野鳥の調査についていろいろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/09 00:12

某保護連盟のＭ君は新潟大学大学院時代に巣箱にチョウゲンボウの雛を隔離して
餓死させました。素晴らしい研究ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/12 00:35

樋口先生はＧＰＳを無理に取り付けナベヅルを殺しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/12 20:30

>225
ＧＰＳとナベヅルの話は初耳ですが、山階と関係ありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/12 21:24

>225
樋口研究室はＮＴＴとカラスでＰＨＳ使った
位置探査システムやってるとおもったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/12 23:13

>225
GPSをしょったナベの死体をさらせ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/13 09:06

今日から、日本鳥学会の2002年度大会なわけだが。

http://wwwsoc.nii.ac.jp/osj/japanese/home.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/15 00:18

>>229
行った人いるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/15 23:37

>>224
今年採用された研究員か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/17 22:58

あーあ
16 日の樋口の講演つまんなかったなぁー。
カラスは嗅覚より視覚だってよ。
あれって研究と呼べるのかよ。
あの程度で教授になれるのが不思議でたまらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/18 03:30

私怨君は学会にも顔を出すアマチュアか研究者崩れみたいだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/18 21:39

>232
16日の講演ってM下がやったんじゃないの。樋口は指導教官ということ
では。漏れは、樋口門下でのM下のスタンスはしらんが。そうか、あの部
屋に居たのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/18 23:13

ゴミのポリ袋が半透明になってからからす増えたって？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/19 00:46

鳥の研究のほとんどは、あの程度でｏｋですか？
もうしそうなら学術とは呼べないと思いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/19 09:17

>>235-236
学会発表は高校生までやってるからな。

けど、行かなかったから要旨しか見てないけど、
要旨見る限りは、行動生態学の基本的な手法
ですけど何か？
行動生態学が日本じゃメジャーじゃないだろうけど。

増えたか減ったか、感覚的に言うことは出来ても、
統計的に有意差があると証明するには、それなりの
実験手法を準備しないと（同じ条件で何度も繰り
返せる事も必要）駄目なんだけど。一見、バカバカしく
見えても、論文として通用するレベルだと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/19 12:01

>>236が言うところの学術的な研究ってのは、
どういうものか聞いてみたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/20 12:15

>234
Ｍ下って助教授の人？
あの人はクモの研究者で群集生態学的な話が
中心だった気がするんだけれどもそんな仕事もしてるの？
ちなみに、Ｍ下の頭の切れ方は半端じゃない。
それに比べるとＨ口は人のいい親父。
別にＨ口の悪口をいうつもりではないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/20 15:04

>239
　ちゃうちゃう。いつも東大のM下って、自己紹介するのですが、学生
でもないし、もちろん助手、助教授でもありませんので、わからない
と言ったのです。ちなみに旦那は野鳥の会にいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/20 19:26

お願い誰か助けて～！！！私の友達群馬の草津あたりにすんでるんだけど、今朝道端で小鳥がころげながら、
飛ぼうとしてたみたいで、夜になってまた通りかかるとブルブル震えててどうしようもなくなって、
拾ってきてしまったみたいなんです。近くに病院もないし、目も閉じそうで、息があまりないようなんですが、
この場合って手遅れなんでしょうか・・・・・誰か詳しい人おしえてください。

**239** · 02/09/20 21:52

>240
解った。あの人か。生態学会では見たことある。
確かに謎の存在かも。こんどあの部屋の人に聞いてみよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/21 00:52

>>239
＞Ｍ下の頭の切れ方は半端じゃない
はぁ？　これどういう意味ですかねぇ。
ネジが一本とんでいるってことか？

いずれにしても毀誉褒貶の激しい人ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/21 01:34

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20107

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/21 03:57

雑誌は早く削除人を暴いてリストを載せてください。
２ちゃんねる運営から嫌がらせがあるたびに削除人氏名リスト貼り付けで
対抗できればどんなに楽だろうと思うからね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/21 14:15

>>241
そういうのは、こっちで聞いた方がいいよ。
で、対処法は下のスレの２か３あたりのリンク参照。

トリの質問はここでしてチュン　その２
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1027158383/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/22 00:17

>>237
鳥の研究のレベルがよく分かりました。
はっきり言うとレベル低すぎ。
まぁ、東大農学部連中だからな。しょうがねぇか。猫でもあやしてろ。

天文学を見習ってみたらどうかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/22 01:44

>>247
どう見習うんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/22 16:10

>247
灯台脳の人間ですが（Hの部屋の人間ではない）、
あんたより具体的かつロジカルな文章を書く自信があるよ。
何か言いたい事があるのなら、もっと上手く書こうよ。
？>>>>灯台脳>>>>>>>>247

