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タカ　vs　ワシ　どちらがつおいか？
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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01/10/24 18:28ID:J1cYdFNl
どっちがつおい？
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/04/02(土) 17:57:38ID:???
>>268
オオタカはアオサギなんかも狩るそうですけど
その場で食べられればお持ち帰りしなくてもいいのではないでしょうか
0271名無しさん
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2005/04/03(日) 06:31:27ID:C4Dol+ii
でも成獣のネコを殺せますかね？
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/04/03(日) 15:09:34ID:QrKqfbth
>>271
日本のワシタカ類という図鑑ではこう書かれています。（長いので1部省略）
餌はキジ、ヤマドリ、カモ類、ハト類、カラス類など中型からやや大型の鳥類
が多いが、リス類、ノウサギ、キツネやタヌキの子、イヌの子やネコもかなり
食べる。・・・
ここでもネコと書いてあり、ネコの子とは書いてありませんでした。
体の大きさの割りに比較的大きい獲物を捕食してるようですね。実際私も
オナガガモを捕獲する現場を見て、すげーって思ったことがあります。
しかし、成獣のネコとなると体重もそうだがパワーも半端じゃないので、
大きい雌オオタカでもかなり難しいのでは・・・
0274名無しさん
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2005/04/03(日) 19:52:03ID:apdxPet6
自分もそう思いますね。
鷹匠さんでならわかるんでしょうがね。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/04/06(水) 10:32:16ID:SOLXbXEY
ここに置いときますね
( ﾟдﾟ)つttp://www.i-dac.com/game/deep/deep2.html
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/04/09(土) 23:21:00ID:J+PA7wHD
クマタカの英名はHawk-Eagle、つまりワシ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/04/09(土) 23:49:44ID:???
>>268-269
対鳥類での能力ではオオタカがノスリを上回るからね。
両者が戦ったら空中戦に秀でたオオタカのほうが優位でしょう。
鷹狩に使うのにも、オオタカは対地対空に使えてキジやハトやウサギを狩る。
小鳥を追わせても面白いだろう。
対地戦に特化したノスリの獲物でといえばネズミにカエルにモグラにヘビ。
ウサギやテンやイタチも狩れるとはいえ、今ひとつ華やかさに欠ける。
実際に飼った例ではノスリも人になつくし、
ちゃんとしつければニワトリなんかと一緒に飼っても襲わなくなるそうな。
だから知能が低いとか人になつくとか言う以前に、
鷹狩に使うような魅力がなく、だから使われないのだと思う。
同じ対地戦ならキツネやオオカミまで狩るイヌワシやクマタカも方が魅力的。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/04/10(日) 01:29:03ID:uR1V+dGC
>>279
そうだね、ノスリって華がないんだよな。顔やスタイルも精悍さに欠けるし
狩る獲物もネズミが中心。しかも「まぐそったか」ていう別名もあるくらい
だから、人に馴れたところで使う気にはなれんだろうね。
　中世のヨーロッパでは階級によって所有する鷹の種類が違うらしい。
上流階級はハヤブサが主流で王様だけがシロハヤブサを所有することができ、
貴婦人達はコチョウゲンやチゴハヤを使い、オオタカやハイタカも使われる
中流階級以下だったとかって昔何かの本で読んで、オオタカって日本じゃ殿様
が所有してたのに向こうじゃ評価低いんだなあって思ったことがあったな。

あったな。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/04/10(日) 01:48:32ID:uR1V+dGC
280だけどごめん。文章短く整理してる最中に間違ってボタン押しちゃった。
ハイタカも使われるがの「が」も消してしまった。
0282ああっタカは美しい！！
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2005/04/10(日) 14:52:29ID:???
>>280
ハヤブサとオオタカは背面が真っ黒で腹面は白で整った横紋がならぶ。
そして嘴と目と脚の黄色が美しく映える。
クマタカも似たような色使いで、より大きい。
更にでかいイヌワシは黒褐色の全身に日の光を浴びて金色に輝く冠羽で、
まさに鳥の王者の風格十分。
オオワシは漆黒の身体が流氷にはえ、肩の白と嘴の黄色が輝く。
純白の腹を見せて蒼天を舞い、
頭部を銀色に輝かせた次の瞬間に水飛沫を上げるミサゴ。
広大な葦原をＶ字に広げたつばさで穂先を掠めるように飛ぶチュウヒ。

