枠
一松→スタッフが公言しないだけで贔屓枠
チョロ松→脚本家の贔屓枠

アンケで多かった「トド松が報われる話が見たい」という意見→二期
監督にとって思い入れのあるキャラ→皆から応援されるハートフル話のつもりなイルカ回

要するに監督すら自分の推し松以外は惨めなキャラでいろ!と視聴者を先導してるだけってこった
特にトド松は監督にとっては自分要素は皆無らしいから
自分にそっくりといわれる十四松を溺愛するようなナルシストにとってはアレなキャラなんだろ
0791メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:04:43.78ID:cmE3IdTq0
戦力外通告おもしろかったしあれだトド松が好きになった人もいるだろうにね
カラ松推しグッズ厨がブラインドグッズでトド松いらないとか言うからトド松推しも敏感になって悲しくなるんだろうね
トド松当たって嫌がってるのが悲しいって漫画が回ってきたよ
このアニメのファンのそういうところ大嫌い

一部のキャラが理不尽に酷い目に合ってたら不快に思うのって普通のことだけど
>>734は他のアニメの感想見たことないのかな
公式に文句言ったわけでもなく愚痴スレにいるぐらいの人をモンペ呼ばわりとか引くわ
アニメを少しでも気に入らないと言えばアンチ扱いだし本当に変なジャンルだな
笑えるギャグアニメだったら最初から愚痴スレ来ないよ
アニメに不満がない信者は愚痴スレ覗きに来ないでほしい
0792メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:05:41.12ID:cmE3IdTq0
>>729
ハブがご褒美回なら何で監督が贔屓してるっぽい十四松は彼女との仲を応援されて戦力外通告されないの?
何で屁ラッシュしても子供と母親が信者になって人気者オチなの?
ご褒美なら十四松も同じ扱いにしてあげれば?
トド松単推しというわけではないけど(ただ二期はトド松で一番笑った)
ハブネタ美味しいなと思う反面なんかもやっとした何かが残る
おそ松が総スカンくらうのだって美味しい役割といえばそうだけど
なんかモヤモヤとしながら見てたわ
0793メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:08:52.86ID:cmE3IdTq0
トド松推しが戦力外通告を嫌がる気持ちはわかるから他のキャラにも同じように不憫ネタをやらせろ
トド松アンチにはご褒美回の間違いだろ
最終回はカラ松がやたら出張ってたのが違和感ありすぎた
なんかなんとなく全体俯瞰してトド松が浮いているなーと思ったんだけどシリアスメイン回ないから内面の心情が掘り下げられていないんよな
それがギャグキャラとしては正しい姿なんだけど妙にヒューマンドラマ要素が強くなった2期では物語的には薄いキャラになっちゃう
カラ松はまだ一松とのイザコザがあるけどトド松は特に決まったコンビとかないし不憫役しかないしなんかなと思う
0794メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:12:38.75ID:cmE3IdTq0
不誠実さが透けて見えたら終わりだと思う。
カラ松の不憫な扱いにクレームが来た→今後は1人のキャラを集中的にいじるようなことは止めよう。別の方法で笑いを取ろう。ってなるんじゃなく。
→カラ松推しを黙らせるためにトド松に不憫枠をずらそうって考えに致るのが謎。
0795メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
垢版 |
2018/03/31(土) 22:15:04.07ID:cmE3IdTq0
むしろ一期のトド松はスタバァに受かるくらいなら24話でもさっさと働き先見つけられるだろと思った
なんかスタッフ的にはスタバァの件はなかったことにしたいんかいって位触れないけどな
0796メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:19:41.23ID:cmE3IdTq0
>>575
カラ松押しがおそ松叩いてるじゃん
おそ松推しが他松をヘイトしてる叩いてる考察厨消えろっていつも言ってる人はアンチっぽい
笑えないくらいハブられるトド松とか最後まで特にいいとこなしのおそ松とか誰が喜ぶと思って作ったんだろ
0797メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:21:56.08ID:cmE3IdTq0
>>562
それだ!2期は兄弟間の絆がなあ。特におそ松は弟達が振り回されている、弟達が折れてあげている描写くらいしかなかったからさ。
やっぱり現場レベルでもトッティのハブられが顕著だとか、おそ松のゲスさが特に増したと感じるんだね。
0799メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:24:49.22ID:cmE3IdTq0
わざわざここで自分の推しアピールする人なんていないからモメサだろうけどおそ松にも失礼過ぎるわ
トド松推しの人は色々辛いのかもしれないけど、二期はトド松が一番面白いぞ
ただおそ松はな〜
なんかチョロ松に全て取られてる感じがする
おそ松はクズでいい。クズの代表であるべき
でもクズだけじゃないプラスαが一期にはあった(少しだけど)
単純なギャグ漫画だけじゃない何かがおそ松を通してあった
そこが「おそ松くん」じゃない「おそ松さん」の肝だと思ったし、そこを好きになったんだよな
トド松は扱いひどいけど応援したくなる感じで人気は上がったと思う
おそ松のプラスαは上手く言えないけど確かにあった
親の相談相手とかそういう単純な話じゃないと思うけど少なくとも六つ子の代表みたいなところが1期には感じられた
あとクズだけどたま〜にお兄ちゃんっぽいというか意外と弟のことよく見てるんだなって(AVの場所知ってたり)
それが二期では何もなくなった
すげーつまんね
0800メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:26:08.19ID:cmE3IdTq0
トド松は不憫すぎて笑えないんだよなバランス悪すぎる
自分も推しが同じ立場にさせられたらギャグアニメのはずなのに笑えるどころか悲しくなってくる
トド松の扱い推しにやられたら普通に嫌
とにかく偏りすぎている
扱いの差に贔屓以外の理由が考えつかない
扱い悪い不憫オチが特定のキャラに極端に偏ってるのを愚痴ってんだよ
一度もそういう目にあっていないキャラがいる中で
全員クズ全員バカという設定なのにおかしいよな?ってこと
0801メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:27:53.33ID:cmE3IdTq0
二期の相談役はチョロ松じゃなくどうにかしておそ松にしてたら普通に面白かったと思う
ああ、なんだかんだリーダーなんだなってなるし
クズ描写あってもかろうじてバランス保てたんじゃないかなー
チョロ松が妙に纏めすぎちゃってるから今期チョロ松さんと言われるんだろうし
0802メロン名無しさん (アウアウカー Sadd-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:29:30.85ID:3nSQ8UEVa
このままおそ松メイン回無いよ
どうせ最後もチョロ松メインだよ
十四松と一松は贔屓松だとか散々他松叩いてたおそ松推しよかったね
長男らしいところがたくさんあったね
濃厚なおそ松メイン回だったよ
最後のために出番取っておいたんだね
0803メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:31:53.19ID:cmE3IdTq0
栄太郎回で十四松は大人気って歌わせてたのもどうかと思ったけど
どうして十四松ばかり人気かのように作中で主張するんだか
今の6つ子内での人気なら十四松はせいぜい4番手なんだが
一般層なら突出して誰かを推すより6人が揃ってるグッズ買う人のが多いと思うよ
作中で主張するのが十四松ばかりってのが気になるんだよ
そもそも誰が人気だろうとあえて作中で言うものでもないと思うけど
いやどう考えても色松の方が人気だと思うけど
作中で十四松だけ人気強調するのが普通に違和感
ちなみに推しは色松でも十四松でもないからね客観的に見てだから
まつ毛と目の大きさ、リア充でも流刑無しでなんか十四松は愛されキャラ感が二期でゴリ押しっぽい?一期の頃とはキャラがもはや別人だし狂人キャラ活かせなくて勿体無いな
制作側でチェック入れる女性陣が減ったせいで下ネタモザイク祭りで見る側もドン引きだしギャグも寒い、六つ子は好きでも二期から違和感しか感じない
十四松はもう言わずもがなというか十四松ばかり外で他人と関わる枠にしたのが諸々のバランスの悪さを招いてる
彼女にしろイルカにしろ栄太郎にしろ微妙だし
初期の独りでドブ川バタフライしてる頃に戻してほしい
焦点合ってるのがダメという訳じゃないけどロンパリで人と話通じない宇宙人じみた十四松はどこに消えたんだ
前にもこういう愚痴吐いたら何故か某推し扱いでアンチスレにコピペされてたけど
0804メロン名無しさん (ワイモマー MMb3-uaFS)
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2018/03/31(土) 22:33:35.55ID:GtHU6GnLM
おそ松はどっちかというとカラ松にいいとこ全部もってかれたと思うんだけど人それぞれか
おそ松が頼りない兄貴で頼りになるのがカラ松みたいな違和感のある描写が多かった
おそ松がものすごく影の薄い感じのキャラに感じた
0805メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:33:46.94ID:cmE3IdTq0
一松&十四松好きが常時監視してて怖いよここ
トド松以外はクズ化かつまらないキャラ化して魅力なくなったと思ってる
自分は二期でトド松すごく好きになった
トド松一番まともなのにハブられてかわいそうだわ
扱いについての愚痴がなんでキャラに対する憎しみってことになるの
あくまで扱いに対する愚痴であってキャラは関係ないでしょ
愚痴る人を悪者にしたいのか知らないけどやたら結び付けたがる人が前からいるな
初期設定云々以外にも二期のキャラの格差は不満に思ってる
一期と二期で特に変わってると思わないって人いるけど二期から見てたら多分好きにはならなかったかな
0806メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:36:10.38ID:cmE3IdTq0
扱いが甘いキャラと厳しいキャラに分かれてたら愚痴りたくもなるでしょ
今回も急におそ松が十四松は人気とか言い出して違和感あった
クズの見せ方が容赦ないキャラとファンタジークズで扱いが甘いキャラが明らかに分かれてる
キャラが嫌いなんて誰も言ってないのにイライラしすぎ
クズすぎてこのキャラが嫌いになったはどこで言ってもいいのに扱いの差は愚痴っちゃだめなの?
トド松は初期のキャラクター紹介に「甘え上手で世渡りも上手なのでみんなから可愛いがられている」ってあるよ
探したら出てくる
まぁ兄弟からとは明記されてないし他の松同様既に死んでる設定だと思うけど
別に憎いとかじゃなくてトド松の要素が他にいって不憫役になったから悲しいだけなんだ
公式のやり方が嫌ってだけ
どう扱ってもいいだろってキャラと手をかけてるキャラの差を埋めてほしい
キャラデザでのあざと可愛さも十四松に取られてる感じある
まつ毛生やしたりロンパりだった目が大きめの黒目になったり兄弟からの可愛がられポジとられてるのに十四松ヨイショ役はトド松だからモヤモヤする
トド松とおそ松はいいとこなしで二期終わりそうだけど三期ないだろうから最早諦めの域入ってるわ
0807メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:37:55.72ID:cmE3IdTq0
そう言うわりには十四松は取り柄がめちゃくちゃあるように描かれてるよな
外部キャラ使ってさ
取り柄がなくたっていいじゃんと言っても1期にはあった取り柄を無くしているから問題なんだよ
あの合コンのおそ松に共感する男なんてそれこそクズ男しかいねーから
ライト層は引くって
0808メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:39:57.64ID:cmE3IdTq0
しかし監督が自己投影している十四松は何気にモテててる設定なのがね
トド松はカラ松のハブられ役とチョロ松のツッコミを二期から押し付けられ
可愛さを一松と十四松に奪われててもう制作側の贔屓がここまで酷いとね…
あざとくて女子力高いのがいつのまにか一松がやってるし(猫おにぎり)
思い入れがあるであろう十四松は人気扱いしてしまうところだよ
一松って上手く十四松の影に隠れてるけど制作側に可愛がられてるよな
本当に贔屓してるキャラ程「贔屓してます」なんて公言出来ないものだろ
先日初めて舞台行ったけど脚本も無駄に一松ageだった
一松だけ明らかに痛い目見てなくて異質だし
最後まで一松と十四松は痛い目見ない平和ポジションで終わるんだろうな
おそ松なんてずっっっっとクズキャラばっかで良いとこ出してやれよっていつも思うしタイトル変えたほうがいいんじゃない松原
0809メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:41:56.55ID:cmE3IdTq0
公式が贔屓してる十四松にそういう事言わせりゃいいのに
思い入れあるとか言ってイルカ回とか作っちゃって本気で理解不能
その気遣いをおそ松やトド松に回してくれよ
カラ松がハブられなくなったと思ったらトド松にハブ対象変更するとか何もわかってないのな
イルカ回とかクソつまんなかったわ
幼児アニメかよ
一松の持ち上げ方だけなんか気持ち悪かった
地頭がいいとか医者になれるとか人の痛みが分かるとか
他のキャラは作中で出てきた要素とキャラ付けとで一致してたけど一松の持ち上げフレーズだけ浮いてた
正直そんな猫と絡んでないよね?って感じなのに本編でも版権でもしつこいくらい猫要素押してきといてそこ外すのって
十四松やチョロ松と違ってスタッフ側で贔屓公言してるやついないはずなのにさらっと贔屓されてたり痛い目見ないの逆に怖い
0810メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:43:43.81ID:cmE3IdTq0
脚本は前におそ松のお兄ちゃんらしさは十四松の恋で見せた感じが限界だと語ってて
お兄ちゃんらしく株が上がるのに違和感あるとも言ってた
二期のおそ松は長男ではあるけど6人の中で一番ガキってことを強調してるのは感じる
別におそ松が兄さんらしくできるのはあそこらへんが限界だってファンもわかってると思うんだよね
さすおそとか言ってもそんなの妄想で本当はそこまでじゃないことはみんなわかってる
でもお兄ちゃんらしくしようってところが株上がったんだと思うんだけど
なんか脚本も監督も六つ子全員うけた要素を減らすのはなんでだろう
変に二次創作とか考察見てこれがファンのイメージとか思ってないよねみんな妄想ですから
製作側の悩みを視聴者に見せて許してもらおうという姿勢キモいわー
投影対象になっているおそ松が可哀想だわ
0811メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:45:20.63ID:cmE3IdTq0
おそ松…下ネタ・クズ描写増えた
トド松…ハブネタ多い 今期ダントツで可哀想

