アニメの理不尽な点を強引に解釈するスレ 101話
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アニメの理不尽な点を強引に解釈するスレです。
【ルールのようなもの】
1.自分の質問に回答が付かなくても泣いちゃダメ。気に入らない回答でもキレちゃダメ。
いい回答が無いからといって同じ質問を繰り返しちゃダメだよ。
2.どんなにつまらなくても「つまんね」などと無粋な事を書かないでね。
3.『理不尽』ではない質問に対しては、マジレスしても、無理やり理不尽ネタに
持っていってもいいけど、なるべく笑いを取る方向で回答してくれると嬉しいな。
マジレスをされた方も冷静に対応するときっといいコトがありますよ。
4.新説が発見されるかもしれませんので、 既出な質問でも
むやみに「ガイシュツだゴルァ!」とか「過去ログ嫁」とか書かないでね。
5.キズナイーバーの質問等を装った荒らしが出没しているため、しばらく間キズナイーバー関連の
書き込みは禁止します。
6.特定時期生まれの声優を「負け組」と誹謗する書き込みも禁止します。
7.強制ではありませんがスレ建て前にはスレ建て予告を、スレ建て後にはスレ建て報告があると
助かります。スレ建て予告をした場合、スレ建てできなかった場合も報告してね。
8.980を越えたら、誰でもいいから次のスレを立ててね。お願い♪
※注意
スレ立て時はワッチョイ(3桁4桁完全固定全板共通強制永久コテハン)は確実に寂れるため導入禁止。
※前スレ
アニメの理不尽な点を強引に解釈するスレ 100話
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1590417846/ ひとりぼっちの○○生活
一里ぼっち:クラスに友達がいなかった
砂尾なこ:素直
ソトカ・ラキター:外国人
みんな名前通りの子ですが
本庄アルちゃんはどんな本性があるんでしょうか
残念な子に見えてホントはできる子だと思ったら
見たまま残念な子ですし ジビエータスの名前を間違える人が多すぎです
これだけ公式情報がきちんと出ているにも関わらず間違える人が後を絶たないのは理不尽です >>306
みゃー姉みたいな女子大生であれば、
大学へ行く時以外は自分の家に引き篭もっているので
街をウロウロしていてなくても別に理不尽ではありません。 >>321
皆の前では本性を隠して
しっかりした副委員長を演じています 321に便乗します。
日本語がわからない人にはわからないネタを名前を仕込むソトカ・ラキターの親のセンスが理不尽です。思わず、ググってしまいました。 >>322
ジビエナントカは、アニメ本編があまりにもつまらなすぎるため、公式情報なんて
誰も見ないし、正確なタイトルや用語を覚える気にもなれないのです >>325
伝説的なインカ帝国初代皇帝の名付け親に比べたら、その程度はどうということはありません デザイナーは1008人居て絵のタッチは1008個有るよ DBGTや超はブウ編より未来の話ですが、Z戦士達が誰もフュージョンの練習してなかったのが理不尽です。 >>320
よくわかってるじゃないですか。
「CMも含めて、全部見ろ」との公式からのお達しです。
マジレスですが、あのCM、関連商品(円盤やゲームやキャラグッズ)の宣伝とかしておらず
作品の世界観だとかユニット名だとかを視聴者に説明しており、
つまり作品そのものを売り込むのが目的だとわかります。 >>307
見ていないのであなたのカキコミから推測します
そいつは、猫を殺して食べたのですね? ならば、その猫はもう生きていないのですから、
猫はもうバッジをつけている必要はありません
それをどうしようと、その人の勝手ですね
きっと記念でしょう
先輩の分は、猫のバッジと同じように帽子につけているのなら、何があったのか、猫の場合
から類推できます
きっと同じように、殺して食べたのでしょう CMのくまクマー熊坂
くだらないわりに長いのが理不尽
「あなたは本当に弱い人ですね」 放課後ていぼう日誌
釣具店のたこひげ屋は店主がタコみたいで理不尽です 別冊オリンピア・キュクロス
色々ツッコミどころが満載の作品ですが、そもそもなぜ別冊なのでしょうか?