こいつらに比べてノスリは白と茶色のまだらもようで見栄えはかなり劣るもんね。
アップにすれば十分精悍な面構えなんだけど遠目にはわかりにくいしね。
地面を蹴破って穴の中のモグラさえ捕らえたり、
マムシからガラガラヘビまでクサリヘビ類を相手に無敵を誇るなど、
対地戦の腕前はタカ目でも随一なんだけどな～
やっぱ戦闘機や爆撃機に比べて攻撃機は地味なのかな～
Ａ-10も不遇だったし･････････････････
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/04/10(日) 15:36:10ID:???
鷹狩での序列はヨーロッパがハヤブサ類＞ハイタカ類なのに対して、
日本ではハイタカ類＞ハヤブサ類で殿様がオオタカ、小姓がハヤブサを使う。
この違いは双方の戦術や用兵思想に由来するって聞いたことがある。
身を隠す場所の無い平原に陣を敷いての騎兵戦が主流なヨーロッパに対して、
日本は山地や林での遭遇戦になりやすい。
鷹狩には軍事演習の側面が多分にあるから、
高速での襲撃・離脱を得意とするハヤブサの狩は槍を携えた騎士の突撃に通じるものがあり、
待ち伏せての襲撃・格闘型のオオタカは抜刀術・剣術を旨とする武士の戦いと相性が良い。
確かそんなような内容だった。

で、純粋に獲物の価値を求めるマタギはクマタカを使うんだそうな。
0285280
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2005/04/12(火) 00:10:37ID:OxSFvNZg
ノスリをちょっとバカにしてしまったようでごめんなさい。
でもノスリってワシタカの中では進化上の上位にいるみたいだね。
最も原始的なのがトビ類でハチクマ類がそれに続く。最も進化したグループは
クマタカ類で、それにつぐのがノスリ類らしい。イメージ的にはハイタカ類が
最も進化しているように感じるが・・・
0286282
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2005/04/14(木) 02:19:10ID:???
＞ノスリをちょっとバカにしてしまったようでごめんなさい。
いや、わたしゃあなたのレスからはその様なニュアンスは感じません。お気になさらず。

ノスリ一族にはオオギワシとフィリピンワシというスーパーヘヴィー級チャンピオンもいるんだし、
実に素晴しいタカですよ。

とは言え

とある武将の鷹狩にて

伝令「殿っ！ハヤブサ隊、オオハクチョウ３羽、ヒシクイ８羽、アオサギ２羽討ち取ったとの由に御座います！」
殿様「有無！でかした！褒美を取らせい！」
伝令「殿っ！オオタカ隊、マナヅル１羽ノウサギ６羽、キジ７羽を討ち取りました！」
殿様「有無！天晴れである！所領を増やして使わす！」
伝令「殿っ！クマタカ隊、タヌキ３頭、キツネ１頭、ヤマドリ４羽を討ち取って御座います！」
殿様「有無！石高を倍にしてやれい！」
伝令「殿！イヌワシ隊、カモシカ２頭、オオカミ１頭を討ち取ったとの報に御座います！」
殿様「有無！大儀である！南蛮渡来の茶壷をとらせようぞ！」
伝令「殿っ！ノスリ隊、コウベモグラ38匹、アカネズミ108匹、ハタネズミ81匹、マムシ56匹、アオダイショウ22匹、
　　　 加えてダイヤモンドバック13匹とサイドワインダー27匹を仕留めて御座います！
　　　 わけてもオオギワシ奉行の働きは目覚ましく、ミツユビナマケモノ6匹を討ち取って御座います！！」
殿様「･････････････････････要らん･･････････････････」
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/04/15(金) 00:21:22ID:4FWkM8iF
　鷹狩りとは、娯楽、弓・鉄砲を使わない狩猟、合戦を想定した訓練？はたま
た地方への利益還元？内の村で鷹狩りをして下さいなどの様な、勧誘が無かっ
たのかな？幕府は勿論狩場を持っていたのだろうけど、弱小大名は鷹狩りを出
来たのだろうか？
0288280
垢版 |
2005/04/15(金) 01:08:31ID:WOQ0Zqj/
なるほど　ノスリが落ちってわけですね。
それとオウギとフィリピンは同グループと思っていたがノスリ一族だったとは恐れ入りました。
でも外国のノスリ類と比べると日本のはなんか地味な感じがするんだよね。

２８２＞対地戦の腕前・・・ってところで思ったんだけどワシからぬ体型をしたへビクイワシ
なんてどう？あの長い脚で２メートル以上のヘビをも叩きす潰すらしい。
冗談です　鷹狩としては絶対無理なスタイルだし、けどあの鳥が妙にカッコよく見えるのは
私だけ？







