【ワッチョイ】おそ松さん愚痴スレ 5
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男で二十歳そこそこで都内ならなんとかなるだろう
赤塚版の大人になったおそ松兄弟は良かったな
バーテンイヤミと親の介護で独身リーマンのおそ松に八百屋カラ松 >>621
くじらさん同意
今回だと無職成人男性達が寝坊してボサーっと起きてきたところに
甘い声で「ご飯早く食べちゃって」が心底気持ち悪かった
むつご好きだったけど結局、この親にしてこの子達あり
な小さな物語だったのかなと思うと見方が変わってしまう なんか分かったぞ。
製作陣は六つ子達が視聴者から“共感“されたから受けたと思った。
だから2期はハチャメチャ路線じゃなく日常あるある路線に行った。で、現実路線で行くと、いずれ脱ニートしなければならない。
で、俺たちは視聴者の需要など気にしない!視聴者が見たかったキャラの成長は今回やってやった、だから今度こそもう一回ハチャメチャ一生全力ニートキャラ、赤塚ワールドのキャラに戻ろう!→3期をやろうとしてるんじゃ。
いや、視聴者は最初からソレを求めていて、1期が受けた理由もそれなんだが 1話の時から妙だったんだよなー。別にちゃんとする六つ子もちゃんとしたい、しなきゃいけないけど出来ないと悩む六つ子も見たくなかったんだが。なんかちゃんとしたアニメとはなにか?という視点もある気がするし。製作陣の哲学()にこっちは興味ない。製作会議室でやれ。 松代さんちょっと気持ち悪いよね
前に「6つ子のお産は大変だし場合によっては出産で命を落とすこともある
6人もいて子育ても大変だったろう
だから過保護になるのはしょうがない
時間の感覚もずれてるのはしょうがない
元気でいるだけでいいと思うのは当たり前」
っていうツイートがバズってたのを見て
関係なくない!?とビックリした >>633
しかし今さらセンバツだかなんだかで結局ひっくり返されたとして
しれっとまた何も残らず1期の状態に戻されても白けるだけだなあ
視聴者としてすごくおちょくられてる気分になると思うから ギャグ漫画のキャラなんかぶっちゃけ棒人間でもいいんだよな >>634
今さらエヴァの二番煎じをそれもギャグアニメでやられてもな 三期はないでしょう
二期もやらずに1期1クールで終わってたら神作品だったわ >>640
ほんと、マジでエヴァだったよな。
「自分のことは、自分で決めていいんだ!」
パチパチパチパチおめでとう! >>635
ワロタその理屈だとどんなモンペでも正当化されてしまうね
ツイだと兄弟個々の悪口は言いたい放題だけど
両親は中の人も含めて好意的に解釈するのが通()みたいなとこあるよね 三期あると思うよ
確かに一期から二期の円盤売上の下降率が酷いと話題になってたけど
それでもまだまだ売れてる方だもん
それ以下の売上でも続編決まったアニメもあるし 一期の様に幅広い層に受けて話題になってた頃ならこのまま定番化も期待されてたが
今やユーリや刀剣乱舞ですらありえんレベルの腐向けグッズ出しまくりの痛々しい状況になって久しいのに三期って
しっかりイメージ管理してくれる原作者や出版社サイドは不在状態っつか機能してないんだろうな なんかアンチ化してきた
しま松の媚び媚び姿勢とかクソウザいわ まあ監督らは普通にギャグアニメ作ってるのに
関連商品はそこらの不人気専用作品でもありえんようなオカマ一松やら遊郭松連発で
フラストレーション溜まって迷走という悪循環に嵌ってると思う
フジオプロサイドも原作や赤塚作品の新規読者が増えないのを思い知って
開き直って腐から一円でも多く版権料をむしり取るつもりしかないんだろう
監督も浅野さんも対談で原作があるからヒットしても儲からないって言ってたし
フジオプロ社長、昔手塚の娘に「フジオプロ社長業よりもジャジューカ(なんか野外のトランス系民族音楽ジャンル)布教活動に熱心」って言われてたしな あれだけ企業腐連呼して誹謗中傷を繰り返してたのに
しま松やらオカマ一松版権が出てきた途端に嬉々として受け入れるカラ松アンチスレが異常に単細胞なだけ
つか息の長い作品は美形キャラ揃ってても公式からオカマ化雌化させないよな
刀剣なんかでも人気キャラはオカマ要素ゼロもしくは見た目は線が細く女っぽくても中身は強く男らしいとかだし アニメ業界に限らないけど不誠実さが透けて見えたら終わりだと思う。
カラ松の不憫な扱いにクレームが来た→今後は1人のキャラを集中的にいじるようなことは止めよう。別の方法で笑いを取ろう。ってなるんじゃなく。
→カラ松推しを黙らせるためにトド松に不憫枠をずらそうって考えに致るのが謎。
カラ松いじりを反省してるように見えて、してないんだよ。「おらカラ松いじりを無くしてやったぞ?誠実な対応だろw(代わりにトド松いじるけどねw)」みたいな。
誠実ぶって不誠実なんだよね、公式って。 人間性出てるよね
あんなの笑えないって人が多いから不評だったのにまだやりたがるとか
いじめを見て爆笑するメンタルなのかなって思ってしまう
思い入れのあるキャラとやらでやるならまだ本気でギャグと思ってると思わなくもないけど違うわけで なまじ共感()を得ようとして描写をリアルに寄せ過ぎたところが元凶だと思う
赤塚原作だったらキャラがもっと酷い仕打ちにあったりしてるし
まともに働いていなくても特に気にならないけど
おそ松さんの世界観だと半端に生々しいからどうしてもスッキリ流せないし引っかかるんだよ
原作のストーリーとキャラに忠実だったイヤミの風の中は一般にも評判良かったから
下手に設定いじらずに原作リメイクに徹していれば良かったのかも そもそもイヤミのは元ネタがチャップリンの名作なわけでそりゃ一般にも評判よかろうと
パロディやるくせに元ネタや視聴者を小馬鹿にするような印象のさんとは違うわな 一期の時に松原さんか藤田さんが「一松は大人しいけどただ弱弱しいだけのキャラにしたくない」って言ってたが
結局そこが受けたのだと思う
最新話の反応を見ても淡々と働く一松をみんな見たかったのであって
カラ松アンチスレに集まるカラ一腐女子が求めるようなサイコパス筋肉サイボーグカラ松や
屋台で酔客相手のバイトすらできない新進脆弱オカマ一松など誰も求めていない >>658
何それツイッターの垢?既に出ている意見か知らないけど
批判的なのは極少数で色んな所で喚いてるだけと言いたいのかな?
松原さんの経歴知った上で2期見れば
芸人コンプこじらせたコントを六つ子にやらせてるだけで
積み上げたキャラクターも何もあったもんじゃない
てのは誰にでも思いつく感想なんじゃないの >>649
そんな側面が
そっち力入れればいいのにw >>656
おそ松がハッキリ口に出して言っちゃったからね… キャラクターを意図的にブレさせてるのは藤田監督の発言じゃなかったっけ 1-24話は長男や弟達の思いとか敢えて最低限しか表現しなかったから色々想像の余地があって面白かったのに、今回の24話はベタベタに心情そのまま全部言い過ぎ。それで余計長男の情報と弟達の情報に偏りができて、結局弟達は長男の為の舞台装置にしか見えなくなった。
弟達だって並々ならぬ思いを抱いて家を出ていっただろうに、センバツでなかったことにされて、今回は長男が“自立”を口にして弟達が立ち上がる…結局長男が動かないと何も動けない操り人形感が…
誤解してほしくないんだけど、長男を叩いている訳じゃなくて、キャラの使い方や表現の仕方を愚痴っている。 まさかおそ松さんというか脚本家と東京03を重ねる人はみんな同一人物だと思ってるのがいるのか
うろ覚えだけど確か芸人畑の脚本家と東京03って知り合いだし
東京03も一期の頃におそ松さんというか脚本家がアニメで頑張ってるみたいな話をラジオでしてたくらい距離近いっぽい記憶あるから
その繋がりで重ねる人もいるだろうし
それを知らなくても単純に三人以上のコント芸人という枠でコント&トリオなおかつリアル路線なネタで代表的な東京03を例に出す人もいるだろうに おそ松さんはクズでクソで気軽に見られるアニメなんだから
こんな目が滑るような感想書かせるようじゃダメなんだぜ 河上ケイ筆頭に、一期放映前から一松受け青田買いして原作設定と偽って捏造設定拡散したり
逆カプが放映後に人気出て逆切れして愚痴垢や愚痴スレ乗っ取って一カラ腐や二次創作晒し叩きスレにしたり
捨て垢でアンチスレwiki拡散したり一松受けの地雷の二次創作垢に嫌がらせや削除非公開強要した連中
二期で作品人気が落ちていくとともに軒並みフェードアウトしたな
製作陣はそういう連中の存在を意識せず普通にアニメを作って欲しい 基地外カラ松腐女子 アウアウウー Sac7-zL8s 河上ケイ筆頭に一松受けの連中は普通にジャンルなり一松受けなりを盛り上げるための二次創作に専念してればいいものを
単細胞ゆえにメス一松と怪力サイコパスカラ松以外の二次創作の存在を許せず
2chどころかTwitterでも大々的に捨て垢で嫌がらせを繰り返したり二次創作無断転載アンチスレwikiを拡散したり
ジャンル内の勢力を変えてあわよくば公式逆輸入目指して結果ジャンルや作品の盛り下がりに拍車掛けただけだもんな
結果カラ一は分散雑多ジャンルの二番手のままだわ、
放映前に捏造設定を拡散した河上ケイ・えびぼん・いがぐりの腐女子三人組は二期が人気急落したらとっととフェイドアウト
本当に最悪な結末だった 二期は松原さん一人で脚本書いてるから大分疲弊してしばらく休みたいって言ってるらしいな
次あるとしても松原+サポートで岡田・横手の一期体制がベストだな
藤田松原浅野のセンスが無かったら無風だったしその3人に誰か補佐する感じが一番いい 二期はかんちさんがサブの位置で活躍すると思ってたのに残念すぎる 同感
一期の作画も変な時はあったけど二期の萌えっぽいのは勘弁 なんであんな絵柄になったんだろうね
一期ティザーPVは本当にカッコよくてあの路線でいって欲しかった もともと祖父江慎さんがデザインした文庫本「おそ松くん」の表紙のイメージだったらしいけど
アマゾンで表紙を見ると本当におしゃれで可愛い
それに比べてグッズのダサさよ ニートだけど親への愛情がちゃんとあったり根っからのクズではないむつごに育てた松代は偉大とか
ツイ見ると松代称賛むつごいい子って感想多いんだけど
働かないで親の脛かじってる以上に親不孝な事なくない…?
本当にいい子なら親が倒れる前に働いて自立するだろ 浅野さんのキャラデザどんどんおかしくなっていった
いっときトド松の黒目の大きさが酷かった
版権でもオネエみたいなポーズだった
十四松も睫毛が生えて黒目も大きくなった
チョロ松の口も最初は口角が下がってるだけだったのにどんどん直線的になって口だけ記号みたいになった
全員デブになった >>683
居間にパジャマ脱いだら脱ぎっぱなしで出かける成人男性の育て方がよかったとは思えない
根っからのクズじゃないけど普通
何でも「母は偉大」に持っていくの寒い >>683
そのノリクッソ寒いね
おそ松死ねが愛情にならないとか 一期はギャグ世界の住人って感じでぶっ飛んでてまだ笑えるクズって感じだったけど二期で妙に現実的に寄せたせいで笑えないクズになってて24話も引っかかってる人多そう
親子関係をベタベタに描きすぎて気持ち悪い
六つ子もやたらベタベタしてる
下ネタの方向性が間違ってる、音が汚かった
サブキャラ、パロネタ、意味不な話多すぎ
パロの六つ子が誰得なビジュアルの上つまらない
キャラの扱いの差が酷い、キャラを選んで虐めてる所が見えて胸糞
自分の中で二期は全体を通して暗くマイナスなイメージがついてしまった、好きだったキャラの性格や関係性も一期とすっかり変わってしまったしこれで終わるんだとしたらすごく後味悪い ツイッターでは
松代との親子愛に感動した泣いた
おそ松の心情吐露に感動した泣いた
こればっかり
批判的な意見は全然見ない
怖くなってくる 四話で6人が画面に向かって一列に並んでハッスルハッスル〜マッスルマッスル〜やってるのが寒くてしょうがなかった
やってること自体寒いけど作画で余計に寒く感じた
最新話の料理焦がしてエッヘンといい幼稚なんだよ >>688
まあツイッターで態々呟く連中は大半が信者だしね…つまり盲目な信者しか残っていないのよ。あと盲目的な信者が怖いから、批判的な意見は鍵とフセッターで対策し 途中送信失礼。鍵垢やフセッターなどで対策している人が多いと思う。 >>689
> 最新話の料理焦がしてエッヘン
確かに
これ幼児がやるならともかく成人男性にやらせることじゃないだろ
女キャラに置き換えたらドジっこぶりっこで「いっけな〜い(頭コツン)」くらいの寒々しさなんだが >>608
彼の作画が一番好きだった
見えざる力って何???