カラ松…痛さ減った・ハブなくなった
チョロ松…シコネタキャラ・ツッコミ放棄
一松…闇減った 実はまとも?
十四松…馬鹿に見せて実はまとも?


今期の六つ子の印象こんなかんじ
贔屓とまでは言わないが一松と十四松が大切にされてるのは分かる
おそ松トド松以外は面白味はなくなったけど扱いは良くなってるな
カラ松クズ化した!っていうのが個人的にはよく分からない
トイレットペーパーのところかな?
むしろ痛さや兄弟に無視される・暴力される不憫なシーンが大幅に減らされたと思ってる
今期扱いひどいのはおそ松、次点でトド松のツートップ
カラ松、一松、十四松は一期のヤバさを完全になくされてつまらないキャラ化
実際この三人いなくても成り立つ話多い
一番扱いよくなったのチョロじゃないかな
父にも母にも信頼されてて両親や兄弟(カラ松)の相談役な一面が追加されて
0812メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:47:12.33ID:cmE3IdTq0
>>383
一松ってそういう扱いされてるか?
十四松と同じく贔屓松側だろとしか思わないんだけど
おそ松のクズ要素を足していいところを減らして
メイン回も一期よりさらに減って感動回もあったことないし
一期の頃はそれなりにあった出番もセリフも減って
自業自得のクズって見せ方だから視聴者にもボロクソ言われるクズって散々だなおそ松
これで扱いの差を愚痴ったらモンペかアンチ扱いになるとかボロクソ
クズキャラ美味しいでしょとは思ってないと思う
思い入れがあるらしい十四松はそういう扱いじゃないし
どうでもいいキャラだけ二期はクズ要素を付け足していい要素を減らしてるように感じる
いいお兄ちゃんかもってのはファンは思ってるけどそれはファンが思ってるだけで監督はおそ松にそんな要素は無いと言いたいのかな…
1期のバランスが良かったのに2期はバランス悪すぎというか六つ子間のバランス悪すぎ
特におそ松とかクズだけどいいお兄ちゃんかもって部分が崩れてる
選抜回見ると上からクズ順にしたいんだろうけどフォローは無くしちゃダメだと思う
マイナス面描いたらプラス面も描かないとバランス悪い
0813メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:49:52.37ID:cmE3IdTq0
元から監督お気に入りのファンタジーニート一松と十四松を人気ツートップにしたかったんでしょ
でも思惑外れおそ松が人気になり一番好きな十四松は初期より下がってむかついたんだと思う
おそ松にクズ行為おしつけてファンを幻滅させよう、んで一松十四松推しにさせて人気ツートップしようってこと?
なんだそれムカつくファンなめんな
一松と十四松に関しては監督への不満を書いたつもりだったわ
キャラアンチに見えたらごめんね
おそ松は一期よりゲスクズになってるし
さじ加減がおかしくてギャグになってないし
視聴者が引いちゃって笑えないギャグアニメってなに
0814メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:52:00.78ID:cmE3IdTq0
連投してる奴はおそ松モンペを装った一松推しだろう
おそ松は2期入ってから完全に汚れになってて見てて嫌になるし
メイン回来てもあまり喜べない
ギャグアニメだから汚れ役は美味しいじゃんとか何マジになってんのって言われるけどギャグでも超えちゃいけないラインとかあると思うんだよね
一期は箱推しするほど好きだったのに一松と十四松周りが気になって箱推しもできないわ
人気選抜に破れたおそ松は二期でよりクソキャラになり
人気をゲットした者は二期で温和なキャラゲットだね
監督の思惑通り一期よりガチクズになったおそ松は視聴者に本気で嫌われたね
これで満足ですか?って聞いてみたいわ
アニテンの人気投票でチョロ松の順位がずっと上の方みたいで笑う
やっぱりみんなクズじゃない目立つキャラが好きなんだね
こういうこと言うと人気に嫉妬してる基地外アンチとか言われそうだけど
アニメに求められてるのはガチクズじゃないよねって話です
0815メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/03/31(土) 22:53:52.15ID:cmE3IdTq0
おそ松アンチってやっぱりおそカラ婆か
お仲間がどんどん逆リバ行って新規もおそカラよりカラおそが多くてイライラしてるもんね
ただの長男棒のカラ婆やん
ありきたりすぎて吃驚だわなんのスレなのここw
いい加減自重しろよカラ婆
おそ松推しの考察や弱り長男にイラついてる時点でからおそ地雷の人だよな
それってつまり
てかとりあえずカラ婆が荒らしてるの事実やん
どう見てもカラ婆ですありがとうございました
カラ婆が飽きてというか手が回らなくてすぐ過疎りそうなスレ
弱り長男やさすおそに文句言うのはカラ松に欲しい要素をおそ松が持ってるからだろ
カラ松は真逆の鋼メンタルサイコゴリラで周りにバカにされてる嫌われ者だもんな
それぞれ小競り合いはあるけど全方位に敵意向けて荒らすのはカラ婆だけ
セクハラならむつご全員似たようなものだしおそ松がDV野郎ならカラ松は更に酷いDV野郎だな
0817メロン名無しさん (ワッチョイ 2110-2GNe)
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2018/03/31(土) 23:47:36.66ID:gYebJl5m0
>>804
チョロ松事変以外は確かにその傾向あったかも
6人はあくまでも同い年なんだし兄とか弟とか必要以上にキャラ付けされるの個人的には苦手なんだけど
六つ子のリーダーという点はおそ松の個性の一つだと思うからそこは外さないで欲しかった
0818メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/04/01(日) 00:26:17.71ID:td+SY3nd0
弱り長男やさすおそに文句言うのはカラ松に欲しい要素をおそ松が持ってるからだろ
カラ松は真逆の鋼メンタルサイコゴリラで周りにバカにされてる嫌われ者だもんな
0820メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/04/01(日) 00:27:16.52ID:td+SY3nd0
人気選抜に破れたおそ松は二期でよりクソキャラになり
人気をゲットした者は二期で温和なキャラゲットだね
監督の思惑通り一期よりガチクズになったおそ松は視聴者に本気で嫌われたね
これで満足ですか?って聞いてみたいわ
0821メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/04/01(日) 00:27:44.32ID:td+SY3nd0
元から監督お気に入りのファンタジーニート一松と十四松を人気ツートップにしたかったんでしょ
でも思惑外れおそ松が人気になり一番好きな十四松は初期より下がってむかついたんだと思う
おそ松にクズ行為おしつけてファンを幻滅させよう、んで一松十四松推しにさせて人気ツートップしようってこと?
なんだそれムカつくファンなめんな
0822メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/04/01(日) 00:28:02.06ID:td+SY3nd0
おそ松のクズ要素を足していいところを減らして
メイン回も一期よりさらに減って感動回もあったことないし
一期の頃はそれなりにあった出番もセリフも減って
自業自得のクズって見せ方だから視聴者にもボロクソ言われるクズって散々だなおそ松
これで扱いの差を愚痴ったらモンペかアンチ扱いになるとかボロクソ
0824メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/04/01(日) 00:29:04.79ID:td+SY3nd0
今期扱いひどいのはおそ松、次点でトド松のツートップ
二期のおそ松は長男ではあるけど6人の中で一番ガキってことを強調してるのは感じる
0825メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/04/01(日) 00:29:50.55ID:td+SY3nd0
最後まで一松と十四松は痛い目見ない平和ポジションで終わるんだろうな
おそ松なんてずっっっっとクズキャラばっかで良いとこ出してやれよっていつも思うしタイトル変えたほうがいいんじゃない松原