0290Crowned Hawk-Eagle
垢版 |
2005/04/15(金) 15:49:15ID:T4+dT5Hi
ヘビクイワシは別名、書記官鳥・
羽ペンをかつらに挿した西欧の書記官に似ているからと言われていました。
わたしもカッコイイと思いますよ。
セクレタリーバードとも言いますね。
0291282
垢版 |
2005/04/16(土) 03:22:28ID:???
しかし、ヘビクイワシは実のところツルなのではないのかという噂がちらほら。
コンドルも近々実家のコウノトリ目に返るとか返らないとか。
昔一門に加わっていたフクロウが独立した例もあるし、タカ目って寄り合い所帯なんだよね～

>>290
カンムリスレの175です。
あっちで暴言はいてますが、マジです。
0292280
垢版 |
2005/04/16(土) 15:36:04ID:IpmR29SS
いやーカンムリスレはすごいことになってますね
流通過程の難しい事はわからないが、単純に見たい人と、本気で野鳥を愛
してる人の差ですかね。

コンドルはコウノトリ目に戻ってもかまわないけど、ヘビクイワシはタカ目
に残ってほしいな。確かにあの形体は他のタカ類とは似てないけどね。



0293282
垢版 |
2005/04/16(土) 16:16:25ID:???
いやまあ、おいらが引っ掻き回してますが。
答えが出るかどうかすら判んない難しい問題ですが、
議論する価値はある問題だとは思いますよ。
「単純にみたい」ってのが入り口なのは間違いないけど、
その先をどうするかは千差万別ですし。
0294282
垢版 |
2005/04/16(土) 16:28:28ID:???
あ、こっちでは難しい事考えずに能天気にやりたいです。
なんせスレタイからして能天気だし。
0295Crowned Hawk-Eagle
垢版 |
2005/04/16(土) 19:54:23ID:f0WeR62o
　みんな考えよう、には十分なってるよ。
私も考えさせられました。
　答えは出ないでしょうね。考えがいっぱいあるから……

スレタイに戻って、
タカ　vs　ワシ　どちらがつおいか？

タカとワシの分け方によって違ってくる。

短翼長尾型をタカ
長翼短尾型をワシと言うならばタカが強い。
大型をワシ、小型をタカ、大小で決めるならワシ。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/04/16(土) 21:08:26ID:???
タカワシ問題には>>139氏が正解を出されています。
慣例として、広に活動する猛禽のうち、でかいのをワシ、小いさいのをワシと呼んでいます。
hawkとeagleの区別も同じ。鷹と鷲も同様。
とは言え、カンムリワシとクマタカでは後者がでかい。
更にクマタカの英名はHaｗk-eagle。すんごい大雑把。
おまけにどんな種類を使おうとも、イヌワシやソウゲンワシでも「鷹狩」あるいは「hawking」。
要するに、言語としてはタカとワシには何の区別も無いのです。
生物学的にはどうかと言えば、中型のタカの代表格のノスリと、
世界最強として名高いオオギワシやフィリピンワシが同族。
（同属じゃないよ。類縁関係がクマタカやオオタカ等より近いという意味）
そして、イヌワシもオオワシもカンムリクマタカもノスリもドイツもコイツもタカ目タカ科。
ワシとはタカの仲間の中で分類上の根拠が無い、なんだかよく分からない一団なのです。
つまるところ、タカとワシを区別する基準はこの世に存在しないのです。
一般的にはワシの方がでかいから強いと言えなくは無いようにも思えますが、
ぶっちゃけ、両者は同じ物を指す同じ意味の単語だと言っても間違いではありません。
なにか釈然としないものは残りますが、それは個人の感性の問題です。

結局、ここのスレタイは、
「タカｖｓタカどちらつおいか？」とか「ワシｖｓワシどちらがつおいか？」
と言い換えても同じ意味になります。命題になっていません。だから答えもありません。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/04/16(土) 21:40:03ID:???
おおぼけかましてた
×慣例として、広に活動する猛禽のうち、でかいのをワシ、小いさいのをワシと呼んでいます。
○慣例として、昼に活動する猛禽のうち、でかいのをワシ、小いさいのをタカと呼んでいます。
0298280
垢版 |
2005/04/16(土) 22:40:07ID:IpmR29SS
>>295
両方兼ね備えているのがクマタカ類だね。
どっかのスレで、「迫力と力強さの鷲、機敏で精悍なスタイルの鷹」
なんてことを書いたことがあったが、イメージとして浮かんだのが
イヌワシとオオタカでした。他の人はどんなイメージもってんだろう？
それから強さだけでなく、種類別に個々の魅力を出し合うっていうのも
いんじゃないかなあ・・・私の好きなハヤブサ類も含めて