何か色々残念な2期だった 電話、松造のウエットなやつが来て最終回への前振りかってうんざりした
おそ松さんは家族のいい話なんかじゃなくて兄弟で足を引っ張り合って
親は見守ったりなんかしてなくて放置なのがよかったのに
そこに時々そうでもないよくらいがよかったのにベタベタ共依存家族気持ち悪い 今思えば4話から父親と息子が下ネタで仲良くAVやラノベの話をしてて気持ち悪かった
4話は銭湯の真っ赤なプリケツといいギャグ顔で目が大きくキラキラして肩を組んでたところといい媚なのかなんなのか知らんが女の作画だと思ったわ >>689
わかる
大人なんだからバカにしないでほしいよね、視聴者を 結局ニートに戻ったのかが不明なのがモヤる
松造倒れたって結構シャレにならんことやっといてこのオチか... 最終回だけ作画良かったけど一期のアニナルスタッフが担当した神作画回の二番煎じで今更感パネス ギャグも滑ってたし、シリアスもイマイチ共感出来なかった2期だったな。結局同じ最終回だったのなら、2期は完全に蛇足だった。
全部台無し、っつっても、あのベタベタ共依存の親子関係や、キャラが薄くなったカラ松一松十四松はそのままだし… 想像で楽しむ余地もない アニメの登場人物はファンのものではないけど監督のものでもないと思うんだけど
話の流れとして必要ならともかく視聴者にこう思われたくないから変えるとかただの私物化じゃないの
変えることでギャグアニメとして面白くなるならともかくつまらなくなってるし下ネタも酷いしなんなのこれ 視聴者に何言われようと淡々と面白い作品作るスタッフのほうがずっといい
このアニメの制作者はそれとは真逆だね 猫屋敷店長一松といいおでん屋台で働く一松といい電話対応一松といいそれらへの反応を見ても
腐含めてファンはみんなまともに接客バイトもできない心身脆弱一松やサイコパス怪力ゴリラ超人カラ松なんて求めてないのがわかる
でも版権はずっとオカマ一松が続くんだろうな
一期終了後はアプリゲーもまだ一般向けの体裁保ってたし
サブカル雑誌や芸能人も持ち上げたりしてたしメジャー感あったけど トッティは完全にオネエだね
ザ蛇足、この一言に尽きる 蛇足どころか、個性のなくなった六つ子や変な依存関係見るくらいなら、やらない方が良かった。変に生っぽくなったっていうか、もう只のギャグキャラには見えない。でも舞台設定がシュールギャグという矛盾。ギャグモノでもキャラモノでもない、中途半端なモノになった。 なんかなんとなく全体俯瞰して、カラ松とトド松が浮いているなーと思ったんだけど、この二人はシリアスメイン回ないから、内面の心情が掘り下げられていないんよな。
それがギャグキャラとしては正しい姿なんだけど、妙にヒューマンドラマ要素が強くなった2期では、物語的には薄いキャラになっちゃう。
カラ松はまだ一松とのイザコザがあるけど、トド松は特に決まったコンビとかないし、不憫役しかないし、なんかな、と思う。
あとトド松とチョロ松が何故いつまでもニート生活に居座り続けているのか、と思ってしまう。
ヒューマンドラマとしての辻褄が合わないし、ギャグに突っ切ってもいないし、正直何がしたいのか、何を伝えたいのか全くわからん。キャラも益々わからんくなった。なんというか、破綻しているんだよね色々と。 感動とかいい話風な話をしないでほしかった
1期の話が全部面白いとは思わないけどいい話風回は5話9話24話くらいだけで
ギャグ回ばかりだったから気楽に見れてたけど
2期は中途半端な内面掘り下げや家族愛()やらが多くて違和感ありまくりだった
キャラが2期でブレブレというか破綻してたのも残念
1期で1クール目と2クール目で性格が違うと言われてた一松が人気だったからか
くん時代風に六つ子の個性を消したのかは知らないけど
1期の頃の六つ子の性格のままでやってほしかった 個人的に最終回が一番マシだった
2期は1期より更にキャラバランスは酷いし、話はほぼ全部つまらないやらない方が良かったレベルに致命的だった
もうやらないだろうけどもし3期やるとしたら切実に違う監督にしてほしいし松原脚本1人体制もやめてほしい 最終回は面白かったけどもし三期があるならもう二度と共依存家族愛とセクハラと人気いじりネタとダサい萌え絵はやめてくれ
投げっぱなしオチも半分くらいに減らしてくれ
キャラの扱いに差があるとファンがうるさいからなるべく平等にしてくれ
以上です
個人的に赤塚先生を出すもの寒い 最終回はカラ松がやたら出張ってたのが違和感ありすぎた >>713
5話はカラ松オチ、9話はレンタル彼女、24話は25話のフリとしても機能していたし、シンプルにちょっといい話、って感じで、内面や人間関係や現実軸の掘り下げは最低限だった。だからギリギリギャグアニメでもやっていい話だった。2期はおかしい。 >>715
それやったら今のおそ松さんから何も残らんだろ
つまり三期は止めろということか >>718
愚痴スレだから愚痴を書いてるけど面白い回もあった
でも例えばトド松推しが戦力外通告を嫌がる気持ちはわかるから他のキャラにも同じように不憫ネタをやらせろ 一番好きだったのって一期の話ばっかりだった気がする
兄弟みんなのキャラが濃かったのもあるけど、特にこの頃の長男が好きだった
クズなのは間違いないけどツッコミとか普通に面白かったしシリアス回も優しいところ見せてたし
二期になってからクズ度が目立ちすぎて嫌になってしまった
三男事変でも四男と五男が末弟と一緒になって三男にイラついてるの「お前らそういうキャラじゃないよね?」ってなったし、
下三人を叱る上二人に違和感あって楽しめなかったんだよな… キャラについて脚本のやりたかったことは何となくわかるんだけど描き方やバランスがひたすら悪かった
例えばカラ松なら一期は痛いと普通の割合が8:2くらいだったのが二期は1:9になった感じだった
これで新しいボケが面白いとかツッコミが冴えてるならいいけど
結局話を動かすためにダラダラ喋ることが増えただけのキャラになってしまった
二期は役割のぼやけたキャラが一人二人じゃないからきつかった
キャッチーな特徴とそれ以外の部分の割合をせめて5:5くらいに出来なかったんだろうか
なんかキャラが死んでるなーという印象が拭えなかった >>722
キャラについてやりたかった事がなんとなくわかるってどんな感じ?
自分は監督や脚本がどうしたかったのか最終回見た今でも全くわからなかったし伝わらなかったから気になる 1期はキャラの役割がはっきりしてたよね
役割がかぶってなくて全体としてバランスが良いのも人気が出た要因だと思う
2期はキャラの割合を平等にしようとした結果なのか結局バランス悪くなってしまった >>723
マンネリ対策で役割をいくつもこなせるようにしたかったんじゃないかなと
ボケや出オチキャラがツッコミをツッコミキャラがボケをできるように
結果はこの様だけど >>725
なるほどありがとう
一期では比較的特定のキャラしか言ってなかった台詞を二期では他のキャラにもバンバン言わせたりしてるのやみんなの立ち位置が変わって六つ子が平坦化して一人一人キャラの個性や特別感がどんどん無くなっていったな残念 最終回だってのに本スレがスレを消費出来ていない事に軽く衝撃 戦力外回ってご褒美にしか見えないんだけど…
トド松推しからはそうじゃないの? 子供達はもう飽きてて1期の頃とは熱量が全然違うな
そういう意味の子供じゃないだろうけど ゆるい箱推しだからトド松単推しというわけではないけど(ただ二期はトド松で一番笑った)
ハブネタ美味しいなと思う反面なんかもやっとした何かが残る
一松が「一人だけ一階で寝ろ」って言われたりおそ松が総スカンくらうのだって美味しい役割といえばそうだけど
なんかモヤモヤとしながら見てたわ
そもそもカラ松推しは一期のカラ松の扱い美味しいと思って見れてたのかっていう…それと同じだと思うよ >>729
ハブがご褒美回なら何で監督が贔屓してるっぽい十四松は彼女との仲を応援されて戦力外通告されないの?
何で屁ラッシュしても子供と母親が信者になって人気者オチなの?