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/23 01:46

>>249
その書き込みロジカルですかねぇ。
プッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/09/23 02:05

樋口最悪ーーー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/10/08 01:51

東大農＝東大悩

**あぼーん** · NG

あぼーん

**夫馬裕明** · 02/12/15 00:55

愛媛って野鳥観察できるとこ多くていいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/19 20:05

できるとこはあっても、鳥はいるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/21 05:06

ｲｪｱ　
　
　
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/21 11:25

>>254
何か調査してるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/30 01:47

>>257
樋口の悪事を調査しています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/30 01:59

>>258
あなたには聞いてません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/01/05 14:54

age

**山崎渉** · 03/01/11 01:42

（＾＾）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/01/19 18:46

1名前： ◆MUMUMUkopk ＠むむむφ ★[mumumu@newsplus.jp] 投稿日：03/01/19 00:25 ID:???
　北アルプス・立山連峰で、国の特別天然記念物ライチョウの生息数が二〇〇一年、
ピークの九六年から半減し、昨年もその傾向が変わらなかったことが十七日までに、
大学や民間の研究者らでつくる「富山雷鳥研究会」の調査で分かった。同会は地球
温暖化が寒い環境に適応したライチョウに悪影響を与えているほか、人の入り込みで
生息環境が悪化していると推測。今年から立山黒部アルペンルートの開通が十日
早まり、長野県側からの入り込みが増えることを懸念している。
(中略)
　七二年は二百六十七羽と推計。九六年の三百三十四羽がピークで、二〇〇一年は
これまでで最少の百六十七羽になり、九六年の半数に落ち込んだ＝グラフ。昨年の
補足調査でも横ばい傾向だった。同会によると、ライチョウはおよそ二十年周期で
増減を繰り返すと考えられるが、それを考慮しても減少度が大きいとしている。
(中略)
　アルペンルートで室堂まで容易に入れる立山では、ごみ投棄や、施設整備による
植生分断などの問題が指摘されている。ごみを追って生息高度を上げたキツネなど
がライチョウを食べた例も報告され、〇一年には翼の付け根の皮膚にかいよう状の
炎症を起こした成鳥二羽も見つかった。
(中略)
　アルペンルートは玄関口の大町市や観光協会の要請で今年から、現行より
十日早い四月十日に開通することになった。市は今回のライチョウの調査結果に
ついて「調査の方法や結果について詳しく分からないのでコメントしようがない」
（産業建設部）としている。
(以上、2003年1月19日の信濃毎日新聞Webより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://www.shinmai.co.jp/news/2003/01/18/007.htm

**山崎渉** · 03/01/22 18:31

（＾＾；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/03/01 16:53

まだあったか。

**山崎渉** · 03/03/13 14:57

（＾＾）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/06 00:19

どうでもいいけどヒグチマンセーちょっとねぇ。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/06 09:29

名スレ
ttp://ton.2ch.net/bird/kako/1005/10055/1005549912.html

**山崎渉** · 03/04/17 10:37

（＾＾）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/18 14:22

今までで、一番つまらなかった調査はずばり、

「カワウの生息数調査」

漁業被害がどうたらこうたらで、調査手伝ったけど、カワウだけを
ひたすら探し回る調査というのもなんだかなあ、という感じですた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/19 15:05

>>269
目的があって何か探す調査はまだマシですよ。

都市公園でスズメの数を数えるような調査に比べれば。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/19 15:24

>>270
こっ、これは一体何の目的なんだろう。目的も良く分からないし、
で、相手がスズメ!!、しかも場所は都市公園。かなり辛いですね。

**山崎渉** · 03/04/20 05:14

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/21 11:08

>>271
目的も何も・・・。
何かの工事とかに関係して都市近郊で
調査とかすると、スズメとかばかりの公園も
調査することもあるという意味で。

（まあ、種類は年４回もやればそこそこ出ますが、
個体数はスズメとドバトが圧倒的に多いので）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/21 11:09

ここってどうよ？

http://www.dvd01.hamstar.jp

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/21 12:04

>>273
ドバトって、以前はカウントしなかったけど、このごろの調査だと
数に入れるケースが増えてきた。なんか、あれ好きじゃないなあ。
そのうち、日本産鳥類リストにも入っちゃうんだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/21 13:01

>>275
それは無いでそ＞ドバト
コジュケイも日本産鳥類目録では
外来種扱いになったし

自然分布じゃないとはっきりしている
ものは、今後も入らないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/21 13:37