0300280
垢版 |
2005/04/18(月) 21:34:59ID:msQFybXD
>>299
難しいね、全ての猛禽類が同じ生態で同じ環境ということであれば、どれだけ
大きい又は手強い獲物を捕食出来るかってことになるんだろうけど、生息する
地域によって捕らえる獲物も違うし、体の構造もそれに適応したものになって
るから比較が難しい。
森林、海岸、山岳、草原と環境別にやるのがいいのかなあ・・・・・
まあ強さにこだわらづ、このタカのここがすげーとかって言い合えりゃいん
じゃないかと。
0301名無しさん
垢版 |
2005/04/19(火) 00:20:17ID:haAgNoQE
この前花見ついでに天王寺動物園でワシタカを見てきた。
おいてたのはカワリクマタカとロシア産イヌワシと
オジロワシ　草原ワシ　他はコンドル類。
比べるとコンドルは猛禽には見えなかった。
印象に残ったのはイヌワシとオジロワシの違い。
雰囲気はぜんぜん別物でオジロワシはぜんぜん
迫力がない。
海ワシは狩をする事より魚や動物の死体をあてに
してるからなのかな。
カワリクマタカは日本産と大きさも同じくらいで
似てはいるがハチクマみたいながい顔で間が抜けていた。
変わりとついてるのと顔がハチクマ似で長いとこを見れば
蜂の巣でもつつくタイプかもしれないな。
　
0303名無しさん
垢版 |
2005/04/26(火) 19:11:20ID:TrvaZNWd
ここいらの動物園に置いてるのはよくてイヌワシくらいかな。
オウギワシを置いてる動物園は南米に行けばあるんだろうか？
0304名無しさん
垢版 |
2005/05/02(月) 00:41:01ID:6BR1J8rR
昔の鳥類の大図鑑でイヌワシは韓国は日本よりイヌワシが
多くてソウル郊外の上空でもよく見ると書いてあった。
韓国も高度成長をしたが今はどうなんだろう?
日本と違い温度が低いので杉植林なんかできないから今でも
そんなに変わってないかもしれない
0306名無しさん
垢版 |
2005/05/10(火) 08:59:53ID:qMuR79fk
オウギワシの実物みたいですね。
イヌワシとの体格差や足や爪の違いなど
見比べてみたいです。
0307名無しさん
垢版 |
2005/05/21(土) 05:59:53ID:KFnS1ia1
猛禽類とその地域に住むネコ属の関係も興味がある。
競合してるだろうから都会のネコとカラスのような
関係かな。
0308名無しさん
垢版 |
2005/06/10(金) 04:05:37ID:???
日本クマタカは世界で一番美しく見栄えのする猛禽だと
自分は思うけど。
0309本間　賢輔 ◆b6xr2qTD7k
垢版 |
2005/06/10(金) 19:00:38ID:9kDIxPZM
楽勝でタカの方が強い(^-^)
0310ファルコン
垢版 |
2005/06/10(金) 23:39:24ID:KC69bTMJ
>>308
確かに野性味があってカッコイイ。大木で立ち上がったときに見える羽毛で
覆われた脚も実にいい。
けど、美しく見栄えのするっていう点からすると、私はオオタカだね。
品格と精悍さを併せ持った風貌。派手すぎず、地味すぎず、すっきりとした
色彩。これぞ鷹ってかんじがするな。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/06/10(金) 23:53:46ID:uZA7Zofw
どうもオオタカでも大陸産と日本産は羽の色艶が
違う印象があるけど。
日本はほこりっぽくないし水が豊富なので野鳥はどれも
美しい感じがする。
汚く見えるのは砂浴びが飯より好きなスズメ君だけかな。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/06/11(土) 21:06:38ID:???
イヌワシのいる所は小鳥類にとっては安全で住みやすいところかも。
一番いやな蛇はよく狩ってくれるしそのほかの天敵もかなり狩ってくれる。
間接的に守ってやってるような関係だな。
やっぱり森の王者だよ。
0315Crowned Hawk-Eagle
垢版 |
2005/06/12(日) 09:29:39ID:gVzE6y/Y
　ビデオで見たんですがカンムリクマタカの巣の近くにも小鳥の巣も多いんですよ。
　確かに小鳥たちにはメリットが大きい。
　カンムリクマタカにとっても役に立っているんじゃないですかね。
外敵が来れば小鳥たちも騒ぐし、それで目が覚めたりして、えいやっと狩る。
0316ファルコン
垢版 |
2005/06/12(日) 19:12:53ID:OUsmwNVO
>>315
それとツミとオナガの関係も面白い。
オナガはツミの周りにあえて巣を作り、カラスに対してのツミの防衛力にあずかり
ツミは、オナガが騒ぐことでカラスの接近を察知する。ツミはオナガを味方として
みているのか、オナガを獲物として襲うことは稀だという。あの大きさでハトまで
襲うのに。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/06/14(火) 01:43:17ID:???
ツミの大きさだと成鳥でも体力がなくなるとすぐカラスに狙われる
立場なんでしょうね。
カラスは猛禽には常に神経をとがらせてますから弱ると最初に
見つかっちゃうでしょうね。