0826メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/04/01(日) 00:30:26.21ID:td+SY3nd0
扱いが甘いキャラと厳しいキャラに分かれてたら愚痴りたくもなるでしょ
今回も急におそ松が十四松は人気とか言い出して違和感あった
クズの見せ方が容赦ないキャラとファンタジークズで扱いが甘いキャラが明らかに分かれてる
0827メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/04/01(日) 00:32:09.46ID:td+SY3nd0
まつ毛生やしたりロンパりだった目が大きめの黒目になったり兄弟からの可愛がられポジとられてるのに十四松ヨイショ役はトド松だからモヤモヤする
トド松とおそ松はいいとこなしで二期終わりそうだけど三期ないだろうから最早諦めの域入ってるわ
0828メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/04/01(日) 00:33:47.43ID:td+SY3nd0
どうして十四松ばかり人気かのように作中で主張するんだか
今の6つ子内での人気なら十四松はせいぜい4番手なんだが
作中で主張するのが十四松ばかりってのが気になるんだよ
そもそも誰が人気だろうとあえて作中で言うものでもないと思うけど
いやどう考えても色松の方が人気だと思うけど
作中で十四松だけ人気強調するのが普通に違和感
0829メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/04/01(日) 00:35:00.14ID:td+SY3nd0
ただおそ松はな〜
なんかチョロ松に全て取られてる感じがする
おそ松はクズでいい。クズの代表であるべき
でもクズだけじゃないプラスαが一期にはあった(少しだけど)
単純なギャグ漫画だけじゃない何かがおそ松を通してあった
そこが「おそ松くん」じゃない「おそ松さん」の肝だと思ったし、そこを好きになったんだよな
おそ松のプラスαは上手く言えないけど確かにあった
親の相談相手とかそういう単純な話じゃないと思うけど少なくとも六つ子の代表みたいなところが1期には感じられた
あとクズだけどたま〜にお兄ちゃんっぽいというか意外と弟のことよく見てるんだなって(AVの場所知ってたり)
それが二期では何もなくなった
すげーつまんね
0831メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/04/01(日) 00:40:11.09ID:td+SY3nd0
二期の相談役はチョロ松じゃなくどうにかしておそ松にしてたら普通に面白かったと思う
ああ、なんだかんだリーダーなんだなってなるし
0832メロン名無しさん (ワッチョイ f9a3-q7hr)
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2018/04/01(日) 00:41:59.97ID:td+SY3nd0
一松&十四松好きが常時監視してて怖いよここ
あくまで扱いに対する愚痴であってキャラは関係ないでしょ
愚痴る人を悪者にしたいのか知らないけどやたら結び付けたがる人が前からいるな
初期設定云々以外にも二期のキャラの格差は不満に思ってる
0837メロン名無しさん (ワッチョイ 71bd-y7Vy)
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2018/04/01(日) 10:29:37.71ID:nMjLKtHY0
最初は毎週見てたが合コン回でイラついて視聴止めてたけど、24話と最終回は見てきた
正直最終回はまあまあ面白かったのでまとめて飛ばしてた話見たがやっぱり所々イラつくわ
何でいちいち男を馬鹿にする描写入れるんだろうなこのアニメ
0838メロン名無しさん (アウアウカー Sadd-EdfM)
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2018/04/01(日) 13:02:08.48ID:EeU7Unh4a
コピペ

>>830
786: (ワッチョイ f9a3-q7hr) 03/31(土)22:00 ID:cmE3IdTq0(1/27)
どんだけ酷い扱いしてもいいトド松
ゲスクズ押し付けで出番も減らされたおそ松
可哀想でしょうがない
特におそ松とトド松は制作に好かれてないのかなと言わんばかりの扱い
この2人の扱いをチョロ一十四の3人にはさせないでしょ
0840メロン名無しさん (ワッチョイ 5b33-ZMa1)
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2018/04/01(日) 17:14:09.27ID:jXQDLpKa0
おそ松さんは、1期の1クールは結構面白かったけど、2クールになってから腐女子釣ろうとしてるし、2期ももうキャラ崩壊にも程があるから嫌になってきた。もう監督と脚本変えて欲しいわ
0843メロン名無しさん (ワッチョイ 596c-TX0Y)
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2018/04/02(月) 10:43:35.00ID:x0CFgzDW0
数字松が優遇されてるのは分かるんだけどチョロ松がよくそのくくりに入れられてるじゃない
チョロ松って数字2人にくらべてそんなにいい扱いとも思えないんだよね
前者2人はたしかにいい扱いを受けてると思うけどチョロ松の場合は出番は確かに多いけどあまりいい扱いじゃなく
何ていうかこいつ何やらしてもいいや使うかみたいな。優遇というよりは都合よく便利に扱われてる感じ
上で一十四チョロにはそんな事させないって書いてた人いたけど
一十四にはさせないけど笑いを取らせる為にチョロにはさせると思うのが私の認識
0844メロン名無しさん (ワッチョイ 93de-Mj9g)
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2018/04/02(月) 13:05:52.93ID:DmevSYER0
なんというか今期はおそ松が前に出なさすぎた。最後もチョロ松に引っ張られていたし。最初兄弟の音頭とってたのカラ松だし。色々バランスが悪い。
0845メロン名無しさん (ワッチョイ 93a4-HAdz)
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2018/04/02(月) 15:16:22.18ID:IOeze32M0
>>848
ギャグアニメの体なんだから笑いをとるためのキャラっていうのはむしろ正解なような
家族を気遣ったりいいところも描いているしチョロ松の扱いはすごくバランスいいと思ったよ
実際私は一期より好きになったしそれを優遇ととるかどうかは人によるのかも
ただ他のキャラが扱いや描き方のバランスが悪くてモヤモヤすることが多かった
色々伏線回収してるから最終回でトド松いい目に合うのかと思ったらそれもないし
0847メロン名無しさん (ワッチョイ db01-kUw7)
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2018/04/02(月) 16:15:02.61ID:MuZ8YQAT0
チョロ松は下ネタとかもやりつつ良いところを見せる場面もあったし
事変も最後謝って弟たちにボコボコにされて終わるからバランス良く描かれてるなと思った
全員ああいうバランスで書けないのかね

出番は一期からのトータルで調整しているっぽいんだけど
おそ松は一期で出番だけは多かった分二期は後ろに引っ込んでる印象が強くなって
かえってバランス悪く見えたな
無理に出番を揃えようとするせいでギャグのテンポも悪くなってたし蛇足だった
0849メロン名無しさん (ワッチョイ 93de-Mj9g)
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2018/04/02(月) 18:24:24.45ID:DmevSYER0
トド松は1期から不憫寄りのキャラだったのに、2期でハブネタ多すぎた。特に報われる話もなく。
チョロ松はいい面悪い面が最終回までバランスよく描かれている。
チョロ松贔屓っていうより、単純に描きやすかったのかなぁ。でも頑張って他のキャラもバランスよく描いて欲しかった。そもそも脚本一人体勢に無理がある。

