【IP無】銀河英雄伝説 Die Neue Theseネタバレ・雑談スレ 2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
※注意事項※
当スレは2018年4月より放送・配信中の銀河英雄伝説 Die Neue Theseのネタバレ有の雑談スレです
原作やその他メディアミックス作品などを既読・視聴済みでそれらを踏まえて「銀河英雄伝説 Die Neue These」の先の展開についてのネタバレ要素のある話をしたい人や
これからの放送予定などについてのネタバレ要素のある話をしたい人は当スレで話しましょう
原作、または旧アニメシリーズなどその他メディアミックスのみの話題をしたい方はスレ違いですので各自適したスレに移動をお願いします!!
☆スレ立て時は一行目に『!extend:checked::1000:512』(『』は無し)をコピペして下さい
★番組公式サイト http://gineiden-anime.com/
★番組公式twitter https://twitter.com/gineidenanime
☆sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
☆荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.5ch.net/saku/
☆次スレは>>980が立てること。他の方が立てる場合も必ず立てる時にスレ立て宣言をすること。
本スレ(アニメ板)
銀河英雄伝説 Die Neue These★20
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1524226571/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured >>853
それはいわゆる小顔のイケメン体型なのでは…
>>863
確かに政治や軍事のあり方について、すごく考えさせられるもんな
これが正しいっていう押し付けじゃなく、いろんな考え方を提示してぶつけ合ってる感じがいいわ 小池にぶら下がっておきながら不利になると裏切って恩人叩きして保身に走るような議員に推奨されるとかさすがに不名誉だろ
小物ほど銀英で政治語るよな
作品は好きだけど概念も古すぎるし現実と物語の線引きはした方がいいでしょ さすがにそんな政治家に投票したくないなあ
趣味とか入り口としてならありだけど
とはいえマルクスや毛沢東を信奉していても困るし
やっぱり民主主義は欠陥だらけだな
ジークカイザー 帝国の制服は学生服に見えてしまう・・・
ttps://pbs.twimg.com/media/Dc1yC_EVwAEXN-p.jpg:orig 今日身近にいる腐女子(メディア業界で働いてる)に感想きいてみた
なお銀英小説を気に入っている人物
「要するに監督はヤン姫様チート物語を作りたい。ムライがゴツいのもシェーンコップがミキシンなのもやたらキャゼルヌが保護者みたいに出てくるのもその一環。
帝国も期待薄。その一方で筋書きと矛盾する描写には責任を感じてない。腐向けポルノみたいな思考で不朽の名作を貶めた奴は地獄に落ちろ。本当の腐女子は用意されたホモには釣られない」
とのことw
腐女子でも怒ってるのが少なくないらしいが俺にはない発想だった 熱心なヤン・ファンと化したフレデリカ少女
成人して就職してヤンと同じ職場になった時ユリアンくんの存在を知って
「俺が入るはずの場所がああああ！？？ クソがああああ」と内心思ったのか
「ヤン提督そして傍らにはかいがいしい美少年……それはそれで萌え♪」と内心思ったのか フレデリカそんな呑気な時代とか国とかに生きてないぞ >>870
そういう知り合いの◯◯に聞いてみた報告臭いからいらないわ
腐女子(メディア業界で働いてる)とかｗｗ 俺は興味深いぞ
ガチホモやオネエやドSやサイコパスの感想も面白そうだから聞いてみたいw
軍オタ歴史オタはもう充分だが こんなところで怪しげな報告を待たなくても
twitterで適当にタグ検索すればいくらでも出てくるぞ と言うか婦女子じゃないから読んでて怒りの方向性がイマイチわからんかったぞw
自分とは相容れない人種だと言うのはわかった ガチホモが好きな銀英キャラランキングとかめっちゃ見たいw