別冊と名乗るくらいですから本編がありそうなものですが、そんなアニメは見たことがないし 代行レスはここへ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1594115557/595
595 名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 臨時で名無しです[sage] 投稿日:2020/08/11(火) 22:25:25.50 ID:33SrEQm7
よろしければおねがいします。
【板名】アニメサロン
【スレ名】アニメの理不尽な点を強引に解釈するスレ 101話
【スレのURL】https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1595518461/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
別冊オリンピア・キュクロス
色々ツッコミどころが満載の作品ですが、そもそもなぜ別冊なのでしょうか?
別冊と名乗るくらいですから本編がありそうなものですが、そんなアニメは見たことがないし >>333
タコ「まことに遺憾である」
だんだん理不尽とか関係ないただの言いがかりになってきてて草 >>334
別冊版は大人気になるまでの試作品バージョンということにしてあるのです
金にがめつい村長が無謀にもゴールデン進出を狙った結果です
例によってアイデアはデメトリオスに丸投げです >>332
放送開始時期をご覧ください
お分かりの通り、放送が終了するかしないかのギリギリのタイミングで冬眠が始まるのです
自由に活動できる今のうちにできる限りのことをしておこうとするのは無理からぬことでしょう
その想いが先走って、質の悪い仕事を連発してしまうのはある意味仕方のないことではないでしょうか
しかし厳しいニート生活にそのような甘い態度が許されないこともまた事実
結果、情け容赦ない弱者宣告へと繋がっていくのでしょう ドラゴンボールZ
初期の頃のベジータの髪がチャイムなのが理不尽です
純粋なサイヤ人の髪は黒色だとトランクスに言っていたので染めていたとは思えません(自分も染めた事があったのならトランクスも染めている可能性も考えてそんな発言はしないでしょうし) >>339
自分が染めていたから
トランクスが染めていないと見抜いたんです
わかりにくいので「それは染めたものではあるまい」と付け加えてほしいところてすね >>339
茶髪というよりは毛が細いせいで薄く見えたのです
つまりフリーザの下っ端をやっていた頃がそれだけストレスが溜まっていたという証明ですね 新劇エヴァ
エヴァMark6の存在がどっかに行きました
理不尽です >>343
3本目のエヴァQではMk.06はリリスにくっついていたし
4本目のシンエヴァはまだやってません
この人がどの時点で語ってるのかわからないのが理不尽です >>339
アニメのジョジョでも緊迫した場面では配色がガラリと変わります
ベジータの茶髪もその緊迫シーンの表現方法を取り入れたのでしょう
地球に辿り着くと同時に茶髪が解除されたことから考えて、地球攻略は楽勝だと思われていたようです
ベジータにとっては地球まで無事に移動することが最大の難所であり、その後の仕事は重要視していなかったのです
しかしナッパについては一貫して配色の変化がなかったことも既にご承知の通りです
ここで、一流上級戦士でありながらただの名門出の秀才と、超一流の天才王子の差が見られます
地球での未知の戦闘に気を取られて、惑星間飛行と着陸に警戒しないナッパ
対して、移動ばかりでなく不測の事態をも常に留意して、異星人とのイザコザを力づくで華麗に始末するベジータ
この二人の戦士としてのプロ意識の違いが見事に表現されているのが、ほんの一時期だけ見られた茶髪なのです >>334
『セクシーコマンドー外伝 すごいよ!!マサルさん』を忘れているのが理不尽です。 >>343
エヴァンゲリオンは監督庵野秀明氏の暗号と幻覚と謎ポエムを集合し、今なお膨張を続ける現代のオーパーツです
言わば理不尽の塊魂と評価できるほどのアニメ界における第一級産業系危険物に他なりません
その扱いにはNERVの定めた認定講習を修了し、ヨハネ修道院エホバ教皇より任命を受けた正式なる「新徒」の指導が必要となります
私たちのような無資格アニメ視聴者が軽々に触れてよいものではないのです