監督と脚本家二人だけで話を構築すると、どうしても書き手が感情移入しやすいキャラばかりが目立ってしまう。プロの漫画家でもないしな。
0850メロン名無しさん (ワッチョイ db01-kUw7)
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2018/04/02(月) 19:09:02.12ID:MuZ8YQAT0
チョロ松は扱いそのものはバランスがいいと思ったけどツッコミをしなくなった点は不満残るな
ただオラついてるだけで面白さに繋がってないというか
やっぱり二期って問題が多いというか駄目な点が多すぎる
0856メロン名無しさん (ワッチョイ d17f-b9BA)
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2018/04/03(火) 06:56:55.59ID:+HeHtZ8U0
Twitterに登録しないと公式に意見送れないのかな
二期でキャラのバランス崩すくらいなら育ち盛りの中学生か高校生または成人なりたてでやればよかったのに
そしたら違和感なく観れたよ
0857メロン名無しさん (スフッ Sdb3-3zDv)
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2018/04/03(火) 08:47:25.69ID:XTmmEOP0d
1期で絡みをなかったところを絡ませるっていうコンセプト?が足枷になってたように思う
キャラの関わり方が変わったら違うキャラのように見えるし全員平等に喋らせたら個性が薄くなるしテンポが悪くなる
結局終盤では1期で絡みが多かったいつものコンビの演出に力入れてるし何がしたかったんだろ
新しい組み合わせで丁寧に描かれたのは見捨て続けたけど最後にはチョロ松を助けた水陸だけだった
0859メロン名無しさん (アウアウカー Sadd-qHHa)
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2018/04/03(火) 09:14:10.23ID:dj9KzTqxa
>>857
チョロ松を助けたカラ松な
あのカラ松カッコよかったし伏線回収ちゃんとしてるんだよなあ

二期も悪いところだけじゃ無かったのに
悪い部分(気持ち悪い下ネタ描写・トド松ハブ化・各キャラの無個性化・おそ松のクズ化)
が目立ち過ぎて本当に残念
三期があるなら脚本家の体制を一期と同じように戻して欲しい
0860メロン名無しさん (アウアウカー Sadd-Mj9g)
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2018/04/03(火) 10:16:10.75ID:22cMPH6Xa
>>858
ほんとそれ。積み重ねのない単発ギャグアニメなのに、一部だけ変にキャラの内面や成長を描いている感じ。
バックグラウンド描くんなら全員平等に描くかもっと丁寧に描いて欲しいわ。カラ松トド松は特にバックグラウンドなく、おそ松は唐突過ぎた。
ギャグキャラとしても普通のキャラとしても中途半端で、結局どういうキャラなのか分からなくなった。
0861メロン名無しさん (アウアウカー Sadd-Mj9g)
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2018/04/03(火) 10:21:34.80ID:22cMPH6Xa
チョロ松と一松も最終回絡んだけど、おそ松とトド松はいい思い出なく終わっちゃったな。個人的に妙に絡みが増えたおそ松とカラ松も結局どういう関係性かよく分からんかったは。
0862メロン名無しさん (ササクッテロ Sp0d-aVR5)
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2018/04/03(火) 12:35:23.25ID:HiRaCVZ7p
ていうか今までなかった絡み増やしますって言ってたのに結局やったのって水陸と年中だけじゃん
脚本家ってチョロ松だけはしっかり書くんだよな
出番もあったし、他の松に比べて色々バランスよくしてもらってるしさー
そんで監督は十四松をとにかく目立たせたいんだよね
なんか二期はチョロ松と十四松の為にあったようなもんだよなぁ
0864メロン名無しさん (ワッチョイ 4156-uaFS)
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2018/04/03(火) 15:26:16.22ID:6+N1xm6O0
2期はカラ松が不自然なくらい目立ってたのが気になったな
1期にキャラをあまり出せなかったから2期でキャラを出したんだろうが
サマー仮面とカラ松タクシーで面白いキャラを確立したと思ったら
2クール目に普通にしゃべるキャラなって出張ってたのが
本当に同じキャラなのか違和感ありすぎて気になった
0865メロン名無しさん (ワッチョイ 392b-B6Ur)
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2018/04/03(火) 16:40:03.88ID:dCpjKxKA0
松の格差は面白ければわりとどうでもいい
思わず噴くような話が一期よりも少なかったのは残念
一期の自意識とか凄かった
カラ一十四なんか無言でも笑えた
引き出しの中、空っぽになってしまったんかな
0866メロン名無しさん (ワッチョイ 81bd-G1C8)
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2018/04/03(火) 17:45:22.42ID:5XnoPz+I0
台詞少なくてもキャラ立ってるカラ一十四
おそチョロトドの怒濤の会話劇で物語りを進行していく
1期はこれが当たったんじゃないの
0867メロン名無しさん (ワッチョイ d111-EdfM)
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2018/04/03(火) 21:07:24.55ID:SIPRmskn0
カラ松は声が良いから台詞増やしたって監督達褒めてたよ
あとファンから報われる話を求める声があったらしいから意図的に出番増やしたんでしょ
0869メロン名無しさん (アウアウウー Sa45-DIJP)
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2018/04/03(火) 21:23:41.90ID:HmD50HO9a
親元ニート6人兄弟でいる限り誰とでも絡みが存在するしそれはどうでもいい
媚びるにしても逆らうにしても腐女子を意識するとおかしくなって失速するタイプの作り手なのはわかったので
(特に長男は)一期のバランスのまま二次創作逆輸入などせず普通にギャグアニメ作り続けるのが最善だろう
0870メロン名無しさん (ワッチョイ 93de-Mj9g)
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2018/04/04(水) 07:21:41.48ID:CPQ8svXV0
長男はむしろ二次創作でよくあった“おそ松兄さんマジ兄さん”“最強長男像”を打ち崩しにいった感がある… 「六つ子をゲス戻す」と監督は宣言していたけど、ゲス描写増えたのおそ松だけじゃね?
0872メロン名無しさん (ワッチョイ 6149-UZEm)
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2018/04/04(水) 08:16:38.79ID:X+Zd33br0
6つ子がファンからかわいいおしゃれって思われてるのが気に入らなくて
そんなことないあいつらはただのゲスクズだって言うためにあえてゲスさを増すとか正直ちょっと気持ち悪いわ
アニメのキャラってそう言う理由で変えるものじゃないと思うんだけど
0873メロン名無しさん (スプッッ Sdad-7vSw)
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2018/04/04(水) 08:19:46.10ID:KRGzZQLJd
>>870
だったらおそ松だけってのもおかしいような
スレチだから言わないけど
クズニートを二次で美化なんてどこもやってたしね
個人的に上三人はゲス足されてると思ったよ
特におそ松は6つ子の長男だからって
理由らしいけど

あまり認めたくないけどそういうのミテンダナーってのは所々感じられた
ただおそ松は24話で大分救われたと思う
最終回もっとクズが酷いことになると思ってたから
気になるのは別方向だけどトド松かな
0874メロン名無しさん (ワッチョイ d17f-b9BA)
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2018/04/04(水) 20:55:22.97ID:DwZQmrvs0
>>868
十月六日(だったかな)のイベントとなんかの雑誌
0875メロン名無しさん (アウアウカー Sa05-xu8E)
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2018/04/07(土) 22:34:00.40ID:WXq2Bn30a
声がいいからってのは一期の頃でCUT辺りでも冗談めいたノリだったような