ご褒美なら十四松も同じ扱いにしてあげれば? >>729
面白いから芸人としてみたらおいしいけどキャラモンペ視点からみたらイヤだろうなというのはわかる >>732
どうでもいいけど一松と戦力外のトド松や事変のカラ松並べられるのは何か違くね?www
一松そこまで追い詰められてないような 一部のキャラが理不尽に酷い目に合ってたら不快に思うのって普通のことだけど
>>734は他のアニメの感想見たことないのかな
公式に文句言ったわけでもなく愚痴スレにいるぐらいの人をモンペ呼ばわりとか引くわ
アニメを少しでも気に入らないと言えばアンチ扱いだし本当に変なジャンルだな
笑えるギャグアニメだったら最初から愚痴スレ来ないよ
アニメに不満がない信者は愚痴スレ覗きに来ないでほしい >>736
モンペ自称してる人沢山いるしもっと軽い意味で使ってたよ
熱心なファン一推しとかでいいよ 戦力外通告おもしろかったしあれだトド松が好きになった人もいるだろうにね
カラ松推しグッズ厨がブラインドグッズでトド松いらないとか言うからトド松推しも敏感になって悲しくなるんだろうね
トド松当たって嫌がってるのが悲しいって漫画が回ってきたよ
このアニメのファンのそういうところ大嫌い アンケで多かった「トド松が報われる話が見たい」という意見→二期
監督にとって思い入れのあるキャラ→皆から応援されるハートフル話のつもりなイルカ回
要するに監督すら自分の推し松以外は惨めなキャラでいろ!と視聴者を先導してるだけってこった
特にトド松は監督にとっては自分要素は皆無らしいから
自分にそっくりといわれる十四松を溺愛するようなナルシストにとってはアレなキャラなんだろ ほんと同人作品作ってるんじゃないんだから私情コミコミで作るのやめて欲しかった >>714
根幹に藤田松原のセンスがないと受けなかっただろ
外部脚本のドラ松にしても舞台にしても大半スルーで腐女子層の中でもさらに一部の連中しか反応しない
一期体制でいいんだよ
岡田と横手をサポートに付けて監修もしっかりする
銀魂もそうだったけどある程度の縛りがないと輝かない >>726
六つ子の平準化は失敗だったね
尖った所のないノーマルキャラで一期と同じような話をやっても
パワーダウンするのは当然だと思うんだけど一期で人気出て勘違いしたのかな
結局キャラのらしさが失われて魅力が損なわれたしファン離れを起こしただけだった
これだけでも痛手なのに監督がゲスに戻すとか言い出して
キャラに生々しい嫌な部分を付け加えたりするから最悪だった 半目筋肉サイコパスカラ松以外の二次創作の存在を許せず
派生キャラが出てくる「まもって守護月天」OPパロ動画や保健医一松BOTに嫌がらせを繰り返して削除や非公開に追い込んだカラ松アンチスレが
「おそ松さん」タグの動画や二次創作に派生半目筋肉サイコパスカラ松をねじ込みたがるカラ一には「本人が楽しんでるから」と必死で擁護
おそ松さんのどのキャラよりもサイコパス
そんなんだから河上ケイ悲願のカラ一王道一番手になれないままジャンルごと衰退するんだよ
【信者もキャラも被害者面クズ】おそ松さん松野カラ松アンチスレ421【捏造工作擬態擦り付け常習】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1521694979/
774 名前:名無し草[sage] 投稿日:2018/03/26(月) 19:48:13.96
今まで数々の派生()生み出してむしろそっちに夢中だったくせに
他人が派生を楽しそうに描いてるのを馬鹿にするってダブスタとブーメラン凄すぎでしょ
782 名前:名無し草[sage] 投稿日:2018/03/26(月) 21:11:31.48
>>774
ほんとにな
自分の推しカプと逆だとすぐ叩くくせして自分らも妄想捏造の派生だらけじゃねーかと 単純にバランスの取れてた一期より面白くなくなったし出番格差作るし監督のお気に入りキャラの贔屓テコ入れは大失敗してるし
イルカ回とか鋭太郎とか子供受け?なのか知らんが深夜枠アニメなのに愚作つまらん 十四松→監督の贔屓枠
一松→スタッフが公言しないだけで贔屓枠
チョロ松→脚本家の贔屓枠 まともな愚痴がしばらくあったけどまた変なの湧いてきてる
ちなみにトド松が報われるじゃなくてカラ松が報われるだよ 結局ニートに戻ったのかも明言されなかったけど、あれだけ親の庇護や倒れた描写して、そして弟達は無理なく少しずつ自立できていたのに、ニート逆戻りだったら笑えないし、だったらニート矯正施設や24話はやらない方がよかった。
生き返った後また自立し直したとしても、一回死んだから十四松とトド松の職場は… 結局意味が分からんまま終わって何の結果も示さなかったから、その後を考えることも出来ない。ニート続行も自立もどっちにも繋がらない。 175 名前:名無し草[sage] 投稿日:2018/03/28(水) 11:54:21.38
サジェストって検索した量だから汚染されてるってことは
カラいちおばさんが目につくように必死こいて最終回 カラ一で検索しまくってるってことだよね
検索窓に出るツイート数見ると
最終回 速度 が440ツイート
最終回 一カラ が120ツイート
最終回 カラ一 が60で一番少ないのになぜか一番上に出るし
227 名前:名無し草[sage] 投稿日:2018/03/28(水) 13:56:11.83
>>175
カラ一のサジェスト汚染まだ続いてたのか
一期からやってるのに未だに一番手カプになれないんだな
それでいて一カラのサジェスト汚染には特定垢(餃子の時の大手同人作家や保健医BOT)に嫌がらせを繰り返して削除強要したんだよな
ジャンルの雰囲気を腐女子同士でギスギスさせて悪化衰退させてるがん細胞だな過激派カラ一腐
230 名前:名無し草[sage] 投稿日:2018/03/28(水) 14:03:17.58
最終回で検索して出てくる人気ツイートはポプテとかおじゃマップだし
松最終回関連人気ツイートもカラ一関係ないのばっかりなのに
他人の邪魔しかしないなカラ一腐って >>745
それわかるわー
どんだけ酷い扱いしてもいいトド松
ゲスクズ押し付けで出番も減らされたおそ松
沢山話してスルーされないようにしたけど微妙なキャラになったカラ松
この3人が可哀想でしょうがない
特におそ松とトド松は制作に好かれてないのかなと言わんばかりの扱い
この2人の扱いをチョロ一十四の3人にはさせないでしょ つまりキャラ愛強すぎ厨の苦情のせいで結果つまらなくなったってことだな カラ松は扱いよくなったと思うけどなぁ…
てかおそ松とトド松以外は扱いよくなった
悪く言えばつまらなくなった
二期で面白かったところ書き出してみたらほぼトド松とあと少しおそ松で他松で笑った所全然ないのが判明して驚愕したわ
個人のツボによるだろうけど。
最終回は結構まんべんなく色んなキャラで笑えたし六つ子仲良さげで良かった
三期やるなら最終回みたいなテイストでお願いしたい 同感、あと
カラ松→Pの贔屓
2期カラ松妙に目立ってたしおかしなキャラになってたな
購入特権もエイベの贔屓か知らないけどなんで2枚とも料理できるカラ松の絵なのか
制作陣にカラ松モンペもいそう おそ松は監督の発言にもあるように意識してゲスクズを増やされて見せ場も出番も減った
カラ松はスルーネタがなくなってセリフも出番も増えたけどゲスクズネタは笑えない
チョロ松はツッコミキャラが迷子になって常識人ネタとライジングネタが増えた中心の話も増えた
一松は闇キャラが迷子でノーマルネタ常識人ネタが増えたからパワーダウンしてつまらないキャラになった
十四松は奇人変人(?)キャラが迷子で兄弟と絡むときはほぼ空気になった
トド松はバランスよく改変されてるけどハブネタが酷くて笑えないキャラになった
二期でよくなったキャラがいないギャグアニメとしてもら面白くなってない モンペでもキャラ厨でもないからキャラはどうでもいいけど作品として地獄にいる六つ子をサブキャラやモブ達がみんなで助けに来る展開がクサイ
少年漫画の王道とか合わないんだよ カラ松の扱い良くなったらつまんなくなったっていうけど
それで代わりにトド松をハブったり弄ったり
あるいは元どおりのスルーされるイタいキャラに戻せばいいってわけでもないだろう
そもそも今時弄り芸とかダメ人間が悲惨な目に遭うところで笑いを取ろうなんてパターンが安易 >>748
分かる
カラ松って扱い悪くなったどころか一人だけ良くなったよね?
目立つクズ描写もないし(チョロ松事変はクズではなく悪気の無い天然にしか見えない)
一期でカラ松推しが「カラ松だけハブられて可哀想」って文句言い続けた結果
全部トド松にお鉢が回ってきたのが気に入らないし
誰かをハブらないといけないアニメってどうなの >>756
あのサブキャラが助ける流れは違和感あるというか白けた
あのまま地獄ENDだと各方面色々と都合が悪いんだろうけどご都合展開過ぎ サブキャラが妙に地獄で強かったのが違和感あった
トト子ちゃんの回し蹴りの作画は良かったけどさ
サブキャラが助けに来るのちょっとクサかった
クサい演出が多かった二期
松代の母親愛とか カラ松は二期で扱い良くしたつもりなんだろうけど
一期のカラ松のほとんどを占めてたスルー芸と決め顔が二期ではなくなるとか
>>722の言う通り比率が変わったんだろうけど変わりすぎて結果ほぼ別人になってた
スルー芸は最終回前にやってたの覚えてるけど二期で決め顔やったことあるっけ つまんないキャラが何やってもつまらないんだからギャグアニメでもキャラはある程度は重要でしょ
ギャグアニメとして面白いなら別にブレても汚れでもいいけどつまらないんだよ
一期は笑えたのに二期は笑えないのはなんでかって考えた時にキャラが変わってるなと思ったら愚痴るでしょ
なんでも腐とモンペとキャラ厨がうるさいみたいに言われるの心外だわ >>762
決め顔何回かしてたよ一期みたいに大きく画面使ったのはなかったけど
自分はカッコつけの方向性が変わってしまったのが残念だったな >>740
ホントそれ。公式はラインがわかってない 1期24話はライジングとかダヨーンでチョロ松の変化をさりげなく描いてたからスムーズに繋がったけど、2期24話でおそ松が自立を兄弟に提言するの唐突すぎて違和感。
せめて1期の時みたいに、おそ松のいざという時は頼れる兄、長男の面をもっと描いてからやって欲しかった。 扱いよくなったからいいって話じゃなくて突然1期とキャラを変えられたってことが問題なんだろ
2期熱望してたファンは1期の続きを観たかったんだから まぁそんなこと言ったら全員キャラ変わってますし
三期やるならそこんとこ原点にもどってほしいよね 二期の劣化ぶり見てるとこれ以上落ちていくくらいなら三期なくていいや…な雰囲気が漂ってる気がする
だって一番盛り上がったのが松野家電話ってさぁ 三期とか勝手に薄い本かYouTubeでもやってりゃいいじゃん 多分ツッコミ役チョロ松が人間として成長して自立してしまった1期24話から、もう元には戻れなかったのかもな。 戻れなかったは無いかと
簡単に好きなように動かせるので結果こうなった
三期はいらない 個人的にどうもおそ松が一番しっくり来ないんだよな。 最終回でカラ松が行くぜ童貞どもとか音頭取ってるのがむちゃくちゃ違和感あった
そこはタイトルロールで六つ子のリーダー格のおそ松の役目じゃないかと カラ松のキャラ変えたらそれだけ6つ子のキャラバランスも崩れるよな
カラ松がイタい発言しない→一松がどつかない→一松が良い子化する・闇化しない→明るい十四松は暗い一松といるからこそキャラが引き立つ。でも二期の一松はただの凡人キャラだから十四松のキャラも立たない。
トド松がツッコミ不憫キャラへ変更→チョロ松がツッコミしない、皆と一緒にトド松いじるから真面目・誠実キャラじゃなくなる→一期じゃおそ松のストッパー的役割だったチョロ松がその仕事をしなくなる→ストッパーを失ったおそ松のグズ化が進行
個人的に一期のカラ松ハブネタ笑えなかったから改良されるのは良かったと思う。でもカラ松のキャラ変えるなら他のキャラの立ち回りもしっかり決めといて欲しかった アニメにもBLにも興味ない私だけどカバに萌えてる〜
こういう層が多かったのに
いつの間にかグッズ筆頭に版権がそこらの腐人気アニメ以上にリア腐向けになったのがジャンル失速の原因だろう 1期24話と2期24話のおそ松がどうしても繋がらない… 結局1期24話では皆バラバラになるのが不安で怖くて八つ当たりしたってことでFA? このスレと言ってる事あんまり変わらんね
アニメ『おそ松さん』2期が大爆死した理由を現役漫画家が解説「腐女子をからかうアニメだったはずが、逆に取り込まれてしまった」 http://originalnews.nico/88366 @nico_nico_newsさんから >>780
単に本編がつまらなくなったからだと思うの >>774
わかる
でもそれは一期からかも
キャラブレしてない? どんだけ酷い扱いしてもいいトド松
ゲスクズ押し付けで出番も減らされたおそ松
可哀想でしょうがない
特におそ松とトド松は制作に好かれてないのかなと言わんばかりの扱い
この2人の扱いをチョロ一十四の3人にはさせないでしょ おそ松とトド松以外は扱いよくなった
悪く言えばつまらなくなった
二期で面白かったところ書き出してみたらほぼトド松とあと少しおそ松で他松で笑った所全然ないのが判明して驚愕したわ
個人のツボによるだろうけど カラ松って扱い悪くなったどころか一人だけ良くなったよね?
目立つクズ描写もないし(チョロ松事変はクズではなく悪気の無い天然にしか見えない)
一期でカラ松推しが「カラ松だけハブられて可哀想」って文句言い続けた結果
全部トド松にお鉢が回ってきたのが気に入らないし
誰かをハブらないといけないアニメってどうなの 十四松→監督の贔屓枠
一松→スタッフが公言しないだけで贔屓枠
チョロ松→脚本家の贔屓枠
アンケで多かった「トド松が報われる話が見たい」という意見→二期
監督にとって思い入れのあるキャラ→皆から応援されるハートフル話のつもりなイルカ回
要するに監督すら自分の推し松以外は惨めなキャラでいろ!と視聴者を先導してるだけってこった
特にトド松は監督にとっては自分要素は皆無らしいから
自分にそっくりといわれる十四松を溺愛するようなナルシストにとってはアレなキャラなんだろ 戦力外通告おもしろかったしあれだトド松が好きになった人もいるだろうにね
カラ松推しグッズ厨がブラインドグッズでトド松いらないとか言うからトド松推しも敏感になって悲しくなるんだろうね
トド松当たって嫌がってるのが悲しいって漫画が回ってきたよ
このアニメのファンのそういうところ大嫌い
一部のキャラが理不尽に酷い目に合ってたら不快に思うのって普通のことだけど
>>734は他のアニメの感想見たことないのかな
公式に文句言ったわけでもなく愚痴スレにいるぐらいの人をモンペ呼ばわりとか引くわ
アニメを少しでも気に入らないと言えばアンチ扱いだし本当に変なジャンルだな
笑えるギャグアニメだったら最初から愚痴スレ来ないよ
アニメに不満がない信者は愚痴スレ覗きに来ないでほしい >>729
ハブがご褒美回なら何で監督が贔屓してるっぽい十四松は彼女との仲を応援されて戦力外通告されないの?