何にせよ普通じゃない感性の解釈は結構面白い(ツイッターで見てみる)
腐女子の生態も多様で俺からは謎だらけw 作者の左翼思想を割り引いて冷静に物語みられたらいいのに。
自分語りで恐縮だが自分が旧OVA知ったのは、子供の頃観た銀河戦国群雄伝ライという作品と
勘違いして、何年か前にうる覚えのキーワードで検索して第一話の動画を見つけたから。
当然原作は知らず、なんだかんだで帝国滅亡と漠然と考えてたからアムリッツァは衝撃だったわ。
そんな興奮のなかでは作者の政治思想は関係なかったがな。
OVA全部観賞してから作者のことしったくらい。 うろ を うる って書いちゃう君の文章は読むに値しないぞ いちいち誤字脱字に突っ込むのがアホ、それは脳内変換すればいい
原作小説にしても「役不足」を誤用してるしな >>870
嫁さんはキルヒアイスとラインハルトの関係が劣化したのにキレてたな >>870
すごくわかるわヤンの姫感すごいもん
その人とか自分みたいのは古いタイプの腐なんだなとも思うけど… それって腐ってるからそう思うんだろ
姫とかきもすぎる
昔から女ファン多いし単純にそういう層は当て込んでるとは思うが
ヤン周りの味付けに関して具体的に>>870のようなことを狙ってると勝手に思い込んで
私たちはそんな安い腐ではありませんので！みたいな怒り方してるの滑稽すぎるわ
新作で原作に背いてまで腐れ度増した演出なんてしてないし
ノイエでそう感じるなら石黒版も道原版の漫画も原作も狙ってるってことになるわ だいたいシェーンコップが三木だとなんで腐になるんだよｗｗ
三木に関してのイメージが高齢腐オタの感性のまま止まってるとしか思えない 作者が左翼思想だとか感じた事ないなぁ。
まあこれとアルスラーンくらいしか読んでないから解らんけど
どういう意味合いで左翼と言われてるの？ >>886
シェーンコップ×リンツ(ないしブルームハルトないしヤンのとかキャゼルヌ)って事だろう >>870
めっちゃわかる
特にシェーンコップの声は高すぎる
腐に人気ある声優を軽率に忖度起用して渋さの欠片もない軽薄な男になってしまった >>892
作中だとシェーンコップやキャゼルヌは結構落ち着いて成熟したキャラだからね
5世代くらいあるとして
シャルロットフィリスのグループ
ユリアン、カリンのグループ
ヤン、ポプラン、アッテンボローのグループ
キャゼルヌ、シェーンコップのグループ
メルカッツのグループ
新だと真ん中３つが同グループになってる感じ
あまり世代差が感じられない
ユリアンとヤンの年齢差が旧作のアッテンボローとヤンくらいの年齢差になってる あれ読んでこの作者偏向してるなーと思わないやつがいたらそいつはヤバイってぐらい。
この作者さんで一番面白いのはこの銀英と岳飛伝とか随唐演義とかの中国物。お勧め 銀英の時はイデオロギー押さえてエンタメとしてちゃんと昇華されてるよ
編集もコントロール上手かったんだろ
創竜伝はさすがに病気 創竜伝は水戸黄門みたいなのとして楽しめば良いんじゃないかな…いや、銀英伝もなんだけどね 思想面からも腐界隈からも厳しい目線を向けられる作品か、、、 しかしそこまでこだわっちゃうと娯楽じゃなくて修行だわな
ヤンの将器が異能や凡人には使いにくい人を集めて能力を発揮させただけのことじゃないの 確固たる信念とやらが1番面倒だと銀英では言ってるしなw
ゆるーく美味しそうな肉があったら食べる菜食主義者くらいで丁度いいのさ いや身の回りのひとりの意見だけを腐女子の代表にされても……
それじゃアンチひとりに話聞いて全部ダメとか信者ひとりに聞いて全肯定とかそんなんと変わらんし
と思って他の意見を見に行こうとしたがスレを探す前に心が折れ >>893
わかる
キャラデザ担当分けてもフォローできてない >>893
中間層の年齢の微妙な差が物語の面白味でもあり厚みでもあるから
描きわけ出来てないのはたしかに欠点になってるんだよな >>888
ttp://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/0/b/0b4ca79b-s.png
おときた駿（東京都議会議員 /北区選出）?認証済みアカウント
@otokita
アルスラーン戦記、ついに完結するのかっ！最初から読み直さないと、話の筋を忘れている（苦笑）。