個人的には二期の1クール目で新しく見せたカラ松のキャラは悪くないと思う
理不尽で輝くってのも賛同出来ないし確実にネタに困るだろうからテコ入れかなと
まあ理不尽ネタとしては年末ショートで吹っ飛ばされたりはギャグとして見れたし程度の問題というか
このスタッフ1期特に24話といい加減を知らないから下ネタにしろカラ松やトド松不憫ネタにしろ
どうでもいいキャラにはいくらでも酷いことしていいと思ってそうなのが嫌だな
0876メロン名無しさん (アウアウカー Sa05-fmuZ)
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2018/04/07(土) 23:14:31.86ID:wKEHvhsUa
結局チョロ松が唯一親から信頼されていたり、親の心配したり、おそ松を気にかけていたりと、最初から最後までキーとして動くキャラだったな。
0877メロン名無しさん (ワッチョイ a9f6-lfby)
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2018/04/07(土) 23:28:55.48ID:MEmXBMAL0
やっぱりカラ松も贔屓枠なのか
急に変えられると違和感と不信感しかないが3期あるなら
1期となんでもない感じくらいに戻らないものかな
0878メロン名無しさん (ワッチョイ ea55-6Vn5)
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2018/04/08(日) 00:19:25.96ID:0fGxycLU0
なんか偽物感があったのは何故だろう2期
>>726が言うように特別感もなくなったし
何がしたいのか中途半端だったんだよなぁやりたかった事自体はいいと思ったけど
ファン側の事を意識しすぎて作品に出さないで欲しかったよとにかく
いじりのつもりだったのかもしれんが
2期がはじまった時は期待したんだけどね
はじまってすぐキャラがおかしいって意見にも2期つまらんって意見にも
同意できなかったけどだんだんわかってきちゃったわ
あの時の6つ子にはもう会えないしグッズももう買う気なくなちゃったのが悲しい
0879メロン名無しさん (アウアウカー Sa05-Ore6)
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2018/04/08(日) 01:17:10.56ID:LCQXhWZSa
>>878
偽物感は声優回やイヤミ回などのメタ感や実松の六つ子と交わった話など思わせぶりな感じを出したせいもあるのかなと思った
キャラの新しい面を見られて嬉しいっていう感情より先に一期の六つ子はいなくなっちゃったのかーって寂しさが先に来て二期はもう見返してない
0880メロン名無しさん (アウアウウー Sa11-I7Wx)
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2018/04/08(日) 05:21:29.99ID:M8Dr9b01a
でも原作でも一期でも脇でずっこけてたカラ松を出番増やして活躍させたあげく
作品人気は落ちて(腐も一般も)ついでに芸能人とかサブカル文化人も言及しなくなったって事は
思ったほどカラ松にそこまでのポテンシャルなかったんだな
アイドルグループとか実写作品の配役でもよくある話だ
それまでのバランスを崩して却ってウケなくなるという
0881メロン名無しさん (アウアウウー Sa11-I7Wx)
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2018/04/08(日) 05:31:41.61ID:M8Dr9b01a
>>871
媚びるにしろ否定するにしろ腐女子の二次創作をマメにチェックして左右される公式とか
他の長寿人気コンテンツではありえん
その時点で失速は約束されてたのかもしれない
0882メロン名無しさん (スフッ Sdea-lYBw)
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2018/04/08(日) 07:32:31.77ID:Vcaf8FuTd
>>878
ファンのことを意識しすぎってわかる
媚びて欲しい訳じゃ決してないけどわざわざ必要以上にゲス化させたりキャラ変えたり否定するのもおかしいよね
そのわりに人気キャラの出番や台詞増やしたり媚びるようなこともしてて中途半端で何がしたいのかよくわからないのも同意
ファンのことも二次創作のことも意識せずに普通に1期の続きとして作られたむつごが見たかった
0883メロン名無しさん (ワッチョイ 8972-1Lkb)
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2018/04/08(日) 10:10:50.47ID:Q0jQkiHI0
というかカラ松は1期で人気だった部分全部消して新しいキャラってくらい
わけわからないキャラになってたから贔屓とか以前の問題
1期好きだった人ほど離れるわ
もちろん他の5人全員に言えることだから人気ガタ落ちしたんだろうけど
0884メロン名無しさん (ワッチョイ 3e01-QncF)
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2018/04/08(日) 13:29:39.79ID:1cCSycw/0
>>875
CUTで台詞を増やしたってジョークを言ってるのは一松を演じてる福山だね
監督は一期の頃に声がいいだけで面白くてずるいとか
出番のあまり多いキャラではなかったとかは言ったのは覚えてるから
その話と混じってるのかな
0885メロン名無しさん (ワッチョイ d92b-E1XG)
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2018/04/08(日) 13:37:18.75ID:hidXtW2T0
二期は各方面の思惑が乗っかってて製作側にお仕事感が増してたというか漫画原作の実写映画でよく感じる業界内の馴れ合いや政治が発生してるっぽいというか
そんなこんなが視聴側にダダ漏れだった

一期は実際のところはそうじゃなかったのかもしれないけど、おそ松さんに関わってる人みんな何かしら面白がってるような空気があったから視聴者も楽しかったんだと思う
0886メロン名無しさん (ワッチョイ 4ade-fmuZ)
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2018/04/08(日) 13:38:35.73ID:qUlddek00
2期は六つ子をギャグキャラではなく、人間寄りにしてしまった感があった。
だから、ギャグキャラ要素が特に強かったカラ松、一松、十四松は特徴を失い、おそ松は主人公特有の全能感的なものが無くなり、ツッコミポジ故最初から一番現実寄りだったチョロ松が動かしやすいキャラになったのでは。
0887メロン名無しさん (アウアウカー Sa05-xu8E)
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2018/04/08(日) 14:05:14.45ID:2j4MegP+a
>>880
個人的に見てて兄弟に優しいと言われた部分微妙になってるから活躍というより監督の逆貼り発動しただけでは
贔屓枠の逆だと思う
ただここも一期を神格化しすぎというか一期みたいなカラ松絡みで荒れるくらいなら二期の扱い位がちょうどいいんだがな
0888メロン名無しさん (アウアウウー Sa11-I7Wx)
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2018/04/08(日) 14:21:04.19ID:oaNSYlSWa
>>887
スパイスとかそういう存在なのをドバっと入れたら当然期待するほどおいしくなくて
おそ松他上手く回ってたバランスも崩れて一般・腐・サブカル人気が落ちたって話しかしてないんだが
0889メロン名無しさん (ワッチョイ eafb-2KfT)
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2018/04/08(日) 14:24:52.26ID:i9tiVQcy0
流石に>>880は二期の戦犯を特定1キャラのみっておかしい
カラ松台詞は増えたけど二期を駄目にしたレベルで出しゃばってたというと…
敢えて二期で増えた言うならサブキャラ回自体が顕著だった
トト子&にゃー回何度やるんだって思ったよ
0890メロン名無しさん (ワッチョイ 3e01-vJpg)
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2018/04/08(日) 14:33:27.80ID:1cCSycw/0
>>885
自分は逆に外部の締め付けがなさ過ぎて駄目になってるコンテンツに見える
インタビューを見てるとプロデューサーが結構好きにやらせてますって言ってるし
脚本家もやりたいことをやれてるようなこと言ってるから監督と脚本家が暴走してた印象が強い
もちろんED主題歌とか他方面からの口出しがゼロだったとも思わないけど
0891メロン名無しさん (ワッチョイ eafb-2KfT)
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2018/04/08(日) 14:36:42.84ID:i9tiVQcy0
にゃーちゃんの出番増えたのは中の人がエイベ関係関わってる部分の大人の事情だろうな
一部声でかいのが持ち上げてたけどそこまで吸引力なかったのはグッズとか見てると明らか
0892メロン名無しさん (アウアウカー Sa05-xu8E)
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2018/04/08(日) 14:39:13.59ID:S+2vOZZda
>>888
おそ松や他上手く回ってたバランス云々はそのスパイスキャラ関係ない合コン回だってアレだし当てはまらない気がする

一般とサブカルに関しては一期最終回で大分引き気味だった
某雑誌編集がガッカリしてたのは可哀想だったな
0895メロン名無しさん (アウアウウー Sa11-I7Wx)
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2018/04/08(日) 14:47:40.62ID:oaNSYlSWa
>>892
一期24話〜25話で既におそ松の存在はあれだったな
カラ松が長男ぶってたし
24話以前のおそ松はクズだけど兄らしくいいとこあるしおかんっぽい味もあるしいざとなると主人公っぽく活躍するし
このバランスでうまくかみ合ってたのにな
0898メロン名無しさん (ワッチョイ eafb-2KfT)
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2018/04/08(日) 14:57:12.31ID:i9tiVQcy0
>>897
無駄に出番増えたならサブキャラだと思うんだけども
そもそも他のキャラの出番増やしてバランス崩れるなら作り手としてダメダメ過ぎるって話になる
一期の頃比較対象に挙がってたギャグアニメ群はキャラの出番増えた位でおかしくなってなかった
0899メロン名無しさん (アウアウカー Sa05-xu8E)
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2018/04/08(日) 14:57:39.81ID:S+2vOZZda
>>895
24話はともかく25話は普通に長男してたとは思う
二期も24話は長男らしくてよかったけど
おそ松は一期後半にメイン回なかったり監督が一番手キャラを扱うのが苦手なのかなという気はする
思い入れないのか出し惜しみなのかわからないが
0900メロン名無しさん (ワッチョイ 4ade-fmuZ)
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2018/04/08(日) 15:02:20.60ID:qUlddek00
>>895
1期24話は放送前からすでに構想が出来ていたみたいだから、カラ松が人気だからああいう役回りにさせた訳じゃない。
0902メロン名無しさん (ワッチョイ d92b-E1XG)
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2018/04/08(日) 15:41:23.40ID:hidXtW2T0
一期に比べて制作費もあっただろうに、松原さんの回が面白かったとしても何故3人からいきなり1人になってしまったのか謎だ
日常系の話はすごく面白いのもあるけど突飛な展開では結局何かのパロディしかできないイメージが彼についてしまった
0903メロン名無しさん (ワッチョイ 3e01-QncF)
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2018/04/08(日) 16:30:30.72ID:1cCSycw/0
>>902
インタビューで答えてるけど単純に自分で全部書きたかったんだって
やりたいことがいっぱいあったらしい
監督は一人でやることについては渋ったらしい
0904メロン名無しさん (ワッチョイ d92b-E1XG)
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2018/04/08(日) 17:17:02.73ID:hidXtW2T0
>>903
そうだったんだ…
一期の評判も良かったし主張が通っちゃったんだね
松原さんの笑いの世界は楽しいけど、それだけだと六つ子には窮屈そうに見えた
無人島回とか顕著でもっともっと面白くなりそうだったのを松原さんの癖が邪魔しちゃったというか
三期は出来れば松原さんとは違う面白視点持ってる人と分業してほしいな
0905メロン名無しさん (ワッチョイ 158c-e53O)
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2018/04/08(日) 17:32:37.48ID:Ny1z/wm20
1期放送当時というか今も残ってるけど監督藤田と脚本松原をあまりにも神格化する信者が多かったから
2期のつまらなさを見ると制作側が調子に乗ったとしか思えない
サブキャラをプッシュするのは良かったと思うけど肝心の内容がほとんどつまらない話ばっかりだったからやらない方が良かったと思う
六つ子のキャラ平坦化は完全な悪手
おそ松カラ松一松はギャグアニメのキャラとして1期から全ての面においてグレードダウンした
0906メロン名無しさん (ワッチョイ eafb-2KfT)
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2018/04/08(日) 19:16:45.69ID:i9tiVQcy0
カラ松はサマー仮面とかあるだけマシな方じゃない?
一期の不憫スルーハブもモンペ騒ぐだけでつまらなかった(希望の星トド松みたいなのはボコられボケとしてはアリ)
おそ松は一期でもメイン回少ないわスタッフはどう扱いたいのかわからない上に24話といい完全に舞台装置扱いが顕著でもうちょっと愛着持って欲しかった
よく言われてるけど二期24話は上手くスポット当てていいと思うけどね
0907メロン名無しさん (ワッチョイ 3e01-vJpg)
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2018/04/08(日) 20:14:34.68ID:1cCSycw/0
サマー仮面は単発ネタとしてはいいんだけど
一期の台詞バリエーションと比べると安直にワオワオ言ってるだけで何か手抜きだなと思った
まぁカラ松に限らず二期は全キャラこんな感じでちょっとずつ手抜きされてる印象が強いんだけど
0908メロン名無しさん (ワッチョイ 4ade-fmuZ)
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2018/04/08(日) 20:52:18.42ID:qUlddek00
やるんならもうちょっと長男らしい兄らしいおそ松の面を掘り下げてから、24話やって欲しかったわ。ほんと、いきなり皆を導くよきお兄ちゃんになっても… 最後におそ松が決めたことも分からないままだし。おそ松って結局どういうキャラだったのか分からないや自分は。
0909堀尾将希@徳吉東 (ササクッテロラ Sped-J7Ak)
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2018/04/08(日) 23:39:26.29ID:KIDrsI8hp
うわ このスレ 腐敗臭すげー