0318ファルコン
垢版 |
2005/06/14(火) 21:31:10ID:B3kp/ztJ
うん、確かにオナガが騒ぐまでは、神経的にも気が休まるでしょうね。
ただこの関係は繁殖期の間だけなので、ツミは自分の身よりも卵や雛を
守る為にカラスに攻撃をします。しかも完全にカラスが退散するまで攻撃
し続けるのです。オナガもカラス科で頭がいいからそれを知っているので
しょう。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/06/15(水) 03:00:19ID:qtgxX7PK
ツミとオナガの「美しい関係」は怪しい、というのが最近の流れで
ないかい？
大型猛禽も結構巣の近くの小鳥の雛とかつまんでるしな。
トータルの損得勘定をみないとな。
0320ファルコン
垢版 |
2005/06/15(水) 20:46:23ID:BYgpOYMj
美しい関係とは思ってませんよ。
実際私も近所の神社に毎年繁殖するツミを観察していて、オナガがツミの
巣に近づき過ぎるとすぐに追い払われるし、オナガもツミに対して騒ぎ
たてることもある。互いにある一定の距離間を保ちながらカラス対策として
利用しあっているのではないかな。
ある調査では、オナガ達がツミの巣の近くに巣を構えた場所とそうでない所では
雛の巣立率にかなりの差があったようです。数値も記載されていたが忘れた。
ツミの餌としてムクドリやヒヨドリが占める比率に対し、大きさもさほど変わ
らず、けして飛行が巧みとはいえないオナガは非常に低い。
だからそう　トータル的な損得勘定から利用しあってるのかもしれないな。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/06/16(木) 00:36:20ID:TGsL4n3V
その調査は３、４年前の鳥学会誌だったかね。
カラスの密度とか生態、餌資源の分布度合いとかを加味した
追加報告が待たれるところだな。山のツミと町のツミの個体群間関係が
どうなっているかとか。
一定の距離を保ちつつ、というのと同時に、互いに被るデメリットよりも
メリットが大きくなる条件、があるはずだで。
0322名無しさん
垢版 |
2005/06/17(金) 22:11:03ID:???
今までハイタカは見たことが数回ありますがツミについては
動物園意外で１度も見たことがありません。
昭和４０年代の図鑑では数が少ないとかかれてるのですが
実際今はどうなんでしょう。
生息数が増えているのか知りたいですね。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/06/17(金) 22:18:25ID:7MrxP0dD
ツミはそこら中にいるから、かえってどんな環境で見られるのか
示しづらいな・・・
0324ファルコン
垢版 |
2005/06/18(土) 00:22:22ID:Be39/9j7
最近は、中小規模な市街地の林に囲まれた公園や神社などでよく見るように
なった。かえって山地よりもスズメ等の餌に恵まれているのかもしれないな。
公共施設の周りの林にもいたことがありました。
0325名無しさん
垢版 |
2005/06/22(水) 20:06:21ID:???
>>324
それは関東地方の事ですか？
関西圏の大都市じゃいるとは思えないのですが・
0326ファルコン
垢版 |
2005/06/22(水) 21:16:19ID:ankGKGi/
>>325
そうですね　
こういった傾向は関東地方に多く見られるようです。何故なんだろう？


0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/06/24(金) 20:28:55ID:uKjF2ZfY
無理やり理由をこじつけると市街地の緑地面積は関西圏は少ないから。
でも結構ムクドリはヒヨドリはいるから餌の豊富さは違うと思えんけど。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/06/25(土) 00:06:54ID:ncBVPdQA
ハイタカとの競合もひとつの要素かもしれん。
さもなくば、照葉樹林帯への適応か。