何で屁ラッシュしても子供と母親が信者になって人気者オチなの?
ご褒美なら十四松も同じ扱いにしてあげれば?
トド松単推しというわけではないけど(ただ二期はトド松で一番笑った)
ハブネタ美味しいなと思う反面なんかもやっとした何かが残る
おそ松が総スカンくらうのだって美味しい役割といえばそうだけど
なんかモヤモヤとしながら見てたわ トド松推しが戦力外通告を嫌がる気持ちはわかるから他のキャラにも同じように不憫ネタをやらせろ
トド松アンチにはご褒美回の間違いだろ
最終回はカラ松がやたら出張ってたのが違和感ありすぎた
なんかなんとなく全体俯瞰してトド松が浮いているなーと思ったんだけどシリアスメイン回ないから内面の心情が掘り下げられていないんよな
それがギャグキャラとしては正しい姿なんだけど妙にヒューマンドラマ要素が強くなった2期では物語的には薄いキャラになっちゃう
カラ松はまだ一松とのイザコザがあるけどトド松は特に決まったコンビとかないし不憫役しかないしなんかなと思う 不誠実さが透けて見えたら終わりだと思う。
カラ松の不憫な扱いにクレームが来た→今後は1人のキャラを集中的にいじるようなことは止めよう。別の方法で笑いを取ろう。ってなるんじゃなく。
→カラ松推しを黙らせるためにトド松に不憫枠をずらそうって考えに致るのが謎。 むしろ一期のトド松はスタバァに受かるくらいなら24話でもさっさと働き先見つけられるだろと思った
なんかスタッフ的にはスタバァの件はなかったことにしたいんかいって位触れないけどな >>575
カラ松押しがおそ松叩いてるじゃん
おそ松推しが他松をヘイトしてる叩いてる考察厨消えろっていつも言ってる人はアンチっぽい
笑えないくらいハブられるトド松とか最後まで特にいいとこなしのおそ松とか誰が喜ぶと思って作ったんだろ >>562
それだ!2期は兄弟間の絆がなあ。特におそ松は弟達が振り回されている、弟達が折れてあげている描写くらいしかなかったからさ。
やっぱり現場レベルでもトッティのハブられが顕著だとか、おそ松のゲスさが特に増したと感じるんだね。 カラ松→Pの贔屓枠
テコ入れしたのかやたら出張るわ普通のキャラになるわキャラブレが一番酷い わざわざここで自分の推しアピールする人なんていないからモメサだろうけどおそ松にも失礼過ぎるわ
トド松推しの人は色々辛いのかもしれないけど、二期はトド松が一番面白いぞ
ただおそ松はな〜
なんかチョロ松に全て取られてる感じがする
おそ松はクズでいい。クズの代表であるべき
でもクズだけじゃないプラスαが一期にはあった(少しだけど)
単純なギャグ漫画だけじゃない何かがおそ松を通してあった
そこが「おそ松くん」じゃない「おそ松さん」の肝だと思ったし、そこを好きになったんだよな
トド松は扱いひどいけど応援したくなる感じで人気は上がったと思う
おそ松のプラスαは上手く言えないけど確かにあった
親の相談相手とかそういう単純な話じゃないと思うけど少なくとも六つ子の代表みたいなところが1期には感じられた
あとクズだけどたま〜にお兄ちゃんっぽいというか意外と弟のことよく見てるんだなって(AVの場所知ってたり)
それが二期では何もなくなった
すげーつまんね トド松は不憫すぎて笑えないんだよなバランス悪すぎる
自分も推しが同じ立場にさせられたらギャグアニメのはずなのに笑えるどころか悲しくなってくる
トド松の扱い推しにやられたら普通に嫌
とにかく偏りすぎている
扱いの差に贔屓以外の理由が考えつかない
扱い悪い不憫オチが特定のキャラに極端に偏ってるのを愚痴ってんだよ
一度もそういう目にあっていないキャラがいる中で
全員クズ全員バカという設定なのにおかしいよな?ってこと 二期の相談役はチョロ松じゃなくどうにかしておそ松にしてたら普通に面白かったと思う
ああ、なんだかんだリーダーなんだなってなるし
クズ描写あってもかろうじてバランス保てたんじゃないかなー
チョロ松が妙に纏めすぎちゃってるから今期チョロ松さんと言われるんだろうし このままおそ松メイン回無いよ
どうせ最後もチョロ松メインだよ
十四松と一松は贔屓松だとか散々他松叩いてたおそ松推しよかったね
長男らしいところがたくさんあったね
濃厚なおそ松メイン回だったよ
最後のために出番取っておいたんだね 栄太郎回で十四松は大人気って歌わせてたのもどうかと思ったけど
どうして十四松ばかり人気かのように作中で主張するんだか
今の6つ子内での人気なら十四松はせいぜい4番手なんだが
一般層なら突出して誰かを推すより6人が揃ってるグッズ買う人のが多いと思うよ
作中で主張するのが十四松ばかりってのが気になるんだよ
そもそも誰が人気だろうとあえて作中で言うものでもないと思うけど
いやどう考えても色松の方が人気だと思うけど
作中で十四松だけ人気強調するのが普通に違和感
ちなみに推しは色松でも十四松でもないからね客観的に見てだから
まつ毛と目の大きさ、リア充でも流刑無しでなんか十四松は愛されキャラ感が二期でゴリ押しっぽい?一期の頃とはキャラがもはや別人だし狂人キャラ活かせなくて勿体無いな
制作側でチェック入れる女性陣が減ったせいで下ネタモザイク祭りで見る側もドン引きだしギャグも寒い、六つ子は好きでも二期から違和感しか感じない
十四松はもう言わずもがなというか十四松ばかり外で他人と関わる枠にしたのが諸々のバランスの悪さを招いてる
彼女にしろイルカにしろ栄太郎にしろ微妙だし
初期の独りでドブ川バタフライしてる頃に戻してほしい
焦点合ってるのがダメという訳じゃないけどロンパリで人と話通じない宇宙人じみた十四松はどこに消えたんだ
前にもこういう愚痴吐いたら何故か某推し扱いでアンチスレにコピペされてたけど おそ松はどっちかというとカラ松にいいとこ全部もってかれたと思うんだけど人それぞれか
おそ松が頼りない兄貴で頼りになるのがカラ松みたいな違和感のある描写が多かった
おそ松がものすごく影の薄い感じのキャラに感じた 一松&十四松好きが常時監視してて怖いよここ
トド松以外はクズ化かつまらないキャラ化して魅力なくなったと思ってる
自分は二期でトド松すごく好きになった
トド松一番まともなのにハブられてかわいそうだわ
扱いについての愚痴がなんでキャラに対する憎しみってことになるの
あくまで扱いに対する愚痴であってキャラは関係ないでしょ
愚痴る人を悪者にしたいのか知らないけどやたら結び付けたがる人が前からいるな
初期設定云々以外にも二期のキャラの格差は不満に思ってる
一期と二期で特に変わってると思わないって人いるけど二期から見てたら多分好きにはならなかったかな 扱いが甘いキャラと厳しいキャラに分かれてたら愚痴りたくもなるでしょ
今回も急におそ松が十四松は人気とか言い出して違和感あった
クズの見せ方が容赦ないキャラとファンタジークズで扱いが甘いキャラが明らかに分かれてる
キャラが嫌いなんて誰も言ってないのにイライラしすぎ
クズすぎてこのキャラが嫌いになったはどこで言ってもいいのに扱いの差は愚痴っちゃだめなの?
トド松は初期のキャラクター紹介に「甘え上手で世渡りも上手なのでみんなから可愛いがられている」ってあるよ
探したら出てくる
まぁ兄弟からとは明記されてないし他の松同様既に死んでる設定だと思うけど
別に憎いとかじゃなくてトド松の要素が他にいって不憫役になったから悲しいだけなんだ
公式のやり方が嫌ってだけ
どう扱ってもいいだろってキャラと手をかけてるキャラの差を埋めてほしい
キャラデザでのあざと可愛さも十四松に取られてる感じある
まつ毛生やしたりロンパりだった目が大きめの黒目になったり兄弟からの可愛がられポジとられてるのに十四松ヨイショ役はトド松だからモヤモヤする
トド松とおそ松はいいとこなしで二期終わりそうだけど三期ないだろうから最早諦めの域入ってるわ そう言うわりには十四松は取り柄がめちゃくちゃあるように描かれてるよな
外部キャラ使ってさ
取り柄がなくたっていいじゃんと言っても1期にはあった取り柄を無くしているから問題なんだよ
あの合コンのおそ松に共感する男なんてそれこそクズ男しかいねーから
ライト層は引くって しかし監督が自己投影している十四松は何気にモテててる設定なのがね
トド松はカラ松のハブられ役とチョロ松のツッコミを二期から押し付けられ
可愛さを一松と十四松に奪われててもう制作側の贔屓がここまで酷いとね…
あざとくて女子力高いのがいつのまにか一松がやってるし(猫おにぎり)
思い入れがあるであろう十四松は人気扱いしてしまうところだよ
一松って上手く十四松の影に隠れてるけど制作側に可愛がられてるよな
本当に贔屓してるキャラ程「贔屓してます」なんて公言出来ないものだろ
先日初めて舞台行ったけど脚本も無駄に一松ageだった
一松だけ明らかに痛い目見てなくて異質だし
最後まで一松と十四松は痛い目見ない平和ポジションで終わるんだろうな
おそ松なんてずっっっっとクズキャラばっかで良いとこ出してやれよっていつも思うしタイトル変えたほうがいいんじゃない松原 公式が贔屓してる十四松にそういう事言わせりゃいいのに
思い入れあるとか言ってイルカ回とか作っちゃって本気で理解不能
その気遣いをおそ松やトド松に回してくれよ
カラ松がハブられなくなったと思ったらトド松にハブ対象変更するとか何もわかってないのな
イルカ回とかクソつまんなかったわ
幼児アニメかよ
一松の持ち上げ方だけなんか気持ち悪かった
地頭がいいとか医者になれるとか人の痛みが分かるとか
他のキャラは作中で出てきた要素とキャラ付けとで一致してたけど一松の持ち上げフレーズだけ浮いてた
正直そんな猫と絡んでないよね?って感じなのに本編でも版権でもしつこいくらい猫要素押してきといてそこ外すのって
十四松やチョロ松と違ってスタッフ側で贔屓公言してるやついないはずなのにさらっと贔屓されてたり痛い目見ないの逆に怖い 脚本は前におそ松のお兄ちゃんらしさは十四松の恋で見せた感じが限界だと語ってて
お兄ちゃんらしく株が上がるのに違和感あるとも言ってた
二期のおそ松は長男ではあるけど6人の中で一番ガキってことを強調してるのは感じる
別におそ松が兄さんらしくできるのはあそこらへんが限界だってファンもわかってると思うんだよね
さすおそとか言ってもそんなの妄想で本当はそこまでじゃないことはみんなわかってる
でもお兄ちゃんらしくしようってところが株上がったんだと思うんだけど
なんか脚本も監督も六つ子全員うけた要素を減らすのはなんでだろう
変に二次創作とか考察見てこれがファンのイメージとか思ってないよねみんな妄想ですから
製作側の悩みを視聴者に見せて許してもらおうという姿勢キモいわー
投影対象になっているおそ松が可哀想だわ おそ松…下ネタ・クズ描写増えた
トド松…ハブネタ多い 今期ダントツで可哀想
カラ松…痛さ減った・ハブなくなった
チョロ松…シコネタキャラ・ツッコミ放棄
一松…闇減った 実はまとも?
十四松…馬鹿に見せて実はまとも?
今期の六つ子の印象こんなかんじ
贔屓とまでは言わないが一松と十四松が大切にされてるのは分かる
おそ松トド松以外は面白味はなくなったけど扱いは良くなってるな
カラ松クズ化した!っていうのが個人的にはよく分からない
トイレットペーパーのところかな?