よって残念ながら現時点で私からの回答は差し控えねばなりません
しかして死海文書守護者への冒涜さえも冒しかねない無知なる者は、見過ごすわけには参りません
質問ではMark6の存在が確認できないことへの理不尽を指摘されていますね
この点について疑問を感じることは当然と言えるでしょう
ですが失礼ながら、どうしても不可解な部分があります
あなたはなぜ、それ以外の部分については理不尽でないと判断されたのでしょうか
申し上げた通り、エヴァは理不尽の集積体なのです
理不尽でない部分を探し出すことは、監督である庵野氏ですら難しいというのが元老院の統一見解なのです
Mark6の存在よりも、まず先に確かめなければならないことがあるはずです
まずは最寄りのマルドゥック機関にご自身の検査と診断を受けることを強くおすすめします >>339
本来は黒髪なのですが侵略した星の環境で髪が傷んで茶色になっていました。
戦闘ジャケットに関してはボロボロになったので着替えたんですね。 劇場版銀河鉄道999
冒頭で機械人間が銀河鉄道の定期を買ったとき、現金を音声認識の自販機に入れていました。
ローテクなのかハイテクなのか区別付きません! Thunderbolt Fantasy 東離劍遊紀
殤不患の剣の秘密を誰も見破ることができなかったという設定が無理ありすぎて理不尽です
すぐ近くでブンブン振り回してるところ見てたはずなのに誰も気が付かなかったってどういうことでしょう
世間的に剣術で一、二を争う暗殺者ばかりか、その暗殺者も欺く目利きの大怪盗すら、手元に取って間近で見るまで分からなかったそうです
その大怪盗は黄金5千斤を積んだ荷車とそうでない荷車を見分けるらしいので、剣がおかしいと見抜けないというのはどう考えても変です
彼らの目はフシ穴だったのでしょうか?・・・あ、フシ穴だった ついでに言うとこの作品(Thunderbolt Fantasy)はアニメ板からも特撮板からも除外されてて専門スレが探せなくて理不尽です 人形劇三国志もそうか
へちまも竜々ももう居ないんだなあ 絶望した!あまりにも理不尽すぎて絶望した
大きなお友達向けの人形劇なんてTV向けじゃないよ…
本物の人形劇の劇場だってCOVID19禍で大変だって言うのに理不尽極まりない
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1542349591
https://www.syaa.jp/sisetu/gekijou/yamabiko/index.html
>>308
>310追記
https://com.nicovideo.jp/community/co4056963
ここのコミュニティでニコ動配信中の各作品冒頭1話だけを延々と紹介しているぞ
>>322
>>326
あまりにも名前を忘れすぎるとミルクボーイの漫才のネタにされるのが理不尽です
>>349
当時としてはハイテク
2020年の仕様だと、現金を入れてペイペイやSUICA等の仮想通貨にチャージするような感覚 >>334
本編である「カムイ伝」を差し置いてアニメ化された
「カムイ外伝」をお忘れですか? >>349
999の外見が大昔の機関車なのは、心落ち着かせるためとメーテルは言っています
つまり身体中をハイテクに包まれた機械人間にとっては、キャッシュによる支払いは心落ち着くのです 忘れた頃にやってくる月一放送のポンコツクエストが理不尽です
第二水曜日とかいう中途半端な間隔に日付変更直前という絶妙に見逃しやすいタイミングで放送しやがります
そこそこ面白いと思ってたのに見ようとするとまるで捕まりません
一度見逃すと一か月待たないといけないのでモチベーションも保てません
ちなみに今回も見逃しました(全ギレ) >>356
そういう場合はHDDレコーダーにキーワードによる自動プログラムを設定すれば、こっちが忘れていても
バッチリ録画してくれます。
もっとも第二話以降タイトルが変わって自動録画できなくなったはいふり→ハイスクールフリートとかいう
例もあったようで、この方法も万能とは言えませんが…… 我が家のレコーダーは買った頃から二、三か月に一度誤作動起こして録画全消去するアホなので頼りになりません
ちょくちょく録画しそこねるし編集とか全然できないし、録画機器は時代を追うごとに退化するのが理不尽です >>356
毎週やってると仮定して録画し、違ったのを消せばいいだけです よぉし時間設定録画!