>327
餌に占めるムクヒヨと狭義の「小鳥」と再検討するほうがいいかも。
緑地面積も無関係とはいわんが、ツミの営巣だけ考えれば、
孤立木でもあるわけで。
もう一歩先の考察を希望。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/07/31(日) 08:50:15ID:???
日本は地形が変化に富んでて猛禽類が多い国とNHKの番組で放送されていた。
漁港がたくさんあるのでトビが多いのはわかるのだけど他の種が多いとは
思えないのだが。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/08/10(水) 21:37:10ID:???
ワシと鷹の強さよりネコとハシブトガラスは１対１ならネコ
２対１ならハシブトカラス
トビとネコはわからないね。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/08/12(金) 06:20:41ID:???
カラスが増えると小鳥だけじゃなく猛禽類の生息数に影響が出そうですね。
オオタカに食べられるカラスよりもカラスに食べられるオオタカのヒナ
や卵のが多いのかもしれませんからカラスをもっと減らしてほしいです。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/08/14(日) 17:26:31ID:???
ノスリって、猛禽の中では多い部類なの？
減ってる部類？
　地味そうだけど、羽根は鷹班があり、キレイだ
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/08/15(月) 09:50:48ID:???
神戸郊外の開発の進んだ山地帯でも見る事ができるから
猛禽の中じゃ少ないほうじゃない。
兵庫南側の低山じゃオオタカとノスリが同じ位見れるね。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/08/19(金) 23:03:59ID:???
オオタカはテレビで見るとカッコがいいですけど飛んでる姿は
あんまり貫禄がない感じですね。
むしろネズミばかり取るノスリのほうが優雅な感じがしますね。
案外大型を狩れなくてもネズミなんかを狙えばノスリの方が
狩がうまいのかもしれません。
のんびり飛んでいるのでそう見えちゃいますが。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/08/24(水) 15:46:04ID:???
ノスリは顔も何となくお人よしそうで、
可愛いとこもあります・・・・・。
目の虹彩が黒ぽいからそう見えるのかしら。
　あと、個体差の色が色々あるそうやけど・・・。
　オオタカに比べると、食性に幅がありそう。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/09/05(月) 20:06:15ID:p99YDbLi
今夜のＮＨＫは、知床のオジロワシやでぇ～～
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/09/10(土) 14:00:56ID:kCdPOm5r
オジロワシの、親鳥が雛の巣立ちを、促すために持ってきた、獲物がハイタカか、オオタカであることに気がついた人はいますか？
0342名無しさん
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2005/09/14(水) 20:01:17ID:???
３４１>>
海ワシはどうせたいした獲物を捕らえるとは思われていないので
気がついた人は少ないとは思います。
自分も気が付かなかった者の一人なのですが頭部でも見えたのでしょうか？
羽のガラならばカッコウのような可能性もなくはないような気はしますが
もし猛禽類だとしても幼鳥の可能性が強いでしょうね。

0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/09/14(水) 23:05:53ID:9YOaT7iC
確かにカッコウはハイタカ属の猛禽に体色や模様がよく似ていますね
オジロワシの親鳥が持ってきた獲物がカッコウである可能性もあると
思います、あのシーンは非常に短かかったので見間違えたのかもしれ
知れませんが、私の目にはハイタカか、オオタカのように見えました
ただオオタカにしては小さいような気がしましたが、カッコウほど
小さくはなかったと思います、頭部が見えれば一目瞭然ですが
残念ながら頭部は見えませんでした、この番組を録画した方に
詳しく調べていただければ種類が判明すると思います。