なお、政治家志望者にとっては「銀河英雄伝説」が必読書であることは言うまでもないですね。時間があったらどっちも読み返したい…。
http://news.livedoor.com/article/detail/13531539/ イデオロギー色をうまく消すのも監督や脚本の腕の見せどころ 消す必要が無いよ、ドラゴンボールと同様にフィクションだと視聴者が理解すれば良いだけ >>891
お涼サマの方が更に政府与党批判色は強い
もっとも作家なんて反体制が身上みたいな所あるし、仮に本音では
「仕事さえちゃんとしてくれれば多少の汚職や公私混同なんか構わない。一見清潔なだけで何も出来ない無能な野党に政権渡すよりマシさ」
と思ってても作品に出せる訳が無いし >>909
＞仕事さえちゃんとしてくれれば多少の汚職や公私混同なんか構わない。一見清潔なだけで何も出来ない無能な野党に政権渡すよりマシさ
ゴミだな。
田中芳樹が現役だった頃でも石原慎太郎みたいなのはいたし（小説家としてはもうその頃は活動してないけど）、今だって百田尚樹みたいのはいるし。
あまりそういう視点で語られることはないけど、西村寿行は作品中でやたら当時の野党を批判する人（ついでに言うと狂信的な反ソ反共主義）だったし、
そういう作品が世に出ないのか、となると「普通にあるよ」ということにしか。
そういう思想をもてはやす読者がいればそういう作品も出る。
商業出版はそういうものだろ。 銀英世界にドラゴンボールあったらそれを巡って戦争が起きるな。あれは政治的にヤバすぎるw 銀英のセリフにも漫画とかみたいに死者が生き返る訳じゃないとか暗にドラゴンボール批判みたいなセリフもあるからなw
銀英のあの台詞が出た巻が出たのはドラゴンボールが世に出た後だったよな？ >>911
ドラゴンボール銀英伝だと、旧作だったら中の人的にラインハルトがやはり帝国同盟統一宇宙一武闘会に優勝しそうだか。 死んだ人間が復活するなんて紀元前からある展開だから 鉄腕アトムとかも結構死人が生き返るらしいし別にドラゴンボールが原初でもなかろう 指揮卓の上で胡座ｷﾀｰｰ!と一人で盛り上がってる自分がチョロくてキモい＞先行 「反日扇動家。」なんてtwitter画像コピペを嬉々として貼るような層の人たちから
「偏向」「ヤバい」「病気」とか叩かれてるなら、「それはむしろ作者まともな人なのでは…」と思えてきてしまう
まーでも1行目の人がいまの5chとかネット民の多数派だしなー 旧ヤマトは愛の力だから問題ない
新ヤマトは古代文明がなんでもありだから多分問題ない >>918
それは仕方無いw
俺だってその場にいたらテンション上がるわ セーラームーンでも最終回5人死んだあと何気なく生き返ったシーンも批判あったみたいだな >>919
まあ別の意味でマトモではないと思うけどねこの作者の人。
未完作は多いし、『タイタニア』っていう、＊十年ぶりに完結巻出た作品があったけど（未完の状態でアニメ化もされてた）
なんというか「これだったら未完のままのほうがマシだったのでは・・・」って出来だった。
仕方がないとは思うが近頃は絶頂期だったころに比べると筆力の低下がヒドい。
でも絶頂期の頃は才能に溢れてる作家だったと思うよ。
あと『創竜伝』を批判する奴は大概原作ちゃんと読んでない。
「その批判点は作中でちゃんと説明あるだろ」とか「原作に書かれてるのは全く逆だろ」
ってのばっかだから。
「ああ、中曽根大勲位と安倍晋太郎が嫌いだったんだな……」というのは確かだろうが。 >>925
いやー、当時リアルタイムで読んでたけど、米海軍空母の名前がダイナストとか、横田基地に核が常時配備されてあるとか、
90式戦車が川底の石にぶつけて浸水するとか、確かにトンデモ描写はあったぞ。
世界を裏で支配するマリガンとかロックフォードだっけ？ の描写は同じく当時出てた広瀬隆の
ロスチャイルドの陰謀本そのまんただったし。 >>927
「90式戦車は車体底面の装甲が薄すぎて石にぶつかると穴が開く」なら、作中に出てくる戦車が架空の存在なのは読めば判る。
それはマニアしかわからない話題の範疇なので仕方ないけど、「実際の90式戦車を指しているなら「執筆当時に「90式」という名前になるわけない」ことは90式に関する知識を仕入れれば判る。