>>276
>コジュケイも日本産鳥類目録では…
そうだったんですか。全然知らなかった。教えてくださってありがとうです。
「日本産鳥類目録第6版」見たら、すでにコジュケイははずされてましたね。

>自然分布じゃないとはっきりしている
>ものは、今後も入らないと思う
なんとなく一安心。コジュケイがはずれたということは、鳥学会もそういう
方針で意思統一できたんですね。

**αランド** · 03/07/19 23:47

http://elife.fam.cx/a006/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/19 23:52

★私のオ○ン○見て下さい★お母さんには内緒！！
★http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html★

**ぼるじょあ** ◆yBEncckFOU · 03/08/02 04:04

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

**山崎渉** · 03/08/15 20:23

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

**age** · 03/08/18 00:29

東大樋口どうかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/18 06:36

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｾﾝﾃﾞﾝｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／＼　　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (　へ) 　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　く　　　　　　ﾀﾝ

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／＼　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀ
　　　　　　　　 >　　　　ﾀﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/18 06:48

みたよ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/18 16:02

　|
　|ω･`)　<ｵ､ｵﾄﾞｯﾃﾙ････
　|⊂ )　　　
　| 丿　　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/20 16:23

調査あげ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/23 19:45

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/25 04:47

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/25 11:32

調査

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/27 14:50

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/30 19:56

調査とか言っていじめちゃダメだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/18 19:46

灯台　婢愚痴の悪口を言うスレはｺｺﾃﾞﾂｶ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/19 16:34

非愚痴愚痴愚痴

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/19 17:38

>>292
悪口いいたいなら最悪板でも行けば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/19 18:52

山科研究所って鳥を捕まえるのに鳴き声のテープを使うんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/19 21:35

>>295
山階研究所でなくても、使う人は使うし、使わない人は使わない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/20 22:05

>>296
あ、そうそう「山階｣でしたね　間違えました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/23 07:19

研究目的ではなくてアセスとかの業者がやる調査はデータの量・質、共に全然足りないと思うんだが、そのへんどぉよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/24 00:39

鳥を数えるカウンターってどこに売ってるん？
買ってこいと言われたが心当たりが無いんで。

**参丸参型海苔** ◆SJ30tqOUyE · 03/11/24 03:34

>299
文房具屋

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/24 04:25

>>298
質は別として、量が足りないのは「予算」の
関係だから仕方がない。
目的が「研究」じゃないし。

出所が税金の場合も多いし（公共事業だと）、
どこまでお金使うかと、何を目的にするかで、
調査の規模、データ量は決まってくるということで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 06:53

>>301
公共事業の場合だとその「目的」が公共事業に
差障りがないようにアセスを通すことにある、
っていう風潮が未だに根強い気がするのは漏れだけ？
「研究」の要素をもっと入れないといつまでたっても
アワスメントから抜け出せない罠。

って、金の出所が施行者側である以上、
調査業者も本当の意味での調査はできない気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 16:02

つかまあ、アセスメントやってる連中からして、
環境破壊で食ってる基地外だしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 01:37

「アワスメント」なんて死語だよ。。。
寒っ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 04:17

>>304
言葉は死語でも実態はそのままだろ（藁
論点ずらすなYO
アセスの関係者か厄人だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 13:21

アセスのバイトで小金を稼ぐ痛い鳥屋と予想。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 18:40

>>305
有識者とかいって、ただのバードウオッチャーが
無知な保全策をさせたりしてるところは悲惨。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/04 08:55

Ｋ府のＩ氏がＳ県でバンディングするそうな。
素人集めて撮影会

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/05 00:11

甲府の虎杖氏が島根県でバンディングかぁ・・・・

と、見当違いの事を書いてみる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/02 21:15

意味なくageてみたりする

**名無しさん** · 2005/04/03(日) 08:59:30

調査じゃないが２０年以上前に兵庫県野鳥の会の人が
六甲で見れる猛禽類は今はノスリとチュウヒとトビくらいで
他の物は県内陸にいかないと見られないと言っていた。
実際その頃六甲は100回ときかずに上ったがノスリ
以外は見たことがなかった。
ところが最近神戸の野鳥とゆう本が出版されてるのを何気なく
立ち読みしたらオオタカが六甲で結構見れるようになってる
ようだ。自分もこの１０年は数えるくらいしか六甲はのぼった
事はないのだがそのわずかのうちにオオタカを目撃したのが
２度はあるだろう。
一見増えてるようにも見える。
ただ都会の近くで見られても県北部は植林が驚くほど進んでいて
山全体が杉のところは見れそうな感じじゃない。
営巣に適してても獲物がいなくちゃ生きれないだろう。
オオタカは増えてるとゆう意見はあるが全体で見たら
そうは思えないように思うけど。
サルや熊が人里で見れるようになったのと同じかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/03(日) 14:30:46