むしろ痛さや兄弟に無視される・暴力される不憫なシーンが大幅に減らされたと思ってる
今期扱いひどいのはおそ松、次点でトド松のツートップ
カラ松、一松、十四松は一期のヤバさを完全になくされてつまらないキャラ化
実際この三人いなくても成り立つ話多い
一番扱いよくなったのチョロじゃないかな
父にも母にも信頼されてて両親や兄弟(カラ松)の相談役な一面が追加されて >>383
一松ってそういう扱いされてるか?
十四松と同じく贔屓松側だろとしか思わないんだけど
おそ松のクズ要素を足していいところを減らして
メイン回も一期よりさらに減って感動回もあったことないし
一期の頃はそれなりにあった出番もセリフも減って
自業自得のクズって見せ方だから視聴者にもボロクソ言われるクズって散々だなおそ松
これで扱いの差を愚痴ったらモンペかアンチ扱いになるとかボロクソ
クズキャラ美味しいでしょとは思ってないと思う
思い入れがあるらしい十四松はそういう扱いじゃないし
どうでもいいキャラだけ二期はクズ要素を付け足していい要素を減らしてるように感じる
いいお兄ちゃんかもってのはファンは思ってるけどそれはファンが思ってるだけで監督はおそ松にそんな要素は無いと言いたいのかな…
1期のバランスが良かったのに2期はバランス悪すぎというか六つ子間のバランス悪すぎ
特におそ松とかクズだけどいいお兄ちゃんかもって部分が崩れてる
選抜回見ると上からクズ順にしたいんだろうけどフォローは無くしちゃダメだと思う
マイナス面描いたらプラス面も描かないとバランス悪い 元から監督お気に入りのファンタジーニート一松と十四松を人気ツートップにしたかったんでしょ
でも思惑外れおそ松が人気になり一番好きな十四松は初期より下がってむかついたんだと思う
おそ松にクズ行為おしつけてファンを幻滅させよう、んで一松十四松推しにさせて人気ツートップしようってこと?
なんだそれムカつくファンなめんな
一松と十四松に関しては監督への不満を書いたつもりだったわ
キャラアンチに見えたらごめんね
おそ松は一期よりゲスクズになってるし
さじ加減がおかしくてギャグになってないし
視聴者が引いちゃって笑えないギャグアニメってなに 連投してる奴はおそ松モンペを装った一松推しだろう
おそ松は2期入ってから完全に汚れになってて見てて嫌になるし
メイン回来てもあまり喜べない
ギャグアニメだから汚れ役は美味しいじゃんとか何マジになってんのって言われるけどギャグでも超えちゃいけないラインとかあると思うんだよね
一期は箱推しするほど好きだったのに一松と十四松周りが気になって箱推しもできないわ
人気選抜に破れたおそ松は二期でよりクソキャラになり
人気をゲットした者は二期で温和なキャラゲットだね
監督の思惑通り一期よりガチクズになったおそ松は視聴者に本気で嫌われたね
これで満足ですか?って聞いてみたいわ
アニテンの人気投票でチョロ松の順位がずっと上の方みたいで笑う
やっぱりみんなクズじゃない目立つキャラが好きなんだね
こういうこと言うと人気に嫉妬してる基地外アンチとか言われそうだけど
アニメに求められてるのはガチクズじゃないよねって話です おそ松アンチってやっぱりおそカラ婆か
お仲間がどんどん逆リバ行って新規もおそカラよりカラおそが多くてイライラしてるもんね
ただの長男棒のカラ婆やん
ありきたりすぎて吃驚だわなんのスレなのここw
いい加減自重しろよカラ婆
おそ松推しの考察や弱り長男にイラついてる時点でからおそ地雷の人だよな
それってつまり
てかとりあえずカラ婆が荒らしてるの事実やん
どう見てもカラ婆ですありがとうございました
カラ婆が飽きてというか手が回らなくてすぐ過疎りそうなスレ
弱り長男やさすおそに文句言うのはカラ松に欲しい要素をおそ松が持ってるからだろ
カラ松は真逆の鋼メンタルサイコゴリラで周りにバカにされてる嫌われ者だもんな
それぞれ小競り合いはあるけど全方位に敵意向けて荒らすのはカラ婆だけ
セクハラならむつご全員似たようなものだしおそ松がDV野郎ならカラ松は更に酷いDV野郎だな >>804
チョロ松事変以外は確かにその傾向あったかも
6人はあくまでも同い年なんだし兄とか弟とか必要以上にキャラ付けされるの個人的には苦手なんだけど
六つ子のリーダーという点はおそ松の個性の一つだと思うからそこは外さないで欲しかった 弱り長男やさすおそに文句言うのはカラ松に欲しい要素をおそ松が持ってるからだろ
カラ松は真逆の鋼メンタルサイコゴリラで周りにバカにされてる嫌われ者だもんな おそ松は2期入ってから完全に汚れになってて見てて嫌になるし
メイン回来てもあまり喜べない 人気選抜に破れたおそ松は二期でよりクソキャラになり
人気をゲットした者は二期で温和なキャラゲットだね
監督の思惑通り一期よりガチクズになったおそ松は視聴者に本気で嫌われたね
これで満足ですか?って聞いてみたいわ 元から監督お気に入りのファンタジーニート一松と十四松を人気ツートップにしたかったんでしょ
でも思惑外れおそ松が人気になり一番好きな十四松は初期より下がってむかついたんだと思う
おそ松にクズ行為おしつけてファンを幻滅させよう、んで一松十四松推しにさせて人気ツートップしようってこと?
なんだそれムカつくファンなめんな おそ松のクズ要素を足していいところを減らして
メイン回も一期よりさらに減って感動回もあったことないし
一期の頃はそれなりにあった出番もセリフも減って
自業自得のクズって見せ方だから視聴者にもボロクソ言われるクズって散々だなおそ松
これで扱いの差を愚痴ったらモンペかアンチ扱いになるとかボロクソ おそ松…下ネタ・クズ描写増えた
一松…闇減った 実はまとも?
十四松…馬鹿に見せて実はまとも? 今期扱いひどいのはおそ松、次点でトド松のツートップ
二期のおそ松は長男ではあるけど6人の中で一番ガキってことを強調してるのは感じる 最後まで一松と十四松は痛い目見ない平和ポジションで終わるんだろうな
おそ松なんてずっっっっとクズキャラばっかで良いとこ出してやれよっていつも思うしタイトル変えたほうがいいんじゃない松原 扱いが甘いキャラと厳しいキャラに分かれてたら愚痴りたくもなるでしょ
今回も急におそ松が十四松は人気とか言い出して違和感あった
クズの見せ方が容赦ないキャラとファンタジークズで扱いが甘いキャラが明らかに分かれてる まつ毛生やしたりロンパりだった目が大きめの黒目になったり兄弟からの可愛がられポジとられてるのに十四松ヨイショ役はトド松だからモヤモヤする
トド松とおそ松はいいとこなしで二期終わりそうだけど三期ないだろうから最早諦めの域入ってるわ どうして十四松ばかり人気かのように作中で主張するんだか
今の6つ子内での人気なら十四松はせいぜい4番手なんだが
作中で主張するのが十四松ばかりってのが気になるんだよ
そもそも誰が人気だろうとあえて作中で言うものでもないと思うけど
いやどう考えても色松の方が人気だと思うけど
作中で十四松だけ人気強調するのが普通に違和感 ただおそ松はな〜
なんかチョロ松に全て取られてる感じがする
おそ松はクズでいい。クズの代表であるべき
でもクズだけじゃないプラスαが一期にはあった(少しだけど)
単純なギャグ漫画だけじゃない何かがおそ松を通してあった
そこが「おそ松くん」じゃない「おそ松さん」の肝だと思ったし、そこを好きになったんだよな
おそ松のプラスαは上手く言えないけど確かにあった
親の相談相手とかそういう単純な話じゃないと思うけど少なくとも六つ子の代表みたいなところが1期には感じられた
あとクズだけどたま〜にお兄ちゃんっぽいというか意外と弟のことよく見てるんだなって(AVの場所知ってたり)
それが二期では何もなくなった
すげーつまんね 特におそ松とトド松は制作に好かれてないのかなと言わんばかりの扱い
この2人の扱いをチョロ一十四の3人にはさせないでしょ 二期の相談役はチョロ松じゃなくどうにかしておそ松にしてたら普通に面白かったと思う
ああ、なんだかんだリーダーなんだなってなるし 一松&十四松好きが常時監視してて怖いよここ
あくまで扱いに対する愚痴であってキャラは関係ないでしょ
愚痴る人を悪者にしたいのか知らないけどやたら結び付けたがる人が前からいるな
初期設定云々以外にも二期のキャラの格差は不満に思ってる 最初は毎週見てたが合コン回でイラついて視聴止めてたけど、24話と最終回は見てきた
正直最終回はまあまあ面白かったのでまとめて飛ばしてた話見たがやっぱり所々イラつくわ
何でいちいち男を馬鹿にする描写入れるんだろうなこのアニメ コピペ
>>830
786: (ワッチョイ f9a3-q7hr) 03/31(土)22:00 ID:cmE3IdTq0(1/27)
どんだけ酷い扱いしてもいいトド松
ゲスクズ押し付けで出番も減らされたおそ松
可哀想でしょうがない
特におそ松とトド松は制作に好かれてないのかなと言わんばかりの扱い
この2人の扱いをチョロ一十四の3人にはさせないでしょ おそ松さんは、1期の1クールは結構面白かったけど、2クールになってから腐女子釣ろうとしてるし、2期ももうキャラ崩壊にも程があるから嫌になってきた。もう監督と脚本変えて欲しいわ この連投してる奴は人の愚痴をコピペして何がしたいの? 数字松が優遇されてるのは分かるんだけどチョロ松がよくそのくくりに入れられてるじゃない
チョロ松って数字2人にくらべてそんなにいい扱いとも思えないんだよね
前者2人はたしかにいい扱いを受けてると思うけどチョロ松の場合は出番は確かに多いけどあまりいい扱いじゃなく
何ていうかこいつ何やらしてもいいや使うかみたいな。優遇というよりは都合よく便利に扱われてる感じ
上で一十四チョロにはそんな事させないって書いてた人いたけど
一十四にはさせないけど笑いを取らせる為にチョロにはさせると思うのが私の認識 なんというか今期はおそ松が前に出なさすぎた。最後もチョロ松に引っ張られていたし。最初兄弟の音頭とってたのカラ松だし。色々バランスが悪い。 >>848
ギャグアニメの体なんだから笑いをとるためのキャラっていうのはむしろ正解なような
家族を気遣ったりいいところも描いているしチョロ松の扱いはすごくバランスいいと思ったよ
実際私は一期より好きになったしそれを優遇ととるかどうかは人によるのかも
ただ他のキャラが扱いや描き方のバランスが悪くてモヤモヤすることが多かった
色々伏線回収してるから最終回でトド松いい目に合うのかと思ったらそれもないし >>845
議論スレじゃないんだから自分の愚痴だけ書けよ チョロ松は下ネタとかもやりつつ良いところを見せる場面もあったし
事変も最後謝って弟たちにボコボコにされて終わるからバランス良く描かれてるなと思った
全員ああいうバランスで書けないのかね
出番は一期からのトータルで調整しているっぽいんだけど
おそ松は一期で出番だけは多かった分二期は後ろに引っ込んでる印象が強くなって
かえってバランス悪く見えたな
無理に出番を揃えようとするせいでギャグのテンポも悪くなってたし蛇足だった 「チョロ松と一松」から「おそ松とトド松」の落差は酷いしその後も紅はずっと扱い悪いし
何でこんなにバランス悪いんだよ トド松は1期から不憫寄りのキャラだったのに、2期でハブネタ多すぎた。特に報われる話もなく。
チョロ松はいい面悪い面が最終回までバランスよく描かれている。
チョロ松贔屓っていうより、単純に描きやすかったのかなぁ。でも頑張って他のキャラもバランスよく描いて欲しかった。そもそも脚本一人体勢に無理がある。
監督と脚本家二人だけで話を構築すると、どうしても書き手が感情移入しやすいキャラばかりが目立ってしまう。プロの漫画家でもないしな。 チョロ松は扱いそのものはバランスがいいと思ったけどツッコミをしなくなった点は不満残るな
ただオラついてるだけで面白さに繋がってないというか
やっぱり二期って問題が多いというか駄目な点が多すぎる DVDは売り上げ良い方だから3期はなんだかんだでありそうだな 二期のチョロ松は正直に言えばでしゃばってんじゃねーよって印象だった
これでも一期では好きだったんだけどね 二期はバランスも悪いし扱いの格差も酷いって始まって間もない頃からずっと言われてたよね
愚痴スレでは絶対否定されるけど >>850
全文同意
>>852
流石にその言い方はアンチスレ行きだろ… 元々キャラアンチと同じ事言ってるのしかいないから察し Twitterに登録しないと公式に意見送れないのかな
二期でキャラのバランス崩すくらいなら育ち盛りの中学生か高校生または成人なりたてでやればよかったのに
そしたら違和感なく観れたよ 1期で絡みをなかったところを絡ませるっていうコンセプト?が足枷になってたように思う
キャラの関わり方が変わったら違うキャラのように見えるし全員平等に喋らせたら個性が薄くなるしテンポが悪くなる