空母の名前が実際の命名基準から外れてるのは、「フィクションだから」の一言だし。
「シスターズ」の元ネタはまあ広瀬隆だよな。
「実は妖怪なんですあの一族」ってのは笑ったけど。
でもあの当時そういうネタの伝奇アクション（+エロ＆バイオレンス）他にもたくさんあったから、だから何だって風にしか思わんかったけど。
ありきたりなネタだとは思ったが。
創竜伝で一番思ったのは
「この人、なんか「オバサン」という存在に個人的恨みでもあるのか・・・？」
ということだったが、他の作品とか見ても、多分、あるんだろうな・・・。 >>926
黒歴史言うな。
完結巻が出るまでは面白かっただろ！
・・・銀英伝の焼き直しなんだけどさ。
「作者自ら書いた「銀英伝みたいな小説が書きたい」という動機だけで書かれたファン謹製小説」
って評価が当時あったけど、まあ、そうだよね。
個々のキャラクタの造形は銀英伝よりは光ってるとは思うけど。 >>891
日本やアメリカは捏造してまで叩くのに中国は天安門事件でようやく批判。 >>891
創竜伝で自衛隊が役立たずのような描写や見下した言動があった記憶 >>928
「後に９０式と呼ばれることになる戦車」が開発開始されたのは７７年、どんな戦車にするか決まったのは８０年。
具体的な名前はでてなかったはずだし、これが９０式だと分からない方がおかしいくらいには具体的に新型戦車と分かるように書いてあったはず。 >>932
そう（現実の90式戦車を揶揄している）なら88式か89式って名前になるはずなんだよ。
TK-Xは直前までは「制式化されるなら88式か89式だ」って言われてたんだから。
”アイアンドラゴン”号、140mm砲搭載してるとか完全水陸両用性能があるとか時速80キロ以上で巡航できるとか、
明らかに当時試作段階で発表されてるTK-Xのスペックとは異なってて（どちらかというと「すごい74式」のイメージっぽい）
TK-Xのイメージではないことははっきりしてると思うぜ。 >>932
ついでに言うと「川を渡ると底に穴が開く戦車」のネタ元は、STB（74式戦車の試作型）が不整地路テストしたら
岩に車体底面ぶつけて凹ませてしまい、二次試作車では底面の装甲厚を増やした、って話だろうと思われる。
74式は1990年代まではマニアな本には欠陥説ばかり書かれたので（油圧可変サスがすぐに壊れて作動油が漏れる、とか）
そういうの読んでたんだと思う。 そもそも「戦車が降ってきても砕けない尖った石」に乗っても耐えられる戦車何てあるのだろうか？ >>935
「装甲板が凹む」ではなく「破れて穴が開く」とするなら、そこまで装甲薄くないものは「主力戦車」というカテゴリーのならごく普通にあるよ。
そうでなければ地雷に耐えられないし。
とにかく、「え、創竜伝の中だと中国政府も中国共産党も基本的に悪役じゃん」とか、「お前創竜伝ちゃんと読んでないだろ」ってことが丸わかりの批判はもうお腹いっぱいだよ。
どうせ語るならそんなことよりも「田中芳樹はなんであそこまで「オバサン」もしくは「オバチャン」という存在が嫌いなのか」ってことのほうが語りたいね。
銀英伝の話に戻すなら、ウィンザーって絶対サッチャーがモデルだったんだろうけど、今度のアニメ版だとどんなキャラデザにしてくるのかがちょっと気になる。 >>933
なんか、あんたガイエを擁護したいばかりにズレてるよ。
90年代初頭に自衛隊の新型戦車として登場させた兵器がヘボい欠陥品描写されてるのがポイントであって、
イメージがスーパー74式だとか、あんたの独自解釈だろうけどどうでもいい。
アメリカの空母がダイナストと命名されてるのも、アメリカを現実とはかけ離れた
悪辣な古典的帝国主義国家（しかも裏でシスターズに操られている）と描こうとしていて、
それはガイエが広瀬隆の本読んで毒されて本当にそう思ってんじゃないのか？と
思わせる気配があったのが、当時も批判されてたんだが？ 天使のなっちゃんに関して言えば最初は極悪非道な女版ハート様だった訳だけど、何故かマニアックなファンに受けて重要キャラになっているからオバサン冷遇とは違う気がする
ま、アレが同世代の男だとオフレッサーになりかねないが >>938
をーっほっほっほ！ だっけ。あれは天野喜孝の挿絵が秀逸だった。 >>938
アレは作者自身が「これはオバチャン化したオフレッサーだろ！」てノッリノリで書いてる気がしないでもない。