みんなアラサーとかだろ?

キッショ
0910メロン名無しさん (アウアウウー Sa11-I7Wx)
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2018/04/08(日) 23:41:21.66ID:QVkxHr00a
>>887
>一期みたいなカラ松絡みで荒れるくらい



カラ松アンチスレが大事件であるかのように騒いでただけで
世間はそんなこと知らんかもしくは「熱狂的なキャラモンペがいるんだな」で終わり
作品のイメージダウンにも人気低下にも全く至らなかった

二期は本篇も腐女子意識しすぎてバランスも制御も狂って
原作者サイドも版権をまともに管理する気無くしたのか版権商品もそこらの五流腐向け専門作品よりひどいことになって
人気失速して一期に持ち上げてた有名人もサブカルも一般層も波が引くように消えたけど
0911メロン名無しさん (ワッチョイ eafb-2KfT)
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2018/04/09(月) 00:18:18.37ID:7L6h3YM50
>>910
キャラのアンチスレじゃなくて本スレとか二期の最初にあったイベントで報われて欲しいという意見が多かったとかだと思うよ
当時Twitterとかでも荒れてたしラジオでも中の人がフォローする位だった訳でイメージダウンというより炎上商法っぽくて嫌だったな自分は
人気低下には至らなかったから問題ないとか言うのもどうかと思う

二期も二期で結局二番煎じのごとくトド松ハブネタとかやって結局ハブいじめネタで話題作りたがる公式なんだと呆れた
実松とかもだけど一期の1回だけのインパクトで良かったネタを使い回すのが飽きられた部分だと思う
というかここで実松絡みの愚痴は出ないのが不思議なくらい二期は流石に辟易したんだが
F6じょし松は下手に引っ張ってこなかったのだけはマシだけど
一般層は一期の最終回で引いてた上に二期の1話で更に引いてしまった感じだし
変わったことをやろうとして一期の枷に縛られてるのが不味かったんでしょう
0912メロン名無しさん (スフッ Sdea-lYBw)
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2018/04/09(月) 08:05:23.41ID:0iyE6sKmd
ずっと愚痴を言ってたけど2期を見直してみたらちょっと印象が変わった
多分2期は23話までの話が全部24話25話までの前振りになってる構成なんだよね

おそ松のクズ描写多めでメイン回控えめなのは24話でちゃんとするって言い出したときのカタルシスのため
(実際にニートに罪悪感あるようなセリフはちょいちょいある)
兄弟内でハブ気味だったトド松も外の世界では先輩たちに馴染んで可愛がられるっていう成長を強調するための前振り
同じく兄弟内でスルーキャラだったカラ松も外の世界では仲間と馴染んでる
チョロ松が2期はずっとおそ松にキツい態度に見えたのも銭湯でおそ松を励ますシーンや地獄でおそ松の手を引く見せ場のため
一松と十四松は24話25話では上の4人のようなドラマがないから23話までの話でフォロー
それが優遇されてるように見えた

コンビでの描写も同じで24話25話で見せ場がないコンビは23話までの日常回で絡みを増やして
24話25話で見せ場があるコンビは日常回での描写は控えめにしてる

ただ見る側としては24話25話で推しが活躍するとか知らないから23話までの間にストレスが貯まる
逆に日常回で推しコンビの描写が増えたら24話25話での絡みも期待して肩透かしになっちゃう

ギャグアニメなのにストーリーものっぽい作り方したのと制作側の変な配慮が空回ったのが2期の敗因かも
0915メロン名無しさん (ワッチョイ 3e01-QncF)
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2018/04/09(月) 21:02:32.00ID:Ojd8Dfjb0
>>911
実松は捻りがなさ過ぎたからまともに見てなくて印象に残ってなかった
監督はノリノリでプロットを脚本家に送ってたそうだから
インパクトや構成なんて何も考えてなさそう
0916メロン名無しさん (ワッチョイ 4dbe-6Vn5)
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2018/04/10(火) 13:40:02.53ID:P7pXe6la0
>>912
絶対違うわ
六つ子ごとのこじつけなんてガバガバすぎてどうとでも言えるし
今までの話を最終回のフリにそこそこ使ったのは一期もだし
日常回と24話25話もないコンビはどっちもほぼないしあるコンビはどっちもあったし
0926メロン名無しさん (ワッチョイ eafb-2KfT)
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2018/04/10(火) 22:42:10.26ID:NOYVsZJR0
>>925
愚痴スレだからでしょう
いやそれおかしくね?ってツッコミ入るのは仕方ない
一期24話はAパートはトト子回で面白かったけどBパート監督曰く人情回やってたのはなんだかなあと思ったな
監督の感性がよくわからない
0928メロン名無しさん (ワッチョイ 4ade-fmuZ)
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2018/04/10(火) 23:25:00.74ID:1Yy0kPUf0
メージュ流し読みしたけど、結局オタクよ現実に帰ろう、弱くても駄目人間でも大丈夫、って話がしたかったってことですか。だとしたらクソ余計なお世話なんですが。
0929メロン名無しさん (ワッチョイ eafb-2KfT)
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2018/04/10(火) 23:36:05.44ID:NOYVsZJR0
今時旧エヴァ理論なんて庵野も苦笑いってレベルじゃないな
その割りに野球ネタやローションネタだの自分が好きなものだけは一期から力入れてるっていう
>>927
自分がカラ松で面白いと思ったのがスルーネタじゃない十四松とのデュエットだったからかな
まあ人それぞれだろうけども
0930メロン名無しさん (ワッチョイ 4a86-KwHI)
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2018/04/11(水) 05:01:10.13ID:jKfiunt00
ゲスに戻すとか言って戻されてるのが一部だったのが胸糞
キャラの扱いには格差があったと思うけど言うと絶対絡まれるし
このキャラが扱い悪いって断言すると扱い悪い別キャラに擦り寄ってるとかモンペとか言われて心底めんどくさい
あれで平等ってことはないだろ
0933メロン名無しさん (スッップ Sdea-E1XG)
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2018/04/11(水) 08:31:13.85ID:85QEGgYfd
>>928
それが言いたかったとしてじゃあこの先どう展開する気なんだ
結局何事もなかったかのように親に養われるニート生活を繰り返していくってことか
かと言って六つ子が就職して家を出てしまったらギャグが成立しなくなるし
やっぱり監督本人は三期やる気はないのかなあ
0936メロン名無しさん (ワッチョイ 3e01-vJpg)
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2018/04/11(水) 18:34:16.31ID:VlJFE3fY0
最新の監督と脚本家のインタビューを読んだけど
>>928に加えて若いファンが見てるから脳天気なギャグだけやる訳にはいかないとか言ってて
やっぱり視聴者を純粋に楽しませることは二の次三の次だったのねって感じ
自分たちが楽しければそれでいい自分たちの主張を通せればそれでいいってスタンスだったんだなと
0938メロン名無しさん (ワッチョイ 4ade-fmuZ)
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2018/04/11(水) 19:59:20.09ID:TuOTQUCs0
でも元々能天気なギャグをやる為のキャラ設定(健康な成人男性6人が全員ニート、リア充妬んで邪魔する等)、舞台設定(死んでも生き返る、体の取り外し可能等)なんだから、急に現実的な問題を持ってこられても困るっていうか。
それにそういうのがやりたかったのなら、最終回六つ子死んでなんか生き返ってうやむやにするのはおかしくね?結局何を伝えたかったのかやりたかったのか全く分からないんだが。
0941メロン名無しさん (アウアウウー Sa11-I7Wx)
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2018/04/11(水) 21:40:58.20ID:Wl0bttn/a
>>928