結局終盤では1期で絡みが多かったいつものコンビの演出に力入れてるし何がしたかったんだろ
新しい組み合わせで丁寧に描かれたのは見捨て続けたけど最後にはチョロ松を助けた水陸だけだった ギャグマンガの登場人物なんかバックグラウンドとかスカスカでいいのに >>857
チョロ松を助けたカラ松な
あのカラ松カッコよかったし伏線回収ちゃんとしてるんだよなあ
二期も悪いところだけじゃ無かったのに
悪い部分(気持ち悪い下ネタ描写・トド松ハブ化・各キャラの無個性化・おそ松のクズ化)
が目立ち過ぎて本当に残念
三期があるなら脚本家の体制を一期と同じように戻して欲しい >>858
ほんとそれ。積み重ねのない単発ギャグアニメなのに、一部だけ変にキャラの内面や成長を描いている感じ。
バックグラウンド描くんなら全員平等に描くかもっと丁寧に描いて欲しいわ。カラ松トド松は特にバックグラウンドなく、おそ松は唐突過ぎた。
ギャグキャラとしても普通のキャラとしても中途半端で、結局どういうキャラなのか分からなくなった。 チョロ松と一松も最終回絡んだけど、おそ松とトド松はいい思い出なく終わっちゃったな。個人的に妙に絡みが増えたおそ松とカラ松も結局どういう関係性かよく分からんかったは。 ていうか今までなかった絡み増やしますって言ってたのに結局やったのって水陸と年中だけじゃん
脚本家ってチョロ松だけはしっかり書くんだよな
出番もあったし、他の松に比べて色々バランスよくしてもらってるしさー
そんで監督は十四松をとにかく目立たせたいんだよね
なんか二期はチョロ松と十四松の為にあったようなもんだよなぁ 今後扱いのパワーバランスが変わる可能性はあるんだろうか 2期はカラ松が不自然なくらい目立ってたのが気になったな
1期にキャラをあまり出せなかったから2期でキャラを出したんだろうが
サマー仮面とカラ松タクシーで面白いキャラを確立したと思ったら
2クール目に普通にしゃべるキャラなって出張ってたのが
本当に同じキャラなのか違和感ありすぎて気になった 松の格差は面白ければわりとどうでもいい
思わず噴くような話が一期よりも少なかったのは残念
一期の自意識とか凄かった
カラ一十四なんか無言でも笑えた
引き出しの中、空っぽになってしまったんかな 台詞少なくてもキャラ立ってるカラ一十四
おそチョロトドの怒濤の会話劇で物語りを進行していく
1期はこれが当たったんじゃないの カラ松は声が良いから台詞増やしたって監督達褒めてたよ
あとファンから報われる話を求める声があったらしいから意図的に出番増やしたんでしょ 親元ニート6人兄弟でいる限り誰とでも絡みが存在するしそれはどうでもいい
媚びるにしても逆らうにしても腐女子を意識するとおかしくなって失速するタイプの作り手なのはわかったので
(特に長男は)一期のバランスのまま二次創作逆輸入などせず普通にギャグアニメ作り続けるのが最善だろう 長男はむしろ二次創作でよくあった“おそ松兄さんマジ兄さん”“最強長男像”を打ち崩しにいった感がある… 「六つ子をゲス戻す」と監督は宣言していたけど、ゲス描写増えたのおそ松だけじゃね? 6つ子がファンからかわいいおしゃれって思われてるのが気に入らなくて
そんなことないあいつらはただのゲスクズだって言うためにあえてゲスさを増すとか正直ちょっと気持ち悪いわ
アニメのキャラってそう言う理由で変えるものじゃないと思うんだけど >>870
だったらおそ松だけってのもおかしいような
スレチだから言わないけど
クズニートを二次で美化なんてどこもやってたしね
個人的に上三人はゲス足されてると思ったよ
特におそ松は6つ子の長男だからって
理由らしいけど
あまり認めたくないけどそういうのミテンダナーってのは所々感じられた
ただおそ松は24話で大分救われたと思う
最終回もっとクズが酷いことになると思ってたから
気になるのは別方向だけどトド松かな >>868
十月六日(だったかな)のイベントとなんかの雑誌 声がいいからってのは一期の頃でCUT辺りでも冗談めいたノリだったような
個人的には二期の1クール目で新しく見せたカラ松のキャラは悪くないと思う
理不尽で輝くってのも賛同出来ないし確実にネタに困るだろうからテコ入れかなと
まあ理不尽ネタとしては年末ショートで吹っ飛ばされたりはギャグとして見れたし程度の問題というか
このスタッフ1期特に24話といい加減を知らないから下ネタにしろカラ松やトド松不憫ネタにしろ
どうでもいいキャラにはいくらでも酷いことしていいと思ってそうなのが嫌だな 結局チョロ松が唯一親から信頼されていたり、親の心配したり、おそ松を気にかけていたりと、最初から最後までキーとして動くキャラだったな。 やっぱりカラ松も贔屓枠なのか
急に変えられると違和感と不信感しかないが3期あるなら
1期となんでもない感じくらいに戻らないものかな なんか偽物感があったのは何故だろう2期
>>726が言うように特別感もなくなったし
何がしたいのか中途半端だったんだよなぁやりたかった事自体はいいと思ったけど
ファン側の事を意識しすぎて作品に出さないで欲しかったよとにかく
いじりのつもりだったのかもしれんが
2期がはじまった時は期待したんだけどね
はじまってすぐキャラがおかしいって意見にも2期つまらんって意見にも
同意できなかったけどだんだんわかってきちゃったわ
あの時の6つ子にはもう会えないしグッズももう買う気なくなちゃったのが悲しい >>878
偽物感は声優回やイヤミ回などのメタ感や実松の六つ子と交わった話など思わせぶりな感じを出したせいもあるのかなと思った
キャラの新しい面を見られて嬉しいっていう感情より先に一期の六つ子はいなくなっちゃったのかーって寂しさが先に来て二期はもう見返してない でも原作でも一期でも脇でずっこけてたカラ松を出番増やして活躍させたあげく
作品人気は落ちて(腐も一般も)ついでに芸能人とかサブカル文化人も言及しなくなったって事は
思ったほどカラ松にそこまでのポテンシャルなかったんだな
アイドルグループとか実写作品の配役でもよくある話だ
それまでのバランスを崩して却ってウケなくなるという >>871
媚びるにしろ否定するにしろ腐女子の二次創作をマメにチェックして左右される公式とか
他の長寿人気コンテンツではありえん
その時点で失速は約束されてたのかもしれない >>878
ファンのことを意識しすぎってわかる
媚びて欲しい訳じゃ決してないけどわざわざ必要以上にゲス化させたりキャラ変えたり否定するのもおかしいよね
そのわりに人気キャラの出番や台詞増やしたり媚びるようなこともしてて中途半端で何がしたいのかよくわからないのも同意
ファンのことも二次創作のことも意識せずに普通に1期の続きとして作られたむつごが見たかった というかカラ松は1期で人気だった部分全部消して新しいキャラってくらい
わけわからないキャラになってたから贔屓とか以前の問題
1期好きだった人ほど離れるわ
もちろん他の5人全員に言えることだから人気ガタ落ちしたんだろうけど >>875
CUTで台詞を増やしたってジョークを言ってるのは一松を演じてる福山だね
監督は一期の頃に声がいいだけで面白くてずるいとか
出番のあまり多いキャラではなかったとかは言ったのは覚えてるから
その話と混じってるのかな 二期は各方面の思惑が乗っかってて製作側にお仕事感が増してたというか漫画原作の実写映画でよく感じる業界内の馴れ合いや政治が発生してるっぽいというか
そんなこんなが視聴側にダダ漏れだった
一期は実際のところはそうじゃなかったのかもしれないけど、おそ松さんに関わってる人みんな何かしら面白がってるような空気があったから視聴者も楽しかったんだと思う 2期は六つ子をギャグキャラではなく、人間寄りにしてしまった感があった。
だから、ギャグキャラ要素が特に強かったカラ松、一松、十四松は特徴を失い、おそ松は主人公特有の全能感的なものが無くなり、ツッコミポジ故最初から一番現実寄りだったチョロ松が動かしやすいキャラになったのでは。 >>880
個人的に見てて兄弟に優しいと言われた部分微妙になってるから活躍というより監督の逆貼り発動しただけでは
贔屓枠の逆だと思う
ただここも一期を神格化しすぎというか一期みたいなカラ松絡みで荒れるくらいなら二期の扱い位がちょうどいいんだがな >>887
スパイスとかそういう存在なのをドバっと入れたら当然期待するほどおいしくなくて
おそ松他上手く回ってたバランスも崩れて一般・腐・サブカル人気が落ちたって話しかしてないんだが 流石に>>880は二期の戦犯を特定1キャラのみっておかしい
カラ松台詞は増えたけど二期を駄目にしたレベルで出しゃばってたというと…
敢えて二期で増えた言うならサブキャラ回自体が顕著だった
トト子&にゃー回何度やるんだって思ったよ >>885
自分は逆に外部の締め付けがなさ過ぎて駄目になってるコンテンツに見える
インタビューを見てるとプロデューサーが結構好きにやらせてますって言ってるし
脚本家もやりたいことをやれてるようなこと言ってるから監督と脚本家が暴走してた印象が強い
もちろんED主題歌とか他方面からの口出しがゼロだったとも思わないけど にゃーちゃんの出番増えたのは中の人がエイベ関係関わってる部分の大人の事情だろうな
一部声でかいのが持ち上げてたけどそこまで吸引力なかったのはグッズとか見てると明らか >>888
おそ松や他上手く回ってたバランス云々はそのスパイスキャラ関係ない合コン回だってアレだし当てはまらない気がする
一般とサブカルに関しては一期最終回で大分引き気味だった
某雑誌編集がガッカリしてたのは可哀想だったな >>890に補足
脚本家のやりたいことがよくわからないのは
脚本家が自分の実力を見誤ってあれもこれもと欲張ってやろうとしてたせいだと思う >>890
一期は脚本家が他にも2人いて松原さんのセンスを生かしつつ補佐してたからね
操縦してくれる人やある程度枷を付けてくれる存在って重要なんだな >>892
一期24話〜25話で既におそ松の存在はあれだったな
カラ松が長男ぶってたし
24話以前のおそ松はクズだけど兄らしくいいとこあるしおかんっぽい味もあるしいざとなると主人公っぽく活躍するし
このバランスでうまくかみ合ってたのにな 横手回ってじょし松とかだったしハズレ多かったよ
岡田が評判いい回担当だったかな >>889
無駄に出番増やしたしわ寄せでボタンの掛け違えのように他キャラ(おそ松とか)や作品にしわ寄せが行って
受けてた世界観が崩れたんだよ >>897
無駄に出番増えたならサブキャラだと思うんだけども
そもそも他のキャラの出番増やしてバランス崩れるなら作り手としてダメダメ過ぎるって話になる
一期の頃比較対象に挙がってたギャグアニメ群はキャラの出番増えた位でおかしくなってなかった >>895
24話はともかく25話は普通に長男してたとは思う
二期も24話は長男らしくてよかったけど
おそ松は一期後半にメイン回なかったり監督が一番手キャラを扱うのが苦手なのかなという気はする
思い入れないのか出し惜しみなのかわからないが >>895
1期24話は放送前からすでに構想が出来ていたみたいだから、カラ松が人気だからああいう役回りにさせた訳じゃない。 1期3人脚本家いたけど
おもしろい松原
無難な岡田
つまらない横手
だったな
これは1期の頃から感想として書いたけど 一期に比べて制作費もあっただろうに、松原さんの回が面白かったとしても何故3人からいきなり1人になってしまったのか謎だ
日常系の話はすごく面白いのもあるけど突飛な展開では結局何かのパロディしかできないイメージが彼についてしまった >>902
インタビューで答えてるけど単純に自分で全部書きたかったんだって
やりたいことがいっぱいあったらしい
監督は一人でやることについては渋ったらしい >>903
そうだったんだ…
一期の評判も良かったし主張が通っちゃったんだね
松原さんの笑いの世界は楽しいけど、それだけだと六つ子には窮屈そうに見えた
無人島回とか顕著でもっともっと面白くなりそうだったのを松原さんの癖が邪魔しちゃったというか
三期は出来れば松原さんとは違う面白視点持ってる人と分業してほしいな 1期放送当時というか今も残ってるけど監督藤田と脚本松原をあまりにも神格化する信者が多かったから
2期のつまらなさを見ると制作側が調子に乗ったとしか思えない
サブキャラをプッシュするのは良かったと思うけど肝心の内容がほとんどつまらない話ばっかりだったからやらない方が良かったと思う
六つ子のキャラ平坦化は完全な悪手
おそ松カラ松一松はギャグアニメのキャラとして1期から全ての面においてグレードダウンした カラ松はサマー仮面とかあるだけマシな方じゃない?
一期の不憫スルーハブもモンペ騒ぐだけでつまらなかった(希望の星トド松みたいなのはボコられボケとしてはアリ)
おそ松は一期でもメイン回少ないわスタッフはどう扱いたいのかわからない上に24話といい完全に舞台装置扱いが顕著でもうちょっと愛着持って欲しかった
よく言われてるけど二期24話は上手くスポット当てていいと思うけどね サマー仮面は単発ネタとしてはいいんだけど
一期の台詞バリエーションと比べると安直にワオワオ言ってるだけで何か手抜きだなと思った
まぁカラ松に限らず二期は全キャラこんな感じでちょっとずつ手抜きされてる印象が強いんだけど やるんならもうちょっと長男らしい兄らしいおそ松の面を掘り下げてから、24話やって欲しかったわ。ほんと、いきなり皆を導くよきお兄ちゃんになっても… 最後におそ松が決めたことも分からないままだし。おそ松って結局どういうキャラだったのか分からないや自分は。 うわ このスレ 腐敗臭すげー
みんなアラサーとかだろ?
キッショ >>887
>一期みたいなカラ松絡みで荒れるくらい
カラ松アンチスレが大事件であるかのように騒いでただけで
世間はそんなこと知らんかもしくは「熱狂的なキャラモンペがいるんだな」で終わり
作品のイメージダウンにも人気低下にも全く至らなかった
二期は本篇も腐女子意識しすぎてバランスも制御も狂って
原作者サイドも版権をまともに管理する気無くしたのか版権商品もそこらの五流腐向け専門作品よりひどいことになって
人気失速して一期に持ち上げてた有名人もサブカルも一般層も波が引くように消えたけど >>910
キャラのアンチスレじゃなくて本スレとか二期の最初にあったイベントで報われて欲しいという意見が多かったとかだと思うよ
当時Twitterとかでも荒れてたしラジオでも中の人がフォローする位だった訳でイメージダウンというより炎上商法っぽくて嫌だったな自分は
人気低下には至らなかったから問題ないとか言うのもどうかと思う
二期も二期で結局二番煎じのごとくトド松ハブネタとかやって結局ハブいじめネタで話題作りたがる公式なんだと呆れた
実松とかもだけど一期の1回だけのインパクトで良かったネタを使い回すのが飽きられた部分だと思う
というかここで実松絡みの愚痴は出ないのが不思議なくらい二期は流石に辟易したんだが
F6じょし松は下手に引っ張ってこなかったのだけはマシだけど
一般層は一期の最終回で引いてた上に二期の1話で更に引いてしまった感じだし
変わったことをやろうとして一期の枷に縛られてるのが不味かったんでしょう ずっと愚痴を言ってたけど2期を見直してみたらちょっと印象が変わった
多分2期は23話までの話が全部24話25話までの前振りになってる構成なんだよね
おそ松のクズ描写多めでメイン回控えめなのは24話でちゃんとするって言い出したときのカタルシスのため
(実際にニートに罪悪感あるようなセリフはちょいちょいある)
兄弟内でハブ気味だったトド松も外の世界では先輩たちに馴染んで可愛がられるっていう成長を強調するための前振り
同じく兄弟内でスルーキャラだったカラ松も外の世界では仲間と馴染んでる
チョロ松が2期はずっとおそ松にキツい態度に見えたのも銭湯でおそ松を励ますシーンや地獄でおそ松の手を引く見せ場のため
一松と十四松は24話25話では上の4人のようなドラマがないから23話までの話でフォロー
それが優遇されてるように見えた
コンビでの描写も同じで24話25話で見せ場がないコンビは23話までの日常回で絡みを増やして
24話25話で見せ場があるコンビは日常回での描写は控えめにしてる
ただ見る側としては24話25話で推しが活躍するとか知らないから23話までの間にストレスが貯まる
逆に日常回で推しコンビの描写が増えたら24話25話での絡みも期待して肩透かしになっちゃう
ギャグアニメなのにストーリーものっぽい作り方したのと制作側の変な配慮が空回ったのが2期の敗因かも おそ松は原作絡みで掘り下げしにくくて
動かし辛いんだろうと思ってた 逆に原作でそれなりに認識されてたわりに
イメージが固定してないチョロ松は使いやすい位置にいるんだろうなと >>911
実松は捻りがなさ過ぎたからまともに見てなくて印象に残ってなかった
監督はノリノリでプロットを脚本家に送ってたそうだから
インパクトや構成なんて何も考えてなさそう >>912
絶対違うわ
六つ子ごとのこじつけなんてガバガバすぎてどうとでも言えるし
今までの話を最終回のフリにそこそこ使ったのは一期もだし
日常回と24話25話もないコンビはどっちもほぼないしあるコンビはどっちもあったし メージュ5月号によると、24話はさわやか3組的な感じを意識したらしい。そんなの松では見たくなかったのだがなぁ。 >>912
知らんがなとしか
考察はよそでやれスレチ メージュわりとおそ松のこと語ってたな
ちゃんと狙いがあってやってたんだな >>917
二期の夏回と24話とか
そもそも一期も痛い言動なければスルーされてないけどね
カラ松=スルーだけのキャラ扱いされてるのはちょっと可哀想 同じ24話なら一部で人気ある橋本にゃーの旦那ことIT社長が出てた一期の方が良かった
石油王も出てたし >>925
愚痴スレだからでしょう
いやそれおかしくね?ってツッコミ入るのは仕方ない
一期24話はAパートはトト子回で面白かったけどBパート監督曰く人情回やってたのはなんだかなあと思ったな
監督の感性がよくわからない >>923
バランスが偏ってるから印象が極端になるのは仕方ないよ メージュ流し読みしたけど、結局オタクよ現実に帰ろう、弱くても駄目人間でも大丈夫、って話がしたかったってことですか。だとしたらクソ余計なお世話なんですが。 今時旧エヴァ理論なんて庵野も苦笑いってレベルじゃないな
その割りに野球ネタやローションネタだの自分が好きなものだけは一期から力入れてるっていう
>>927
自分がカラ松で面白いと思ったのがスルーネタじゃない十四松とのデュエットだったからかな
まあ人それぞれだろうけども ゲスに戻すとか言って戻されてるのが一部だったのが胸糞
キャラの扱いには格差があったと思うけど言うと絶対絡まれるし
このキャラが扱い悪いって断言すると扱い悪い別キャラに擦り寄ってるとかモンペとか言われて心底めんどくさい
あれで平等ってことはないだろ 基本的に監督発言はそれ一部のキャラだけじゃんとか実際と違うだろとか思うことばっかだな >>930
一期の頃から格差は酷かったよ
後半メイン回ないキャラやデリコンないキャラ声優に割りを食った言われたキャラそんなんばっか >>928
それが言いたかったとしてじゃあこの先どう展開する気なんだ
結局何事もなかったかのように親に養われるニート生活を繰り返していくってことか
かと言って六つ子が就職して家を出てしまったらギャグが成立しなくなるし
やっぱり監督本人は三期やる気はないのかなあ 最新の監督と脚本家のインタビューを読んだけど
>>928に加えて若いファンが見てるから脳天気なギャグだけやる訳にはいかないとか言ってて
やっぱり視聴者を純粋に楽しませることは二の次三の次だったのねって感じ
自分たちが楽しければそれでいい自分たちの主張を通せればそれでいいってスタンスだったんだなと 誰と勘違いしてるかわかんないけど
楽天経由は皆ラクッペになるよ でも元々能天気なギャグをやる為のキャラ設定(健康な成人男性6人が全員ニート、リア充妬んで邪魔する等)、舞台設定(死んでも生き返る、体の取り外し可能等)なんだから、急に現実的な問題を持ってこられても困るっていうか。
それにそういうのがやりたかったのなら、最終回六つ子死んでなんか生き返ってうやむやにするのはおかしくね?結局何を伝えたかったのかやりたかったのか全く分からないんだが。 俺たちはやりたいようにやるし説教もするけど細かい事は気にするなだって所詮自己責任アニメだから〜って事かね その辺は一期の頃から変わってないというか…
メタ臭いイヤミの学校とか24話手紙からの25話の件が今回のインタで納得した >>928
> メージュ流し読みしたけど、結局オタクよ現実に帰ろう、弱くても駄目人間でも大丈夫
ただの等身大のダメ人間だからこそ
ほかにゴロゴロ存在してる女向けアニメと差別化できて
注目が集まりヒットしたわけだからそれはいいんじゃないの? 女子向けアニメとしては予想外のヒットになったけど
純粋にギャグアニメとしてはどうだろう
等身大のダメ人間なキャラで共感を呼んだはいいが
それって実は赤塚ギャグとは一番相入れないんじゃないか あとやっぱり死んで地獄に落ちても何だかんだで火葬場から生還できたり
かなり深刻な病気になって入院までしたはずがまったく無かったことになってたりする時点で
「等身大」の人間じゃないよな
そんなキャラにいきなり現実的な問題提起をされても共感できないし白けるだけ
だいたい監督や脚本が説教したがる程度のことは今時の若い世代とやらの大半はとっくに直面してるし悩み終わってるよ
だから円盤が買えるしグッズも売れてるんじゃないか >>943
ほんそれ。
悩むイヤミの回で嫌な予感したけど、別に六つ子のキャラそのものに共感したから人気が出た訳じゃないと思う。1期の人気トリオ、カラ松一松十四松のどこが等身大の人間??まだおそ松チョロ松トド松のほうがリアルに近かったわ。
等身大の人間なら、親が倒れたら「関係なくない?」なんて言えないわ。 松で問題提起されたいわけじゃないんだよな
一期のあるあるネタで笑って楽しんでたのに二期はそういうところがほぼない上に監督の意向なのか出番や扱いに差をつけてるのがわかって嫌になった
オチは投げっぱなしか爆発して終わりばっかりだったし >>942
PEN+でも語っていたように本人が「赤塚ギャグと同じ手法ではウケない」と判断して自分達の手法で制作して実際受けたわけだから
「赤塚ギャグとしてふさわしくない!」という文句は的外れ 結局俺らみたいな才能も運も持ってる大人は好き勝手できるし説教もするけど
六つ子みたいな奴らに共感してるようなダメなガキどもは大人しく社会に出て従順に働いて自立しろってか
でも六つ子は金ヅルになってもらうためにニートのままでいてもらってアニメも続けるからお前らもこの先貢いでねと >>942
純粋に1期はギャグアニメとして盛り上がってたよ小学生に
3DSからニコ動の公式配信を見る子が多かったな
なつかしい なんか2期はひたすら辛かっただけだったな
キャラに関しても言い訳というかでもこういう良いところがあるよを潰してった印象しかない
ギャグとして面白いならいいけど笑えた人が少ない印象
やっぱりギャグキャラが愛されるのってクズだったり汚れだったりはちゃめちゃだけど
憎めないところがあるからでしょ >>948
やたら一期を神聖視する人いるけど出番や扱いの差は一期からあったし
エスニャン辺りから嫌な予感したけど二期のインタで監督が言ってたようなのは
一期24話手紙で既にやらかしたから良くも悪くも一期の続きというのは間違いじゃないよ
そこはかとなく見えてた部分が目立ってきただけで >>950
だから何
一期からわかってたことなんだから今更文句言うなってこと?