0345名無しさん
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2005/09/17(土) 04:40:47ID:???
343>>
返信ありがとうございました。
考えてみるとオオタカの幼鳥は羽が茶色いので違うと
思われますね。
猛禽類だととすると成長のオオタカ雄かハイタカの雌の
可能性が大きいですね。
ハイタカのメスはハトとカラスの間くらいですから大きさと
言われているので可能性が強いかもしれません。
オジロワシがカモメを狩るのでトビサイズまでの猛禽は普通に
狙われる存在なのかもしれませんね。
0346名無しさん
垢版 |
2005/09/17(土) 04:42:29ID:???
３４５番ですが誤字が多くて失礼いたしました。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/30(日) 23:56:05ID:Yo2eVGt3
むかし、「カムイ外伝」というアニメで、ハヤテという名の鷹が鷲に殺された。
0349名無しさん
垢版 |
2005/11/20(日) 07:50:58ID:???
あの番組は猛禽や野生動物に相当詳しい人がかいてた印象を
もって見てたんですが今思うとおかしな場面がかなりありました。
フクロウが小動物を遅い食べてるところをマムシがフクロウを
襲って殺すシーンとか
脚本化が無知なのかもしれませんが猛禽類については詳しい
作家だったのだと思います。
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/28(月) 20:46:04ID:h/9shjzf
NHKで放映してた地球ふしぎ発見で、オウギワシの回があったのですが、誰かDVDとかに撮った方いませんか。
いたらお礼させてもらうので、連絡ください。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/01/23(月) 22:50:15ID:8JlCUa7g
ハゲタカが活力門の腐肉を狙ってる。。。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/02/01(水) 18:19:23ID:jGhv2i7J
おまえら社会のクズだってよ（WWWWWWW

12 名前：名無電力１４００１ ：2005/11/24(木) 06:06:52
クソ安い額で落としてからに・・・・
出す方のこちらでさえ
「おいおい、そんな額でできるのかよ・・・」
と思ったら案の定。

調査員酔わせて聞いてみたら、大学生のバイトがほとんど。
機材だけはそれなりにそろえてたけど、クマタカ以外わからんとかほざいてやがる。
つーか、おまえ500m先の山背景のクマタカ見つけられねぇじゃん。
おまえにゃスワロの望遠鏡いらねぇだろ。
うちなんてさんざん申請して、上司説得してやっとコーワ買って貰ったっていうのに・・・

つーか大学生バイトも散々だったが、そこの会社
社員も全然「調査員」のレベルに達してなかったな・・・

14 名前：名無電力１４００１ ：2005/11/24(木) 17:00:17
大学生バイトもなんだかなぁ。
一人だけ鳥に詳しい学生がいて、金目当ての学生を手引きしてるんだ。
クマタカとかイヌワシだけ短期集中で教え込んでから、乗り込んでくるけど所詮付け焼刃。
鳥獣学の研究室の学生がよく使うインチキなんだよ。
それでいて、高めの賃金を要求するのでもうアホかと。
現場に来てから初めて教わってる学生がいて腸が煮え繰り返ったこともある。
調査員志望だと擦り寄ってくる学生もいるけど、口先だけで使えねー。
唯一の長所はＮＧＯのクズと違って、データを捏造して調査妨害したり
やたら威張り散らさないことね。
0355カラカル
垢版 |
2006/02/27(月) 04:18:56ID:WQbZzsnw
カラカルはゴマバラワシを襲って食べると言います。
実際にテレビでアフリカのイヌワシが食われていたからね。
ただ本で読んだことがあるが、カラカルがニシキヘビに襲われたことが
あるそうで・・・。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/03/01(水) 16:20:50ID:00OXxPUz
お里がバレてるぞ！社会のクズ！（WWWWWWW
↓
名無電力１４００１：2006/03/01(水) 14:42:42
近畿某県の和紙研
ある反対活動中の調査に呼ばれてちょこっと関わったんだが、筆頭が地形読めなくておかしな軌跡書くわ、
大概単独でしか追跡してないから位置把握の精度は推して知るべしだわ（同定も怪しい）
定点で昼寝するわ
なのに新聞社に繋がってるから余計に始末が悪い

犬和紙同好会に格下げした方がいいんじゃなかろうか
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/03/04(土) 02:36:57ID:???
中型ヤマネコは、逆にゴマバラワシに食われることもある

若いコシジロイヌワシがカラカルに食われたり
サーバールキャットがゴマバラワシに食われたり

気付かれずに一撃を加えた方が、相手を餌にする
0358知床エコツアー推進協議会
垢版 |
2006/03/07(火) 15:29:30ID:3NFgCS6G
　≪流氷ウォーク・動物ウオッチング・早朝オジロワシ、オオワシ観察
会≫を推進して参りました。
　鳥インフルエンザの可能性もります。
　知床観光の危機です。 協会員の死活問題です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
海鳥死骸1888羽回収　2000羽超の可能性も　斜里　　2006/03/07
　【斜里】網走管内斜里町の沿岸で油まみれの海鳥の死骸（しがい）が多数見
つかっている問題で６日、同町や網走支庁などは１６９８羽の海鳥を回収した
。前日までの回収分と合わせ、死骸は総計１８８８羽に上る。まだ雪に埋もれ
ている鳥もあり、最終的には２０００羽を超える可能性が強い。　回収作業は
同町岩尾別のイワウベツ川河口から朱円地区のオクシベツ川河口付近まで約四
十キロにわたる沿岸で、八十人で行われた。
　回収された鳥はエトロフウミスズメとハシブトウミガラスが大半を占めたが
、国の天然記念物で国際自然保護連合（ＩＵＣＮ）のレッドリストで危急種に
指定されているオオワシの羽も八枚見つかった。
　調査に参加した町立知床博物館の中川元・館長は「エトロフウミスズメなど
沖合に生息する鳥が大半で、洋上で油に汚染されたと考えられる。オオワシの
羽は同じ場所で見つかっているので、同一個体の可能性が高い」と話している。
　油成分の特定などによる油の流出場所が不明で、鳥の死因も判明していない
ことから、回収した鳥は当面、同町清掃センターで保管する。町などは雪解け
の状況を見て今後も回収作業を続ける。



0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/06/17(土) 22:43:44ID:7IZ5lqJ2
イヌワシと比較すると餌ずけが可能なオジロワシやオオワシは
はるかに保護しやすい感じがするな

0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/07/05(水) 01:19:13ID:MfE1X5sF
やっちまぃな！（ﾟДﾟ）√”
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/07/05(水) 08:36:18ID:MZiRz6Lw
マジレスすると、つおい ではなく つよい だよ
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/07/30(日) 16:43:53ID:???
愛知のキチガイ脳糞古川は神だと思っている。

半年ほど前の正月休みに両親と愛知のキチガイ脳糞古川の実家(もんじゃ焼き屋)に 食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり脳糞古川が玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わない勝負服ないでたちで。

脳糞古川が「私いつもの～」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「脳糞古川さん！」「脳糞古川さんかわいいー！」などと騒ぎ出し、
脳糞古川が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い サインをしてくれた。
高校生達が脳糞古川の母校愛知のキチガイ高校トラウマ部だとわかった脳糞古川は いい笑顔で会話を交わしていた。
そして脳糞古川は「またね～」と二階に上がっていき、店内は静かになった。

私と両親は脳糞古川の気さくさとかわいさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、
店員さんが階段の上を指差しながら 「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。

あれには本当にびっくりした。

中学校の同窓会に行こうとしたら
「中学の時のクラスメートや先生に、愛知のキチガイ脳糞古川だなんて、わかったらどうする。
　みっともない。
　愛知のキチガイ脳糞古川の身で、同窓会なんかに行くな！」
と怒られた。

「同窓会くらい、いいだろう」と反論したら
「親の言うことが聞けないのか！」と玄関先から、家の中に
押し倒された。

脳糞古川だと、同窓会にも行けないのか？
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/09/28(木) 01:49:33ID:j2ovsD75
オオワシやオジロワシはイヌワシやクマタカのような風格を感じないです。
死体を餌にする事が多いせいか大きい図体にもかかわらずカラスによく
いじめられてるようで
実際はオオワシは相当な実力があるのでしょうがどちらかと言えば
鷹よりトビに近い気がしますが
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/11/05(日) 09:47:49ID:???
　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　　　わしもわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　 　　
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/05(火) 09:08:34ID:???
　　　　 ,,,,..V..,,,,,
　　　,,,;;''' 　　　　 ''';;,,
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...;'"; 　 ● ,,,.....,,, ● 　;"';
.;;　;;　　　;'',・,..,・,''; 　　:;　;; 　キョウハ
.;;　;;　　　.""'''''""　　 .'; ,;;　　　　　　ダレモ
　''':;,,, 　　　　　　　 ,,,,;:'''' 　　　　　　イナイノカ･･･
　　　 ";;;"''''''''''''";;;"

0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/06(水) 15:31:11ID:???

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　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　　{:::::::::V三彡）
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　　.しi 　　r､_） |　　　　　ｌ　.... ｌ::}ﾐﾐゞ
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　}　..:;ヾ:ドﾐ}
　　　ﾉ　`ｰ―i´　 　　　 　　|　　 ヽﾐﾐ〉
　　　　　　　　 　　　　　　,ｲ　　　ヽミｌ
　　わしを育てた　　 ,ｨ=ｲ:.ｌ　ヾ　 ろト-っ__
　　　　　　　　　　 　けﾆ __ヾ　　ｰ-ぃ　......:;;:}
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣,ぃコﾄ､ｰ､　.:;ﾞっ
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/07(土) 09:43:04ID:Nn6Wh0m6
わしはワシじゃ
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