> メージュ流し読みしたけど、結局オタクよ現実に帰ろう、弱くても駄目人間でも大丈夫

ただの等身大のダメ人間だからこそ
ほかにゴロゴロ存在してる女向けアニメと差別化できて
注目が集まりヒットしたわけだからそれはいいんじゃないの?
0942メロン名無しさん (ワッチョイ 5d33-E1XG)
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2018/04/11(水) 22:54:41.05ID:H49ZHb/R0
女子向けアニメとしては予想外のヒットになったけど
純粋にギャグアニメとしてはどうだろう
等身大のダメ人間なキャラで共感を呼んだはいいが
それって実は赤塚ギャグとは一番相入れないんじゃないか
0943メロン名無しさん (ワッチョイ 5d33-E1XG)
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2018/04/11(水) 23:13:53.23ID:H49ZHb/R0
あとやっぱり死んで地獄に落ちても何だかんだで火葬場から生還できたり
かなり深刻な病気になって入院までしたはずがまったく無かったことになってたりする時点で
「等身大」の人間じゃないよな
そんなキャラにいきなり現実的な問題提起をされても共感できないし白けるだけ
だいたい監督や脚本が説教したがる程度のことは今時の若い世代とやらの大半はとっくに直面してるし悩み終わってるよ
だから円盤が買えるしグッズも売れてるんじゃないか
0944メロン名無しさん (ワッチョイ 4ade-fmuZ)
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2018/04/11(水) 23:43:14.87ID:TuOTQUCs0
>>943
ほんそれ。

悩むイヤミの回で嫌な予感したけど、別に六つ子のキャラそのものに共感したから人気が出た訳じゃないと思う。1期の人気トリオ、カラ松一松十四松のどこが等身大の人間??まだおそ松チョロ松トド松のほうがリアルに近かったわ。

等身大の人間なら、親が倒れたら「関係なくない?」なんて言えないわ。
0945メロン名無しさん (スプッッ Sdca-/nNA)
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2018/04/11(水) 23:45:57.93ID:CRwjUBeUd
松で問題提起されたいわけじゃないんだよな
一期のあるあるネタで笑って楽しんでたのに二期はそういうところがほぼない上に監督の意向なのか出番や扱いに差をつけてるのがわかって嫌になった
オチは投げっぱなしか爆発して終わりばっかりだったし
0946メロン名無しさん (アウアウウー Sa11-I7Wx)
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2018/04/11(水) 23:49:03.20ID:Wl0bttn/a
>>942
PEN+でも語っていたように本人が「赤塚ギャグと同じ手法ではウケない」と判断して自分達の手法で制作して実際受けたわけだから
「赤塚ギャグとしてふさわしくない!」という文句は的外れ
0947メロン名無しさん (ワッチョイ e333-HP1S)
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2018/04/12(木) 00:04:45.43ID:uXxRPPej0
結局俺らみたいな才能も運も持ってる大人は好き勝手できるし説教もするけど
六つ子みたいな奴らに共感してるようなダメなガキどもは大人しく社会に出て従順に働いて自立しろってか
でも六つ子は金ヅルになってもらうためにニートのままでいてもらってアニメも続けるからお前らもこの先貢いでねと
0949メロン名無しさん (ワッチョイ 7f55-Mqc2)
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2018/04/12(木) 08:38:30.65ID:NatDiu1R0
なんか2期はひたすら辛かっただけだったな
キャラに関しても言い訳というかでもこういう良いところがあるよを潰してった印象しかない
ギャグとして面白いならいいけど笑えた人が少ない印象
やっぱりギャグキャラが愛されるのってクズだったり汚れだったりはちゃめちゃだけど
憎めないところがあるからでしょ
0950メロン名無しさん (アウアウカー Sa47-k6gZ)
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2018/04/12(木) 08:47:05.06ID:aGAJOKwTa
>>948
やたら一期を神聖視する人いるけど出番や扱いの差は一期からあったし
エスニャン辺りから嫌な予感したけど二期のインタで監督が言ってたようなのは
一期24話手紙で既にやらかしたから良くも悪くも一期の続きというのは間違いじゃないよ
そこはかとなく見えてた部分が目立ってきただけで
0951メロン名無しさん (アウーイモ MMe7-AHow)
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2018/04/12(木) 09:01:27.40ID:sbzdmlL4M
>>950
だから何
一期からわかってたことなんだから今更文句言うなってこと?
一期で不満に思われてたところが二期で変わってないどころか更に酷くなってたら愚痴ぐらい出るでしょ
0952メロン名無しさん (アウアウカー Sa47-k6gZ)
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2018/04/12(木) 09:59:32.71ID:YWb1Yuv4a
>>951
文句言うななんて言ってない
二期でいきなり替わった訳じゃなくて
一期からあったって事はついつい忘れがちになってるなというだけ
一期の頃こういう事を愚痴ったら言論統制されて嫌だったんだよ…
このアニメのシリアス回はどれもスタッフのそういう嫌らしさが滲み出て好きになれなかった
一期24話を人情回扱いしてる監督だし視聴者とズレてるだろうと思うけどね
0953メロン名無しさん (スププ Sd1f-wuRx)
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2018/04/12(木) 10:12:02.61ID:nc9kCNXbd
確かに格差や出番の差は1期の頃から感じてたけどそれでも1期は好きだったな
2期は出番の差が酷くなってると言うよりはむしろ無理に平等に喋らせようとしてるせいでテンポが悪くなってると個人的には思った
3期があるならあんまりそういう変な気は使わないで自由に作って欲しいし1期の頃のバランスに戻して欲しい
0954メロン名無しさん (ガラプー KKc7-2Jn4)
垢版 |
2018/04/12(木) 10:13:49.27ID:BHAwMkzcK
とりあえず自分は2期があるなら監督は外して欲しいって書いてたよ
監督あっての作品だろって反論されたけどね
でもなんでもない感じと比べたら
どう考えても自己評価は高いけど幼稚でヘイト気質な作風って監督のカラーでしょ
0955メロン名無しさん (ワッチョイ ffde-aULF)
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2018/04/12(木) 10:35:50.14ID:nCLTVKMN0
いやー1期24話はまだ分かるよ。今まで口だけでライジングしていたチョロ松が、それを指摘されて悩んで、一回自分はクズだと開き直って、それでもやっぱりまともになりたい!と決意して、親のコネでもいいから就職することを選択した。素直におおー!と思えた。

でも今回の24話は分からない。親が倒れたから、就きたくもない仕事に就いたとか、ブラックでも我慢しなきゃ、或いは大学の進学を諦めて働かなきゃ、みたいな流れで“関係なくない?自分のことは自分で決めたい”だったらまだ分かる。
でも今まで特に目標もなくダラダラニートやってた奴が、ちょっとバイト始めた位でああなるのが分からん。文脈が繋がらない。説得力がない。
0956メロン名無しさん (スププ Sd1f-wuRx)
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2018/04/12(木) 10:52:22.34ID:nc9kCNXbd
>>955
わかる
ニートがちょっとバイトしたくらいで「関係なくない?自分のことは自分で決めたい」は謎過ぎる
夢や目標があってそれに向かって努力してるのに諦めて就職しなきゃいけない状況とかなら分かるけど
おそ松が悪いわけじゃなくて2期は全体的に作りが雑
0957メロン名無しさん (アウアウカー Sa47-k6gZ)
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2018/04/12(木) 10:53:19.74ID:WZXnEL/Ta
>>953
平等に喋らせてるからダメとは思わないしそこは脚本の腕によるかと
結局二期は出番格差あったと思うしね
個人的にはサブキャラ回増えたわりに陰薄いハタ坊が気になった
0958メロン名無しさん (アウアウカー Sa47-k6gZ)
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2018/04/12(木) 11:57:15.38ID:WZXnEL/Ta
>>955
一期24話はおそ松が何故不機嫌なのかわからないし結局語られないままで
当時もそこで荒れてた部分だからなあ
監督は何も考えてなかったみたいだから呆れたけど
一期のバランスも終盤まで誉められたものじゃないから戻してほしいまでは思わないな
浅野アイデア話みたいなのはいいからあのノリはずっとやって欲しかったけどね
ただ監督のヘイト気質作風は止めてと思った
インタでも誰がタチ悪いだの皆クズニートなのに何言ってるのかと
0959メロン名無しさん (ワッチョイ cf81-ycE0)
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2018/04/12(木) 12:09:04.47ID:eF1wOBx+0
ヘイト気質なのすごくわかるわ
お気に入りのキャラには酷いことしないしクズでゲスな事もさせないけど
どうでもいいキャラにはゲスクズな事させまくるしフォローしないどころか他キャラにぶっ叩かせるところとか
同じことやっても一部のキャラは許すけどどうでもいいキャラはボコらせるところとかそれっぽい
でもこれ言うとただの作品アンチだからアニメ見るなって言われるんだよね
見たまま感じたことを愚痴ってるだけなのに
0961メロン名無しさん (アウアウカー Sa47-k6gZ)
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2018/04/12(木) 13:38:16.05ID:bJyC/s1ja
>>960
出番格差少ない浅野アイデア話や岡田回はよかったと思ったけどね
一期後半は同じキャラで回すのも飽きるしネタ切れ感じたから余計に
脚本ダメだから楽な方に逃げるよりもうちょっとこなれて欲しいか新しい脚本雇えばいいだけかと
他のギャグアニメ見たけど6人前後難なく回す人珍しくないしね
0962メロン名無しさん (ワッチョイ 7f19-ttch)
垢版 |
2018/04/12(木) 13:48:31.58ID:CUFPeS4x0
平等にしゃべらせよう?みたいなのは感じなかったけどねテンポも別に悪いわけじゃなくて出番の差がそもそも大きすぎてバランス悪い方が問題だなと思った
ただ一期より二期の方が面白くなかったっていう愚痴に神聖視してるって勝手に決めつけられるのは言論統制されてるみたいで嫌だわ…
0963メロン名無しさん (アウウィフ FFe7-5u9f)
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2018/04/12(木) 14:56:42.66ID:/eMxi/NgF
二期で監督変えて欲しかったとかここで指摘される問題が一期の頃から思ってた人にとっては
一期が悪いとこないように言われてもも腑に落ちないだけだと思う
一期の悪い部分が改善どころかエグさや下ネタは増えてる
均等に台詞増えたから悪いに関しては少人数で回してる合コン回すら監督の意識が変わらない限り意味ないと思った
監督の加護がないキャラはああいう役割なんだなと
0964メロン名無しさん (ワッチョイ 838c-KgP0)
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2018/04/12(木) 14:58:49.46ID:RGVYsbrF0
2期は六つ子のキャラの平坦化、生々しいクズ化が残念だった
その割には不憫ネタは末弟、酷い目に遭わない四男、積極的に贔屓される五男って部分は頑なに変わらないんだよな
1期で評判良かったところを潰して評判悪かったところを伸ばしてた印象がある
あまり1期で絡みがなかった組み合わせをやりたいっていうのも掘り下げられたのは次男と三男くらいで後はいつもの通り
あと1期の時から基本的にオチが投げっぱなしなんだよ
1期は過程のギャグで笑えたりしたからオチ投げっぱでもまだよかったけど
2期は過程のギャグもつまらない上にオチもないから見ていて消化不良な回も多かった
0965メロン名無しさん (アウウィフ FFe7-5u9f)
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2018/04/12(木) 15:08:58.44ID:/eMxi/NgF
まだ三男と四男の回は各キャラ設定を活かせてよかったと思う三男のドルオタネタとか
個人的に同じものを期待した長男と末弟が結局可哀想なオチ(キャンペーンで仲良くしてる一応のフォローアリだが)だったり
リア充に打ちのめされる話としても生々しい方向性に行きすぎるとギャグにならないのが監督は一期からわかってない
クラシカロイド一期もやり過ぎてキャラソン差し替え食らったのに反省しなさすぎ
0966メロン名無しさん (ワッチョイ 6f01-ycE0)
垢版 |
2018/04/12(木) 15:13:51.05ID:sm2h2hCo0
>>961
それ全部二期の脚本家単体の仕事じゃないよね
二期の脚本を手がけた人は2〜3人で話を回すのが得意な人だからか
6人全員で話を回そうとすると途端にテンポが悪くなるんだよ
そういう多人数で話を回すのが上手い人がいないのが二期は問題だったよねって言いたかった
0967メロン名無しさん (ワッチョイ fffd-ycE0)
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2018/04/12(木) 15:22:04.86ID:DXOda4Ar0
>>965
キャンペーン回で2人は確かに仲よくしてたけど寝たい一松をひたすら邪魔するクズって扱いで
個人的にはなんだかなって感じだった
うるさくしてるのが一松以外全員ならまだしもおとなしく寝てたりルールを守るキャラと
ウザいことして空気読めないルールも守らない笑えないクズの扱いがはっきり分かれてて胸糞だったわ
0968メロン名無しさん (ワッチョイ e309-x9ai)
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2018/04/12(木) 15:37:50.99ID:4cn/SMhg0
キャンペーン回はなんか一松のキャラのブレを感じただけかな…
けっこう無茶苦茶な事してたのに今更まともなこと言いだしてもって感じだった
そういうギャグなのかな
0969メロン名無しさん (ワッチョイ 830e-YbN3)
垢版 |
2018/04/12(木) 15:40:35.15ID:uxt2Ddy60
>>967
常識人…一松
おとなしく寝てる(害はない)…カラ松 十四松
眠りの妨害してるクズ…おそ松 チョロ松 トド松

こういう振り分けだよね凄い気持ち分かる
やっぱり四男五男は当たり前のようにクズから外されて守られてるし
なんだかんだで次男も痛い目にあってない美味しいポジション
0975メロン名無しさん (ラクッペ MM87-QSK0)
垢版 |
2018/04/12(木) 16:14:04.75ID:HrUuCbIPM
>>973
それ
他キャラの話題でそれは違わない?的な反対意見入ると即擁護・フォロー扱いなのに
次男だけは擁護入っても「愚痴スレだから反対意見入るのは当然」みたいな返しされて閉口したわ
次男は好きだけどさ

あと975だったらスレたててきます
0977メロン名無しさん (アウアウカー Sa47-k6gZ)
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2018/04/12(木) 16:19:32.65ID:bPKhqtTqa
>>975
自分は他のキャラの時も擁護と思ってないな…むしろここで次男はなんだか二期の戦犯扱いされてなんだかなって思ってたけど
まあ脱糞ネタキツくなった四男すらキレイ扱いされてるのもおかしいんだが
0979メロン名無しさん (ラクッペ MM87-QSK0)
垢版 |
2018/04/12(木) 16:24:35.25ID:HrUuCbIPM
ホスト規制でたてられなくなってた…ごめん
書き直したテンプレ置いとくんで
980立ててください
よろしく
↓テンプレ↓


!extend:checked::1000:512
★おそ松さんアニメ公式に対する愚痴スレです

※愚痴に対する過度な絡みは禁止
※二次創作に関する話題、ホモカップリングに関する話題も禁止
※晒しはスルー・晒しヲチ禁止
※キャラアンチは禁止・各アンチスレへ移動してください
※次スレは>>970
※IDを出す時はスレ立て時一行目に「!extend:checked::1000:512」を入れること


関連
【おそ松さん】松野おそ松の扱いを愚痴るスレ 4 [無断転載禁止]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1516876495/

【同人関連や信者関連の愚痴はこちらで 】
さん愚痴スレ★223
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1511995774/
【各アンチはこちらで】
次男
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1518357966/
三男
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1501165330
四男
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1510274050/
五男
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1513614680/
六男
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1481067899/

※前スレ
【ワッチョイ】おそ松さん愚痴スレ 5
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1518564110/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0981メロン名無しさん (スフッ Sd1f-h4RB)
垢版 |
2018/04/12(木) 17:29:43.28ID:bmfxIq4Sd
自虐ネタの汚れとかクズは無害みたいなもんだから

常識人、害はない…おそ松 チョロ松 トド松
眠りの妨害してるクズ…カラ松 一松 十四松
こういう図は1期2期通して一度もなかったということ

誤解しないでね
こうなれというわけじゃないよ
0983メロン名無しさん (スフッ Sd1f-h4RB)
垢版 |
2018/04/12(木) 17:33:20.81ID:bmfxIq4Sd
ワッチョイなしのスレすでに立ってるけどそれは使わなくていいの?
ワッチョイつけ忘れたから落としてくださいって書いてるけどこの板まったくスレ落ちないよね?
0984メロン名無しさん (ワッチョイ ff86-gSIG)
垢版 |
2018/04/12(木) 18:09:34.33ID:GyKiCaA50
>>983
誰も書き込まなければそのうち落ちるよ
個人的には気軽に書き込みたいからワッチョイなしの方がいいけど
どうせなしになった途端に荒らしがわくんだろうな
0988メロン名無しさん (ワッチョイ 7ffb-RroB)
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2018/04/12(木) 19:15:24.48ID:S3JMZuDQ0
>>977
一期の頃の愚痴スレですら次男の扱いの悪さを指摘しただけでモンペ扱いだぞ?
ここでちょっとでも気に入らない意見はそんなつもりなくても信者扱いなんで気をつけて
次男(四男も?)は他作品でいうギアスの扇やヴヴヴのショーコ枠望まれてると思うから可哀想だけどしゃーないさね
監督お気に入りでもないヘイトタンクは必要
>>986
0990メロン名無しさん (アウアウカー Sa47-k6gZ)
垢版 |
2018/04/12(木) 19:50:57.91ID:fSYgyDFqa
決めつけてるつもりはないよ
神聖視は流石に皮肉にしても言い過ぎだけど一期は一期で不満があってこのスレ立ってたからなあ
実松から中盤のパロ祭りやじょし松しつこいのとかあの辺
あれを二期より面白いは言いたくない特にじょし松
0992メロン名無しさん (ワッチョイ ff75-mjw4)
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2018/04/12(木) 20:24:42.21ID:8hL23R6O0
一期の路線に完全に戻してじゃなくて終盤〜なんでもない感じ位でいい
二期の序盤も悪くないけど超洗剤は浅野アイディアだったからだろうね
0996メロン名無しさん (ワッチョイ 7f19-ttch)
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2018/04/13(金) 01:13:18.87ID:CarF3mqv0
スレだて乙です
>>990
あなたに決めつけてるって言ってる訳じゃないからそんな風に絡まれても困るんだが
一期と二期を全体的に比べてって話で個別の話もしてないし
0997メロン名無しさん (ワッチョイ cf33-+Nvu)
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2018/04/13(金) 01:50:42.61ID:lAG1bkGi0
なんか一期からこうだったマンいるけどじゃあ二期の話する時は毎回頭に一期の時からこうだったけど〜って入れないといけないわけ?メンドクサ
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