↓
でも放送まであと一か月かぁ・・・
↓
再放送のJOJOでも見るか
↓
あれそういえば・・・ファッ!?←今ここ ギャルと恐竜
恐竜と芸能人の絡みを披露してくる、まるで分かってない制作陣が理不尽です
絶対不可侵領域は恐竜じゃねえんだよなあ ケムリクサ
物語と世界観を分かりやすくしようとしすぎて、無駄知識の勉強会になってしまってるのが理不尽です
初放送では勉強会を克服できなかったので、今やってる再放送では何とか挽回して欲しいところです
個人的には、六人姉妹誕生からワカバ君誕生までの過去編とか展開すればいいんじゃないかなと思います
もし過去編あるなら、ワカバ君の大げさな感じがもう少し抑えられたらとても良いと思います アドヴェンチャータイム
犬のジェイクの子孫たちの成長スピードが異常です
そんなに時間経ってないはずなのに、娘がアラサーになってたり思春期の孫がいたりします
犬だから歳が分かりにくいのかと思いましたが、飼い主(?)のフィンもまるで成長してない様子です
時間の感覚おかしすぎて理不尽です 花かっぱ
クロベエ一派が何が何でも花かっぱを騙そうとするのはどうしてなんでしょう
別に仲が悪いわけでもないんだから、きちんと頼んでワカランを出してもらえばいいと思います
昨今の真正面からの直接交渉を避ける風潮を後押しする作風で理不尽です >>359
MXのシティハンター2(水、木18:30)でそれやってると、もっこり美人が録画される回数より
競馬や野球(ウマ娘でも球詠でもなくて)が録画される回数の方が圧倒的に多いのが理不尽です >>365
優しさに埋もれていたくはないが故に冷遇にも甘んじる自分への厳し過ぎる姿勢が理不尽です シティハンターといえば飛行機が苦手な筈なのに初期の頃普通に飛行機に乗っていたのが理不尽です >>367
テレビのニュースで飛行機事故を知ってそれから恐怖感で乗れなくなりました >>367
初期というと槇村と組んでいたころですよね?
あの時期のリョウはやさぐれていて、いつ死んでもいいと思っていました。
槇村の復讐を終え、香と出会ったことによって人間性が戻ってきたんですね。 うまよん
常連客とか知り合いというわけではない、初めてその店に来た客に、
裏メニューを教えてしまう牛丼屋の店員が理不尽です >>349
「高度に発達した科学は魔法と見分けがつかない」(アーサー・C・クラーク)といいます
ということは、高度に発達したハイテクはローテクと見分けがつかないのです >371
らあめん花月嵐の「もんじゃそば」(よその店で言ういわゆる油そばとか汁なしラーメンの類)は
以前(7,8年くらい前)には「裏メニュー」として堂々とメニューに載ってる謎な状態でしたが
今じゃ普通のメニューと並んで載っています。
当時はもうふたつ、何だったか裏メニューに載ってたはずなのですが、メニュー見てもそれっぽいのが
見つからないのできっともんじゃそばだけ正規メニューに昇格して他の2品は脱落したのでしょう(想像)。
その牛丼屋の裏メニューの王者盛りも、正規メニューに載せるための試験期間だったのですね。 うまよん
フードファイトした後で腹パンパンに膨れ上がって醜いはずなのに凄い可愛く見えるのが理不尽です >>371
世間知らずのお嬢様であることは見てわかったので、常連客ではなくても
金を使ってくれそうな上客と判断したのです メトロポリタンミュージアム
結局女の子は大好きな絵の中から脱出できたんでしょうか?
それとも今も絵の中でさまよっているのでしょうか?