一期で不満に思われてたところが二期で変わってないどころか更に酷くなってたら愚痴ぐらい出るでしょ >>951
文句言うななんて言ってない
二期でいきなり替わった訳じゃなくて
一期からあったって事はついつい忘れがちになってるなというだけ
一期の頃こういう事を愚痴ったら言論統制されて嫌だったんだよ…
このアニメのシリアス回はどれもスタッフのそういう嫌らしさが滲み出て好きになれなかった
一期24話を人情回扱いしてる監督だし視聴者とズレてるだろうと思うけどね 確かに格差や出番の差は1期の頃から感じてたけどそれでも1期は好きだったな
2期は出番の差が酷くなってると言うよりはむしろ無理に平等に喋らせようとしてるせいでテンポが悪くなってると個人的には思った
3期があるならあんまりそういう変な気は使わないで自由に作って欲しいし1期の頃のバランスに戻して欲しい とりあえず自分は2期があるなら監督は外して欲しいって書いてたよ
監督あっての作品だろって反論されたけどね
でもなんでもない感じと比べたら
どう考えても自己評価は高いけど幼稚でヘイト気質な作風って監督のカラーでしょ いやー1期24話はまだ分かるよ。今まで口だけでライジングしていたチョロ松が、それを指摘されて悩んで、一回自分はクズだと開き直って、それでもやっぱりまともになりたい!と決意して、親のコネでもいいから就職することを選択した。素直におおー!と思えた。
でも今回の24話は分からない。親が倒れたから、就きたくもない仕事に就いたとか、ブラックでも我慢しなきゃ、或いは大学の進学を諦めて働かなきゃ、みたいな流れで“関係なくない?自分のことは自分で決めたい”だったらまだ分かる。
でも今まで特に目標もなくダラダラニートやってた奴が、ちょっとバイト始めた位でああなるのが分からん。文脈が繋がらない。説得力がない。 >>955
わかる
ニートがちょっとバイトしたくらいで「関係なくない?自分のことは自分で決めたい」は謎過ぎる
夢や目標があってそれに向かって努力してるのに諦めて就職しなきゃいけない状況とかなら分かるけど
おそ松が悪いわけじゃなくて2期は全体的に作りが雑 >>953
平等に喋らせてるからダメとは思わないしそこは脚本の腕によるかと
結局二期は出番格差あったと思うしね
個人的にはサブキャラ回増えたわりに陰薄いハタ坊が気になった >>955
一期24話はおそ松が何故不機嫌なのかわからないし結局語られないままで
当時もそこで荒れてた部分だからなあ
監督は何も考えてなかったみたいだから呆れたけど
一期のバランスも終盤まで誉められたものじゃないから戻してほしいまでは思わないな
浅野アイデア話みたいなのはいいからあのノリはずっとやって欲しかったけどね
ただ監督のヘイト気質作風は止めてと思った
インタでも誰がタチ悪いだの皆クズニートなのに何言ってるのかと ヘイト気質なのすごくわかるわ
お気に入りのキャラには酷いことしないしクズでゲスな事もさせないけど
どうでもいいキャラにはゲスクズな事させまくるしフォローしないどころか他キャラにぶっ叩かせるところとか
同じことやっても一部のキャラは許すけどどうでもいいキャラはボコらせるところとかそれっぽい
でもこれ言うとただの作品アンチだからアニメ見るなって言われるんだよね
見たまま感じたことを愚痴ってるだけなのに >>957
その脚本がダメだから出番よりテンポ大事にしろ気持ちよく笑わせろって話になるの >>960
出番格差少ない浅野アイデア話や岡田回はよかったと思ったけどね
一期後半は同じキャラで回すのも飽きるしネタ切れ感じたから余計に
脚本ダメだから楽な方に逃げるよりもうちょっとこなれて欲しいか新しい脚本雇えばいいだけかと
他のギャグアニメ見たけど6人前後難なく回す人珍しくないしね 平等にしゃべらせよう?みたいなのは感じなかったけどねテンポも別に悪いわけじゃなくて出番の差がそもそも大きすぎてバランス悪い方が問題だなと思った
ただ一期より二期の方が面白くなかったっていう愚痴に神聖視してるって勝手に決めつけられるのは言論統制されてるみたいで嫌だわ… 二期で監督変えて欲しかったとかここで指摘される問題が一期の頃から思ってた人にとっては
一期が悪いとこないように言われてもも腑に落ちないだけだと思う
一期の悪い部分が改善どころかエグさや下ネタは増えてる
均等に台詞増えたから悪いに関しては少人数で回してる合コン回すら監督の意識が変わらない限り意味ないと思った
監督の加護がないキャラはああいう役割なんだなと 2期は六つ子のキャラの平坦化、生々しいクズ化が残念だった
その割には不憫ネタは末弟、酷い目に遭わない四男、積極的に贔屓される五男って部分は頑なに変わらないんだよな
1期で評判良かったところを潰して評判悪かったところを伸ばしてた印象がある
あまり1期で絡みがなかった組み合わせをやりたいっていうのも掘り下げられたのは次男と三男くらいで後はいつもの通り
あと1期の時から基本的にオチが投げっぱなしなんだよ
1期は過程のギャグで笑えたりしたからオチ投げっぱでもまだよかったけど
2期は過程のギャグもつまらない上にオチもないから見ていて消化不良な回も多かった まだ三男と四男の回は各キャラ設定を活かせてよかったと思う三男のドルオタネタとか
個人的に同じものを期待した長男と末弟が結局可哀想なオチ(キャンペーンで仲良くしてる一応のフォローアリだが)だったり
リア充に打ちのめされる話としても生々しい方向性に行きすぎるとギャグにならないのが監督は一期からわかってない
クラシカロイド一期もやり過ぎてキャラソン差し替え食らったのに反省しなさすぎ >>961
それ全部二期の脚本家単体の仕事じゃないよね
二期の脚本を手がけた人は2〜3人で話を回すのが得意な人だからか
6人全員で話を回そうとすると途端にテンポが悪くなるんだよ
そういう多人数で話を回すのが上手い人がいないのが二期は問題だったよねって言いたかった >>965
キャンペーン回で2人は確かに仲よくしてたけど寝たい一松をひたすら邪魔するクズって扱いで
個人的にはなんだかなって感じだった
うるさくしてるのが一松以外全員ならまだしもおとなしく寝てたりルールを守るキャラと
ウザいことして空気読めないルールも守らない笑えないクズの扱いがはっきり分かれてて胸糞だったわ キャンペーン回はなんか一松のキャラのブレを感じただけかな…
けっこう無茶苦茶な事してたのに今更まともなこと言いだしてもって感じだった
そういうギャグなのかな >>967
常識人…一松
おとなしく寝てる(害はない)…カラ松 十四松
眠りの妨害してるクズ…おそ松 チョロ松 トド松
こういう振り分けだよね凄い気持ち分かる
やっぱり四男五男は当たり前のようにクズから外されて守られてるし
なんだかんだで次男も痛い目にあってない美味しいポジション 次男は起きたら口に人形突っ込まれてたり永遠に寝てろ的な事言われたりで一応痛い目にあってない? >>969
歯磨き粉で洗面所汚したり牛乳直飲みしたりして一松に監視されてたからクズから外されたとは思わないかな ごめんスレ立て出来ませんでした
>>975か>>980にお願い 作中の描写言っただけで別に次男擁護してるつもりはないんだけど何故
>>971とか五男も擁護されてるよ >>973
それ
他キャラの話題でそれは違わない?的な反対意見入ると即擁護・フォロー扱いなのに
次男だけは擁護入っても「愚痴スレだから反対意見入るのは当然」みたいな返しされて閉口したわ
次男は好きだけどさ
あと975だったらスレたててきます >>975
自分は他のキャラの時も擁護と思ってないな…むしろここで次男はなんだか二期の戦犯扱いされてなんだかなって思ってたけど
まあ脱糞ネタキツくなった四男すらキレイ扱いされてるのもおかしいんだが あれ、入れたはずなんだけどワッチョイついてないやすみません。
ワッチョイ付きで立て直してくる ホスト規制でたてられなくなってた…ごめん
書き直したテンプレ置いとくんで
980立ててください
よろしく
↓テンプレ↓
!extend:checked::1000:512
★おそ松さんアニメ公式に対する愚痴スレです
※愚痴に対する過度な絡みは禁止
※二次創作に関する話題、ホモカップリングに関する話題も禁止
※晒しはスルー・晒しヲチ禁止
※キャラアンチは禁止・各アンチスレへ移動してください
※次スレは>>970
※IDを出す時はスレ立て時一行目に「!extend:checked::1000:512」を入れること
関連
【おそ松さん】松野おそ松の扱いを愚痴るスレ 4 [無断転載禁止]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1516876495/
【同人関連や信者関連の愚痴はこちらで 】
さん愚痴スレ★223
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1511995774/
【各アンチはこちらで】
次男
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1518357966/
三男
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1501165330
四男
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1510274050/
五男
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1513614680/
六男
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1481067899/
※前スレ
【ワッチョイ】おそ松さん愚痴スレ 5
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1518564110/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>950
神聖視なんてしてないよ
1期からむかつくぐらい格差バリバリあったし
小学生が盛り上がってたのは事実 自虐ネタの汚れとかクズは無害みたいなもんだから
常識人、害はない…おそ松 チョロ松 トド松
眠りの妨害してるクズ…カラ松 一松 十四松
こういう図は1期2期通して一度もなかったということ
誤解しないでね
こうなれというわけじゃないよ ワッチョイなしのスレすでに立ってるけどそれは使わなくていいの?
ワッチョイつけ忘れたから落としてくださいって書いてるけどこの板まったくスレ落ちないよね? >>983
誰も書き込まなければそのうち落ちるよ
個人的には気軽に書き込みたいからワッチョイなしの方がいいけど
どうせなしになった途端に荒らしがわくんだろうな >>979テンプレコピーしてスレ立てたんだけどもしかしてワッチョイない?
あーごめん
もし落ちなかったら責任もって埋めるわ >>977
一期の頃の愚痴スレですら次男の扱いの悪さを指摘しただけでモンペ扱いだぞ?
ここでちょっとでも気に入らない意見はそんなつもりなくても信者扱いなんで気をつけて
次男(四男も?)は他作品でいうギアスの扇やヴヴヴのショーコ枠望まれてると思うから可哀想だけどしゃーないさね
監督お気に入りでもないヘイトタンクは必要
>>986
乙 >>963
だから二期の方が面白くないって愚痴を一期の神聖視とか勝手に決めつけられても困るって話そこまで誰も言ってない 決めつけてるつもりはないよ
神聖視は流石に皮肉にしても言い過ぎだけど一期は一期で不満があってこのスレ立ってたからなあ
実松から中盤のパロ祭りやじょし松しつこいのとかあの辺
あれを二期より面白いは言いたくない特にじょし松 脱糞オナラお漏らしとかみんな下品ネタやってんじゃん 一期の路線に完全に戻してじゃなくて終盤〜なんでもない感じ位でいい
二期の序盤も悪くないけど超洗剤は浅野アイディアだったからだろうね スレだて乙です
>>990
あなたに決めつけてるって言ってる訳じゃないからそんな風に絡まれても困るんだが
一期と二期を全体的に比べてって話で個別の話もしてないし なんか一期からこうだったマンいるけどじゃあ二期の話する時は毎回頭に一期の時からこうだったけど〜って入れないといけないわけ?メンドクサ 一期の頃から思ってたけど制作側のインタビュー誰も得しないからいらないわ このスレッドは1000を超えました。
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