この作者が書いた中でもキャラ立ち度数はピカイチだと思うな。
「」お〜っほっほ、また会いましょうーーーーーーーーーーー」（エコー
のインパクトは忘れない。
今仮に再アニメ化したとして、演じきれる声優がいるだろうか？
＞天使のなっちゃん >>936
捏造してまで叩いた関東軍と並ぶほど悪く言われてたっけ？ >>941
刊行が続いてた当時もかのファンロード（懐かしい）で「アニメに出るなら誰がいい」でいろいろ名前出た挙げ句
「いっそ和田アキ子で」とかそういう話になっていたような。
今だと・・・『ケメコデラックス』からの連想だけど斎藤千和ならできるかも。
あとは三石琴乃とか。
とりあえず銀英伝の話に戻すなら、旧アニメにも出て新アニメも出てる人、はいるわけだけど、三石琴乃は出たりするんだろうか。
誰の役やってもらうんだって感じではあるが。 ふきあがりましたなー… このままこのスレもウヨサヨとか反日とかのスレにするつもりなのかと思った >>944
原作読んだりしたらさ右翼とか左翼要素ないから驚いた
単なるステレオタイプな思想心情をネタにしてるだけだったよ
これみて左翼思想だ、右翼思想だとか言ってるやつらは頭にウジ虫がわいてるガイジだよ
銀英伝の起立がーってやつもアニメ描写とは違うしね
単にトリューニヒト派の一人との会話なだけで、アニメみたいな囲まれてとか無いしね
それを踏まえて改めて観ると制作者の下心が見えるし主人公の人格を著しくねじ曲げてるように見えたね いや、原作と比べると言うならヤンは捻くれモノだぞw
原作準拠ならあれでいい
作戦がまずいからさも原作まんまのセリフだし
あえて言うなら今後の伏線としてクリスチアンの凶暴性を強調した感じ でもシェーンコップの言うように根は善人だから
例えばアムリッツアの人民の盾作戦は有効とわかってても絶対しないだろうね 仮にヤンがラインハルトの立場だったら同盟の侵攻にどう対処したんだろ。
最終的に同盟が勝てないのは確かであっても、人民の盾作戦しないとなると…？
総力を上げて住民を避難させつつ、可能な限り深部に引き込んで補給線を断ち、時期を見て総攻撃、かな？ >>939>>940
あれは凄かったな
文庫版の帯に「小早川奈津子ついに登場」と誇らしげに書かれていた位だし
お涼サマとなっちゃんとオフレッサーでバトルロイヤルしたらどうなるだろ？
>>950
ヤンなら不利を承知で回廊出口から有人星系ギリギリに主力集結して立ち向かい、支援艦艇の総力で周辺惑星の疎開を行うんだろうな
もっともそう献策したらしたで総司令部に却下されて憮然とする姿も想像出来るが ちょっと早いが、次スレのスレタイに【IP無】は要らないな。テンプレのQ&Aとかは
アニメ板の【IP有】を準拠かな。それにしても、本スレの統合って無理なんだろうな。 何でも意味IP有りにしたい奴が必死に工作してるからな >>946
作者は左思想だからネトウヨは読むなは結構言われてる 自分がここ立てた時もそうだったが
タイトルあーしろ、テンプレこーしろ
言うならもっと早くしてくれ
あーでもないこーでもないやってるうちに>>980来ちゃうだろ >>952
スレの勢いからすればIP無しに統一すべきだがIPスレ主や親衛隊は断固拒否するだろうからな
かと言って5ちゃんにIP晒すなんて有り得ないってのが大多数の意見
折衷案でワッチョイだけ付けるならまだ分からなくも無いが双方から反対されて消えるだろう どっちも普通に回ってるなら無理に統一する必要ないだろ このスレに関して言えばネタバレスレだからIP無しは要らんと思うけどね 逆にIP無し表記はつけといた方がいい
定期的に工作員がIP有りにしろそうだよなって自演始めるから ここでまでそんなこと言う奴いたか?
出たら出たでアニメサロンで何言ってんだ荒れてないのにと一蹴すりゃいいだろ >>962
俺が立てる時に「『IP無し』つけろ」っていうやつがいたからつけたんだよ
悪かったな IPは失言した時に挽回できなくなるからめんどくさいよ 失言しなきゃいいだろ
失言にしても勘違いとかそう言うのなら別に誰でもあることだし
著しく品性を欠くレスだけはしないように注意しとけばいい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