もう何十年も経つのに結末を教えないのは理不尽です >>377
結末の無いのが終わり
それがメトロポリタンミュージアム >>377
閉じ込められたというのは虜になったことの比喩です
閉館とともに追い出されました エヴァンゲリオン
加持「ゼーレが黙っちゃいませんよ、碇指令」
黙ったままでした理不尽です >>380
画面に映らないところで滅茶苦茶文句言っていました となりのトトロ
サツキ「その方速やかなる投降なくば、その両目えぐり取られし由覚悟されたく候」
えぐり取るためにてはまず第一に相手の身柄を確保せしめることを要す
即ち投降しようともとあるいはまた留まろうともその身確保されしことは必定
仮に投降したとてもその五体無事安寧が保障されるか否かは、これ甚だ疑わしき也
そも両目の強奪を示唆する不逞の輩にては、既にこれ尋常ならざる申し出なること明白
なればこそ自らの身を保つ途は、如何に甘言弄されようともその姿ゆめゆめ現さざりしこと最上手にて候
悪党の申せし理不尽には如何な仕儀にあろうとも決して従う事なき様、各々方心得たまうべしとの教訓なりや? このコロナがまだまだ収まらないご時世に
明日劇場版Fateが公開されます
理不尽です >>384
あなたがアンチFateであることはよくわかりました。 >>384
とても簡単そうな方法でヒロインがこれまでずっと抱えてきた理不尽が全部帳消しになるという、
超スーパーハイパーミラクルウルトラ理不尽が発動するのか確かめる必要があるのです デカダンス
カブラギ氏は矯正施設で、怪しげなオキソンによって具合が悪くなりました
そして四つん這いになって嘔吐し、吐瀉物は地面にぶちまけられました
理不尽です
カブラギ氏の体は顔面部分にガラス窓が嵌め込まれた、潜水服のようなデザインです
下を向いて吐けば、ゲロは顔とガラスの間に溜まるはずなのです アサシンズプライド
巨乳キャラが存在せず貧乳差別の成り立たない優しい世界が理不尽ではありません 宇崎ちゃんは遊びたい
幼児体型なのに乳でかいとか逆アサプラ状態で理不尽 >>384
アニメだとおしり探偵は銭天童も公開されますがこちらは理不尽ではないのですか? アニメを見たくて録画してるはずなのに、録画してあるアニメは何となく見る気が起きません
しかもリアルタイムで放送していると知ると見たいアニメでもないのにTVをONしてしまって理不尽です >>392
暑さ当たりの可能性があります。
充分な水分をとってよく休みましょう。 >>390
背が低いのに、とんでもない巨乳のAV女優とか、普通にいます。
稀とはいえ、現実に存在するような人が創作物に登場することに
なんの理不尽がありましょうか。 あはれ名作くん
もう何年も続いているNHKアニメなのに未だ単体での枠がもらえません
見ようとして録画すると関係ない中川家兄やいとうせいとうも同時に見なければいけなくなって理不尽です >>395
ときどきやるコーナー人気投票で
その他のコーナーはアニメに勝てないことが明らかです
番組のために番組内アニメとして継続しなくてはなりません >>392
使いたくて買ったのに使わない物とか、読みたくて買ったのに読まない本とかと同じですね
いつでも使える、いつでも読める、いつでも見られる、そういう安心感が働いて、じゃあ
使うのは明日でいい、読むのは明日でいい、見るのは明日にしよう、今日は別のことを
しよう、今日は別のアニメを見よう、という心理がはたらきます
そして明日になるとまた同じことを考えるので、使ったり読んだり見たりするのは無限に
順延されるわけですね
その無限ループを断ち切りたいなら、明日見ようではなく、今日必ず見るぞという決意や
強い意志が必要なのです
頑張ってください 弩級編隊エグゼロス
昔の健全ロボみたくHとEROでHEROだー!という作品ですが、実際のところヒーロー陣営の
女性率が異常に高く、HEROではなくHEROINEじゃね?と思えて理不尽です。 最近は『HEEO』『HIROINW』の類別に性別は関係なくなっています。
男でも女でも「主人公器質、英雄、正義の為に戦う者」がHEROで、
「お姫様気質、けなげ、守られる者」がHEROINEです。 ピーター・グリルと賢者の時間
ギルド長がピーター・グリルと愛娘のルヴェりアとの仲を本気で引き裂こうとしているのが理不尽です
ピーター・グリルは戦士として地上最強と謳われる上玉ですし、
一方のルヴェりアは赤ん坊はコウノトリが運んでくると本気で信じているほどのオバカ…じゃない、純真無垢のお嬢様ですよ
ピーターとの結婚を阻止したとして、ギルド長はルヴェリアにピーター以上の相手が現れると本気で思っているのでしょうか?
このままではルヴェリアが30を超えても実家でぶらぶらしていて、ギルド長が頭を抱えることになるのは必然です
ギルド長にはそんな未来が見えていないのでしょうか? >>388
あなたが最初に「理不尽じゃない」と書いてしまっているので強引に解釈できません。理不尽です >>387
宇宙服のような密閉されたスーツを装着した者が嘔吐したらどうなるのか?