>>311
ちょっと違うと思うけど。。

都会周辺で見られるオオタカは、ドバトなどを主に食べてる。
山が杉植林ばかりになっても、キジバトやドバトが比較的見られる
ところでは、結構いたりする。

で、そういうハト等に依存しないオオタカは、山の中に生息はしてる
けど、実は殆ど目に付くことがない。最小限度の移動と、林内の
狩り場を決めてるので、平地林とかのように悠々と飛んでる姿を
見づらいから。だからよーく探さないと、見つからないし、見つけても
そう何度も（繁殖をそこでしていても）見かける事がない。
繁殖期直前あたりの、ディスプレーや早朝の鳴き交わし等は除いて。
（逆に、その時期を逃すと、繁殖してるかどうかも把握は難しい）

**名無しさん** · 2005/04/09(土) 22:11:50

本来多いはずの自然林帯には実際は少ないから見つけにくいと自分は
思うのですが。
それは自然林帯は猟師にとっても絶好の狩り場で狩猟シーズンには
ほとんどが林業者が少なくて獲物が多い自然林に入るのです。
今までオオタカを目撃した場面を思い浮かべてみてください。
もし鉄砲でしとめるのならトビと比べてもはるかに撃ち易い
ところを飛んでるのを見ますよね。
彼らは悪質猟師から見れば隠れ狩猟鳥みたいな物なのかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/09(土) 22:21:47

>>313
巣の近くで、林内を音もなく飛んでくるオオタカを見たことが
ありますけど、あんな所飛んでたら、林の中にいても絶対
気が付かないし、林の外からじゃ絶対見えないと思いましたよ。

それに人間よりもオオタカの方が、気がつくの早いし。
まあ、林内で目撃するのは、通り道を見つけて半日以上じっと
待ってない限りは無理でしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/14(木) 17:07:34

バードウィーク全国一斉野鳥販売実態調査２００５
ってだれでも参加できるんだよね？

無名 · 2005/04/14(木) 17:29:33

304 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 17:11:33 ID:uy1pjLiL
【不幸のレス】
------------------------------------------------------------------------
　　このレスを見た人間は七日以内に死にます。
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけ
------------------------------------------------------------------------
あります。
------------------------------------------------------------------------
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに
------------------------------------------------------------------------
貼り付ける事です。
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/29(金) 15:58:57

今日とある公園に鳥見に行ったら山科がカスミ網張ってやがった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/12(日) 22:05:11

実況スレ

NHKアーカイブス ◆ トンボ少年人か鳥か
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1118576528/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/22(月) 02:28:34

ageてみる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/29(月) 00:56:54

ttp://www.rakutai.co.jp/etc/nakagawa/doc/051.html
ttp://www.rakutai.co.jp/etc/nakagawa/index.html
やりたい放題だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/02(金) 10:25:15

カワセミ系はなんでこうなんだろう。

http://king-fisher.cool.ne.jp/#kawa

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/06(火) 21:01:46

＞321
ああ言えば、こう言う。こう言えば、ああ言う。の典型でした。
議論にならないし、客観事実に乏しい。
こんな標識もありました。貴方は許せるか？
http://www.mnc.toho-u.ac.jp/v-lab/ahoudori/information/passage.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/08(木) 21:13:47

やっと良識派がでてきたけど、Bearさま意見がかみあわないから。
言わせておけばいい。大きなウネリにはなれないから。
賛同者はここ数年でトリ見をはじめた、写真屋さんだから、すぐに他の
被写体に心移っていくよ。

http://king-fisher.cool.ne.jp/karubbs.cgi

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/09(金) 11:55:28

(^◇^)／(^◇^)／(^◇^)／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/09(金) 19:52:06

自作自演か　とかんぐる

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/10(土) 18:17:25

カラアゲ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/10(土) 19:31:48

傍観者です。

標識反対者のリンク先を拝見すると、最近始めた写真屋ばかりで、
真の鳥屋は出てこないですな。
まあ、どんな見方をしても趣味の世界ですから、人それぞれ勝手でしょうが、
もう少しトリの世界をお分かりになってから発言された方が宜しいのでは。
個体という言い方イカンですか。いちいち鳥に○○さんと敬称をつけなければ、
イカンですか？

あなた、トリの写真　種名が間違ってますぞ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/10(土) 20:55:46

SIGはテロ組織です。全国各地で迷惑行為、犯罪、テロを行っている創価、公明（ex.オウムの地下鉄サリン殺人、坂本弁護士一家殺人）
改革と称してかんじんなところは何も変えられない。今度の郵政改革もつめが甘い。
明日の選挙ではどんなことがあっても絶対にテロ団体公明に汚染された自民党には投票しないようにしましょう。自民、公明に投票すればあなたもテロリストと同じです。
創価の尊師池田が朝鮮部落出身です。「間違いない」なんていってる奴の存在自体が間違い

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 19:05:23

>327
真の鳥屋の定義は？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 19:16:46

>>329
ライフリスト400越えてるとか、
年間300種見てるのは当たり前とか。
（私見ですが）

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 20:01:00

あの人たちはトリヤさんじゃあないもん。所詮しょせん写真を写す対象が、
タマタマ、カワセミだったりしてさ、みんながタカを写せばそっちへいくし、
シギを写せば「そんなトリがいたのか」程度の認識しかないんだもん。
黄色のワッペンはった人には情報は一切流しません。ご自分でトリをお探し
下さい。ヒタキ、コマドリを餌でつって、テープ流してさ。簡単だよね。

そんでもって、ブログ上で第一回夏羽なんて偉そうに間違っているんだから。
発表するなら、もっとお勉強してください。バンダーから。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 20:20:18

331です。書き忘れ。
＞329
真の鳥屋の定義
私見ですが、まずあの人たちは違いますな。自己紹介でカメラ、レンズの紹介
なんかぜんぜん意味無いもん。それよりも双眼鏡、プロミナー（この言い方で
年代がわかる）図鑑の方が大事だもん。
常に、鳥見に行ってさ、生態も識別もわかってさ、グループ組まず一人で、
ネクラな見方をしている人さ。バンダー師匠にはずいぶんお世話になりました。

**鳥見初心** · 2005/09/11(日) 23:47:57

>>331
結局、何が言いたいのか判らん
＞真の鳥屋の定義
偽者と本物の違いを判り易く書いてくれ

ところで　>331　は、本物、偽者、どちらだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/12(月) 07:44:23

すべて自作自演で煽っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/13(火) 09:14:28

http://chaboworld.cool.ne.jp/

3枚ともイソジギでおま。これで黄色ワッペンだなんて写真屋以下だな。
だから、ド素人が素人を教えると怖いんだな。
幼羽と幼鳥、はたまた冬羽とぐちゃぐちゃに混同している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/13(火) 18:04:09

自作自演だったらほどがあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/14(水) 07:01:50

>>335
URLの貼り方をどうにかしろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 22:02:31

>>332
バーダーと鳥撮りは違うと聞いたが。。。

カスミ網で体力を削いでから足枷つけて
生き残った鳥を調査するのに賛成なのが
「真の鳥屋」やバンダーなのか？

良識あるバンダーはカスミ網使わないと
どこかで聞いたが気のせいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 22:35:58

>>338
＞カスミ網で体力を削いでから足枷つけて
＞生き残った鳥を調査する

ミスリードしたい人ですか？

＞良識あるバンダーはカスミ網使わないと
＞どこかで聞いたが気のせいか

空耳です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 23:28:28

狂信団体。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 02:05:46

http://www.2chan.net/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/20(火) 17:21:20

やっとまとめのブログが出来たようです
http://blog.livedoor.jp/makisan71/#top

意見に賛同された方は
ひとりでも多くのバーダーに教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/20(火) 18:57:01

>>342
とてもじゃないけど読む気しねえ。
なんでブログなんか使ったんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/20(火) 19:48:51

かわいそうに・・・何も考えずにワッペン貼ったからには、鳥屋さんから鳥の
話は聞けないよ。
まあ、一人でカワセミでも探してください。他の鳥は諦めてください。
ブログ読んでて、彼らには、とても鳥を探す能力は無いと見た。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/20(火) 21:13:49

>>344
あんたがいくら情報をケチったところで、別に誰も困らんと思うが。
つーか、あんたの性格じゃ相手が誰でも出し惜しみするんだろ。

イヤだねぇオタクは。
すれちがった女の子に「キモー」って言われたことあるでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/22(木) 12:43:45

〉〉1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/28(水) 19:33:29

真の鳥屋は、鶏肉を売ってる人。またはペットショップで鳥を売ってる人のこと
バンダーは、霞み網で野鳥を捕まえ、触り倒して写真を撮って喜んでる人
輪っかをつけるのは、罪の意識を消す為
写真屋は写真撮るのが好きな人。最近は鳥を撮るのがはやっている
研究者は、単に対象が鳥なだけ
みんな五十歩百歩だわな。でも一部、鳥を愛している人もいるんだよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/28(水) 20:32:55

なるほど納得。黄色いシールはどこで手に入るの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/28(水) 20:42:10

面倒だけど、ここをいろいろクリックしてちょんまげ
http://king-fisher.cool.ne.jp/#kawa
＞３４８さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/28(水) 22:21:56

ゴキブリってよ、頭あんだろ。
頭ポキって折っちゃったらあいつらどうなるか知ってる？知ってる？

九日間は生きるだってｗｗｗｗｗ

すげぇなおい。すげぇ生命力だなおい。
九日後に死んじゃうだってコメンテーターが言ってた。何で死んじゃうか知ってる？

餓死だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめぇ生命力関係ねーじゃないか。もう脳ミソいらねぇんだよ。口と体だけあったらあいつら生きていけんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 21:52:40

黄色いシールゲットしますた。さてどこに貼ろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 22:12:05

痛々しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 22:18:29

>>349のサイト管理人さんの写真ってお世辞にも上手いとは言えないですねぇ
同じEOS１-Ｄmk２使いとして、ﾊｽﾞｶｼｲなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 23:27:16

カラスだいぶ殺したんですけど、殺していいもんなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 00:04:49

違法。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 03:44:09

だいたい道徳的にはバンダーも最低。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 11:39:27

>354
有害鳥獣に指定されていて、適法に申請、許可されればＯＫ。
長野県の場合
http://www.nhk.or.jp/nagano/eve/hatena/031201.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 15:01:32

＞＞349 そうかな？なかなか良い写真だと思うけど。
最近黄色いシール付けたレンズの人よく見掛けるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 16:02:35

>>357
すでに殺したものを、あとから申請して許可されるわけですか？
よく考えような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 16:56:24

>>358
最近黄色いシール付けたレンズの人よく見掛けるよ。

どこでですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 19:16:40

自作自演はもうやめよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/02(日) 03:22:51

>>360
大阪城公園

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/02(日) 21:06:07

黄色いシール付けた人達って、ネット上の内容をすべて
真実だと思っているお人よしさん。
騙されるタイプだから詐欺にご用心。
ご自分のお目目で確かめてからにして。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/02(日) 21:10:30

新興宗教。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/03(月) 00:02:43

>>363
バンダーを信じているお人よしさん。
騙されるタイプだから詐欺にご用心。
ご自分のお目目で確かめてからにして。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/03(月) 00:37:59

逆もまた真なり。

2005/10/03(月) 03:27:50

？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/03(月) 12:22:56

昨日配ってたから貰った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/03(月) 15:56:13

363はバンダーの人か？
いままで何をやって来たかゲロしてみ！
なんか鳥や人の役に立った事有るの？
鳥をいじって楽しかったって言うのは無しね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/04(火) 00:07:59

しかし、まあ、違法な標識調査を自分のHPで堂々と公開する奴が多いもんだ。
自分の目で確かめる必要が省けるってもんよ。
なぁ、363。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/04(火) 00:30:48

環境省の許可も取らずにやってると？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/04(火) 14:29:23

363、逃げた！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/04(火) 20:27:30

ダブルエコー

はW　Echo　かDouble　echoなのかわからん

Wはカタカナ表記ではダブリュウと発音すべし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/04(火) 21:01:21

EEのことだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/04(火) 21:13:04

やましいことがなければ消さなきゃいいのに。
せっかくの「いいメッセージ」なのに、もったいないなぁ。

やっぱり、この人は鳥屋じゃあなかた
処刑さんのことを知らないなあ～～～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/04(火) 21:36:08

＞374
こんばんは　　鳴かしマさｎ

＞いい加減らしいです

伝聞が多いんですよ。あなたは現場に行ったことありますか～～～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/04(火) 22:06:46

なんか、気色悪いサイトだったなぁ。。
なんだろう、あの掲示板は。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/05(水) 00:08:04

nishimura　がんばれー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/05(水) 12:23:41

がんばるなー
がんばる価値は絶対にないでしょ。
あのナンクセの付け方は尋常じゃないでしょ。
誰が見ても別人でしょ。＼(^◇^)／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/05(水) 20:56:44

彼ら
鳥を探す
ワッペン
でしょ

これはキーワードとみた
漏れもつかおう

　nishimura　がんばれー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/06(木) 07:04:55

あの掲示板の「隠れ鳥」の書き込み、どうみてもWさんの書き方だよな　ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/06(木) 20:25:08

関東のnか愛知のnと見たカワセミの方がクサイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/06(木) 20:30:59

ワッペンを貼っている彼らは、隠れ鳥を探すんでしょ。

nishimura　がんばれー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/07(金) 10:30:10

ぶっちゃけ
写真家は標識が邪魔なだけなんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/07(金) 21:30:07

ぶっちゃけ
悪質なバンダーは調査するより至近距離で写真撮りたいんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/07(金) 23:31:03

パンダー連絡協議会は上部組織より、緘口令が発せられたので、9月のアカショウビン
になった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/08(土) 17:11:41

＞9月のアカショウビン
それは最悪だな

それって何の事？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 18:58:00

ここで標識調査の反対をしているやからは、とにかく隠語を使いたがるよね。
例のホームページにしても軍隊用語盛りだくさんで、なにか勘違いしているようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 22:03:55

素朴な疑問なのだが、ケロケロ軍曹のキャラクターをあんなことに使っていいのですか？

**???** · 2005/10/14(金) 06:15:25

例の黄色いステッカー貼ってる輩の中に
カワセミをはじめとする餌付けについて
見て見ぬフリしてる奴もいるだろうに。
撮影のためにひっきりなしにエサをばら撒き、
枝を折ったり、針を突き刺したり・・・
そういうことも同じくらい声を大にして啓蒙してもらいたいもんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/14(金) 14:49:31

↑　あのさ、餌付けと標識調査は別の問題なの
　味噌とウンコは違うでしょ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/14(金) 16:34:58

餌付けをしてるＷ田はウンコってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/15(土) 01:15:51

同根だと思うが。

自分らに都合が悪い事は黙認ですか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/15(土) 07:04:04

>>390
禿同。それにほんとに鳥のことを思ってるなら
カメラ向けられるのも大変なストレス

みんな自己満足の世界だから仕方ないね
結局レンズやカメラの自慢大会なんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/15(土) 20:19:58

>394
>カメラ向けられるのも大変なストレス
スコープや双眼鏡ならいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/16(日) 20:35:05

>>395
レンズの大きさと距離が全然違うが。
どっちがストレスになるかは、やってりゃ判るでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/16(日) 21:02:25

あと時間も。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/16(日) 23:36:09

>396
名古屋弁とみた

　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 02:55:02

>396
大小の差はあるが、ストレスがかかるのは一緒でしょ。
どこまでのストレスならいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 03:33:01

>>399
大小の差が激しすぎるだろうに。
鳥を見るだけなら数十ｍでも望遠鏡でもあれば充分だが、
写真撮るなら20m以内に寄ろうとするだろ？

直径10cm以上のものレンズが10mにあるのと、
直径がそれ以下のものが倍以上の距離に
あるのでは、どの程度「一緒」な訳ですか？

というか、何がストレスになってるのか、判って言ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 20:33:20

>>400
あのね、もっともらしいこといってベテランっぽいけど、おかしいの自分で分からないか？いくらこういう場所とはいえ、しっかり推敲してから書き込みしなさいよ、って思うよ。

＞数十ｍでも望遠鏡でもあれば十分だが
　ちまたのスコープ使用者見たら、そうでもなくて行動パターンにモロそれが出てる人はものすごい多いだろ。自分でそう思うだけならそう書くべし。そのうえで「十分」とはどういうことか、解説お願いします。

＞写真撮るなら20m以内に寄ろうとするだろ。
　俺写真やらないから分からないけど、双眼鏡・スコープだって、距離をちゃんと計ったら20m以下のこと多いんじゃないの？もし反論すんなら、ちゃんと計ったかどうか含めて解説お願いします。

＞直径10cm以上ものレンズが10mにあるのと、直径がそれ以下のものが倍以上の距離に
　だから、さっきの20m以内がいきなり10mになっちゃって、何で10mなのさ。解説お願いします。

＞どの程度「一緒」な訳ですか？
　どの程度、「一緒」でない訳ですか？解説お願いします。それから、399の「どこまでのストレスならいいの」に対して、「数十mでも望遠鏡でもあれば」なら、初心者未満だねえ。群れている対象だったり、種類、近づき方によっては、十分ストレスだろ。

＞というか、何がストレスになってるのか、判って言ってる？
　はいはい、キミがベテランなのは判った。だからさ、そんなに自分で判ってるんだったら示せよ。
　距離やレンズ径のファクターばっかじゃなくって、観察人数や鳥へのアプローチの仕方もあるってのも含めてかね。そもそも、バンディングのストレスが、なんでカメラ向けるストレス比較にすりかわったんだか。
　悪いところがそれぞれあって、改めるべきがあれば改めよ、ってのがベテランの態度じゃないのかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 21:14:25

茶噴いた！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 22:26:37

>>401
＞　ちまたのスコープ使用者見たら、そうでもなくて行動パターンにモロそれが出てる人はものすごい多いだろ。
意味がわかりません。

＞距離をちゃんと計ったら20m以下のこと多いんじゃないの？もし反論すんなら、ちゃんと計ったかどうか含めて解説お願いします。
知らずに書いてるならあほらしいので無視しますよ。

＞　だから、さっきの20m以内がいきなり10mになっちゃって、何で10mなのさ。解説お願いします。
じゃあ20m以内にしておきます。

＞どの程度、「一緒」でない訳ですか？解説お願いします。
＞はいはい、キミがベテランなのは判った。だからさ、そんなに自分で判ってるんだったら示せよ。

一番ストレスになるのは「人との距離」。
次いで、大きな目玉みたいなものが、より近距離にある事。

単純に、超望遠レンズを自分に向けられて、その倍向こうにある
望遠鏡やら双眼鏡の小さいレンズと、とっちが気になるかね？
鳥には倍率は判らんから、倍率どうこうは無関係。あくまで距離と
レンズの大きさが効くと思いますけど、違います？

＞そもそも、バンディングのストレスが、なんでカメラ向けるストレス比較にすりかわったんだか。

>395の質問に対して答えただけで、バンディングどうこうは私は無関係ですが。
それから、バンディングの話をしたいなら、別スレ作れば？
バンディングも調査の一手法には違いないが、感情的に叩きたいだけなら、
別スレ作って話をしてもらいたいものだ。他の話がしにくくてしょうがないので。

ここで関連ページをヲチしてる人にも言いたいことだけど。
スレがたてれないなら、代わりにたてるけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 23:57:22

ここで問題視されているバンダーってきちんと調査しないで、鳥に必要以上のストレスを与えている者に対してでしょ？
きちんとルールに則ってやっていれば誰だってバンダーに対して文句言わんでしょ？
カメラで鳥を撮っている人の中にもルールをわきまえない者もいる。
ルールを守れないなら止めちまえ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/18(火) 00:44:03

>>404
きちんとやってる人にじゃなくて、
やってない人にだけ言って下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/18(火) 00:53:32

こんなとこにきちんとやってるバンダーなんかいるの？？
いるんならバンディングがどう鳥のために役立つか教えてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/18(火) 01:26:19

立てといたから、そっち移動して下さい。

【標識】バンディング調査について【足輪】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1129566353/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/18(火) 15:36:20

こんなとこにきちんとやってるカメラマンなんかいるの？？
いるんなら餌付け撮影がどう鳥のために役立つか教えてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/18(火) 15:41:21

>>408
それはこっちで。

野鳥に餌付け。どう思う？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1039789791/
公共の場で餌付けしているカメラマンをどう思う？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1034775041/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/18(火) 20:57:42

結局バンダーって408みたいな馬鹿なレスしかつけられない訳ね。
そりゃそうだよね、バンディングなんて税金使っていながら全く役に立ってないんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/19(水) 00:00:13

>>410
こっち逝け。

【標識】バンディング調査について【足輪】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1129566353/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/24(月) 23:19:53

サンプル打ち

**さんぷる** · 2005/10/24(月) 23:21:57

なんで、いつも名無しさん＠お腹いっぱい。さんばかりなのかやっと分かりました。さんきゅー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 15:55:58

福島潟行ったら山科がテープ流してたので気分が萎えた

ってこれもスレ違いか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/11(金) 22:50:24

age忘れてました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/12(土) 00:32:49

たらいｒん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/18(金) 14:13:37

あんまり他所に誘導するから誰も居なくなっちゃったぞぉ。
って、元から不要スレだったって事かもなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/18(金) 15:06:49

>>417
不要かどうかを決めるのはあなたではありません。

のんびり進むスレもあります。何せこのスレ立ったの
3年前だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/19(土) 21:11:32

>>418
スレたったころからしってまんがな。
学閥の流れに乗りそこなった低脳学者の不満吐出しスレでしょ？（爆

**へんじん** · 2005/11/19(土) 21:23:08

http://yamap.erina.20050927-Hgazou

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/15(木) 23:13:26

国勢調査とかアセスメントでの調査はほとんどコンサルがやっていると思うが
どんな感じだろ。アルバイトとかで行っている人もいるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/16(金) 01:21:57

真面目にやってるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/16(金) 09:10:00

ｵﾚも昔バイトしたな。