というのは、双子のパラドックスに並ぶSF界におけるテーマの一つであり、
田中啓文が短編集「銀河帝国の弘法も筆の誤り」に収録の掌編「嘔吐した宇宙飛行士」において、深淵なる考察を行っています
その結論は「放っておくと全宇宙がゲロに埋め尽くされて滅亡する」という恐ろしいものでした
宇宙が滅んでしまってはアニメのストーリーもへったくれもありませんから、ここはワームホールとか、
事象の重ね合わせの隙間の活用とか、虚数質量を有するエキゾチック物質を用いた転移装置とか、
色々理屈をこねくり合わせて矛盾を回避しています。アニメの尺では十分に表現されませんでしたが、
ここは高度なSF的装置が使われてゲロがガラス窓を通り抜けていると解釈してください 二階堂慎之介は野原しんのすけみたいにオラを言ってるからギャグ漫画はギャグ漫画じゃなくなるよ >>401
巨乳キャラが存在しないことが理不尽なのですが、一つの大きな争いが回避されたため無罪です >>400
ルヴェりアが途中からルヴェリアに修正されているのが緻密なのかそうでないのか分からないのが理不尽です >>400
『ルヴェリア』なのか『ルヴェりア』なのかわかりません
理不尽です >>405>>506
細けえことは…いや済みません
「ルヴェリア」は私のMS-IMEが滅茶苦茶な変換をしたので手作業で直したのですが、一部「り」が残ってしまいました
あなた方のどんな些細なことも見逃さない注意深さが理不尽…いや素晴らしいです。ぜひ強引な解釈に役立ててください レス番をミスしてしまいました。>>506ではなく>>406が正しいです
自分のうっかり加減が理不尽です 枝葉末節にこだわるあまり>>400の質問に誰も真剣に答えようとしないことが理不尽です
それにしても>>400氏はいささか訴えの文言が感情的になっているきらいはないでしょうか?
理不尽を何とかしようとするならばこそ、冷静かつ真摯な姿勢が求められるのではないでしょうか >>400
娘にどんな優良物件でも認めないという父親は沢山います
考えてもみて下さい
アナタが嫁にやったあんな事やそんな事、ましてやとても人には言えない事を可愛い愛娘が赤の他人にされるのですよ
それに比べれば娘が行き遅れた方がマシと考える父親もいるでしょう 人間と妖怪は結婚して半妖は生まれないといけないからドロドロと言う妖怪も居るよ >>398
最近はワンパンマンやタイバニ、ヒロアカのように女性がヒーローとして活躍する作品も増えてきています。
そんな彼女達は「(プロ)ヒーロー」と呼ばれますが「プロヒロイン」とは呼びません。 >>409
強引に解釈するスレなのですから、論点を強引にずらし、問題を枝葉末節のことに
すり替えてしまうのもテクニックのうちです ヒーリングっどプリキュア
地球がビョーゲンズに侵されてやばい
↓
人間をプリキュアにしてお手当てしてもらおう
↓
プリキュアがピンチなので地球の力で超強いプリキュアを産み出す
人間をプリキュアにするくだり要らないんじゃないでしょうか?理不尽です あと、直前まで具合が悪いラテがキュアアースの変身シーンでは元気に飛び回っているのが理不尽です。仮病でしたか? >>414
人間のプリキュアがお手当てをしてくれたので地球が自力でプリキュアを生み出せるまでには回復しました >>416
ではもう、人間のプリキュアは必要ありませんね? >>417
地球が生み出したプリキュアは地超魂しか持っていないので、人超魂を持ってる人間のプリキュア、
天超魂を持ってる宇宙人のプリキュア(昨年のみなさん)はいずれ必要になります。 銀英伝ノイエ
ノイエ版では、クリスティアン大佐は前に、トリューニヒトの一派として登場しています
そのトリューニヒトを腐敗政治家としてその政権に対するクーデターを起こした救国軍事会議に
トリューニヒト派のクリスティアンが参加したのが理不尽です
トリューニヒト派からのスパイとして潜入していた可能性を指摘する方もいるかもしれません
(原作や旧作アニメでは実際にそういうスパイが別にいますから)が、クリスティアンのように
あんなにすぐに感情的になる人間はスパイに向きません >>419
あなたの言う通りスパイに向かないタイプなのですからスパイと疑われることはまずないでしょう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています