野鳥観察用の三脚と雲台

03/08/15 15:30

　野鳥観察に望遠鏡は、ある意味必需品。
　それとは切っても切れない縁の三脚と雲台。

　ビデオ雲台とカーボン三脚が今の主流ですけど、持ち運び
や使い勝手、ぶれて使い物にならないとか、デジスコに使う
ならこれくらい必要とか、いろいろ情報交換しましょう。

　野鳥撮影に使う大型三脚の話題もあればどうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/15 15:31

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/15 15:44

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/15 16:08

ビデオ用雲台としては、マンフロットのを使ってる人が
多いみたいだけど、何種類かあるモデルのうち、どれが
いいのかいまいち・・・。

500番台は重そうだし。

**山崎渉** · 03/08/15 19:54

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/15 20:45

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/15 23:21

カーボンは軽いがぶれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/15 23:37

マンフロットのギヤード雲台っていいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/16 00:13

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/16 01:09

>>8
使ったこと無いけど、ギヤーじゃ素早く
動かせないんでないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/16 01:21

>>4
128RC使ってるけど、真ん中のネジを緩めすぎると、
かなりガタガタになる。これが唯一の欠点で、それ以外は
そこそこ良好。

あと、700RCというのがあるけど、小さめの望遠鏡なら、
これはかなりいい（128RCみたいなガタは出ない）。
ただ、2.5kgまでということだから、大型の望遠鏡とか、
デジスコは辛いかも。

503とかは、大きくて重い。けど、使い心地はいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/16 02:34

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/16 21:26

ジッツオ買え。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/16 23:56

>13
やっと出たか．
思ったより遅かったなぁ．．．ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/17 02:21

>>13
どのモデルを買えばいいんだ？
カメラとは載せる物が違うわけだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/17 10:03

要するに
好　き　な　の　買　え　！　
ってこったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/17 19:00

>>16
そうは言っても、望遠鏡用って微妙なんだと思う。
あまりに軽すぎるものは、風で揺れてしまって駄目だし、
かといってやたら重いものでは、持ち運びに不便。

ぶれるからって、脚を伸ばさず使うわけにもいかんし。
だから、高さも確保できるものがいい。

そんで、具体的なものになってくると、どのクラスが
いいのかなと。使ってる三脚でもいいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/18 00:42

車使うか、歩きで高低差あるかとか使用状況で違ってきますが、歩きだと
自分の場合は、植物もやるから、スリックグランドマスタースポーツを
持ち出すことが多いです。理由は不整地でのセットと最低地上高を重視
して・・・

長：710mm/全高：1400mm/重量3.3kg　地上最低高：330mm　段数：3

使い勝手だけだと、デジスコも考慮してもう少し上がいいけど、もう年な
もんでこんなところです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/18 01:13

漏れにとって理想の観察会用三脚の条件は、

伸長160cm程度、重量２kg程度、ｽﾃｰ付、ｷﾞｱ付ｴﾚﾍﾞｰﾀ、ﾌﾘｰﾀｰﾝ（または１way）雲台

なんだけど、この条件に適合した三脚は…無い。

常用は、今は亡きSLIKﾏｽﾀｰﾃﾞﾗｯｸｽ。しかし、これを担いで歩き回るのは正直辛い。
これをもう少し軽量化したモデルが出てくれれば…。
ちなみにNikonﾌｨｰﾙﾄﾞｽｺｰﾌﾟを使用してます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/18 01:43

俺は65ミリのフィールドスコープと微動雲台をスリックのマスターとかって言うのに
乗せてる。名前にグランドとかⅡとかはついていなかったと思う。なんせ買ったのが
昔のことで、覚えていない。重いし、デカイしで、あまり気に入っていないけど、
フィスコ乗せる程度なら必要充分かな。45°の対空型なんで、大抵椅子に座って
見てるからかな、最近もっと軽い奴でもいいかもと思い始めてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/18 11:29

ベルボンのZ-5000ってのが、実はそこそこ小型の中では
良かった。安いし。

エレベーター部分のガタツキがそんなに無くて、ギヤ式で、
約2kg前後だったし。雲台も、ベストではないけど、割と
使いやすくてきっちり固定しやすかった。
けど、カーボンに押されて製造はもうしてないらしい。

ただ、車で行けるなら、もう少し重いのがいいやね。
デジスコやるのも無理だし。スリックのマスターは、ファンが
多いみたいだけど、そのクラスのがいいんだろうな。

**某会まわしもの** · 03/08/19 18:40

グリーンシャンク。はい決定(笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/20 01:26

え？ﾌｨｰﾙﾄﾞｽｺｰﾌﾟつけると、ちょっとした風で倒れてしまうあれﾃﾞﾂね。>22

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/20 03:16

SLIKの、あの赤というかワイン色というか、例のストラップが安っぽすぎて困っています。あんなのでもあれば便利なので、切ってしまうこともできず・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/20 11:38

>>22
グリーンシャンクは駄目だろ。
何であんなもん、まだカタログにのせてるんだろうね。
野鳥の会は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/11 16:38

ベルﾎﾞﾝのｽｰﾊﾟｰﾁｪｲｻｰ（Ⅱも）で脚のﾛｯｸﾚﾊﾞｰが割れた香具師ってどれくらいいる？
漏れのは寒いときに割れたし、仲間にも割れたのがいるんだけど。

もっとも今販売中のモデルは対策済らしいけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/12 17:19

ﾅﾙﾎﾄﾞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/12 17:45

>>26
あの手のレバー式は、そのモデルに限らず結構
壊れやすいと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/15 03:37

三脚の脚を伸ばしてロックするカチャってする所が割れるんですか？
回すタイプより優れものだと思って、そっちの方を買おうと思ってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/15 04:03

＞回すタイプ
がやっぱいちばんいい。かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/15 04:07

回す方を買おう・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/15 04:15

>31
もうすぐ日の出になっちゃうよん。早くフィールドにいかないと(笑
三脚なんかなんでもいいから(笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/15 04:15

>>30
廻す方が一概にいいとも言えないらしい。
最近は改良が進んでるけど、流行のカーボンは、
ねじれる力が加わって、折れる（割れる）事があった
らしい。

今は改良進んだから、カーボンも平気だろうけど、
カーボンに限っては、まだ廻すタイプを避ける
ように言ってる人がいるみたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/15 04:16

マンフロットの足が１本壊れた三脚をもらったけど、
修理に8000円くらいかかると言われた。

買うよりは安いけど、考えものだ・・・。
とてもがっしりはしていて、いいんだけど。

31 · 03/09/15 04:42

>>33
大丈夫。
カーボンなんか高くて買えない・・・
鉄の重いヤツを買います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/15 05:03

>>35
それならそれでいいかと。
大きめのは、私も廻すタイプ。
やっぱりガタが少ないです。

けど、小型軽量の山用は、ロックタイプ
にしてます。壊れるかもしれないけど、
山の上とかでさっさか出したり畳んだり
出来た方が、メリット大きいので。

結局、ＴＰＯなんでしょう。

31 · 03/09/15 05:17

>>36
まあ、高くて買えないだけじゃなくって、高倍率で重い双眼鏡やフィールドスコープを載せる目的なので・・・
山で精密に観察する用途なら、カーボンも候補に入っていたかもしれないですけど。

26 · 03/09/15 10:32

>>36
確かにTPOなんだけど、ロックﾚﾊﾞｰが割れたのは脚を伸ばした時だったので、
たたむことが出来なくなり、脚が伸びたまんま電車で帰宅した次第。
幸い電車が空いていたので周囲に迷惑をかけずに済んだが、間抜けこの上ないｶｯｺだった（汗。

おまけにそのｽｰﾊﾟｰﾁｪｲｻｰは、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰのｷﾞｱ部分（これも樹脂）も上下２つに割れ、
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ上下さすと、割れたところで引っかかって操作しづらくなるﾄﾗﾌﾞﾙもあった。
以来、三脚の樹脂部品（特にV社）を信用しなくなったyo。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/15 16:41

某キタムラでマンフロットの＃410の中古を見っけたので
触らせてもらったらなんか鳥用にはむいてないような気がした
造りはけっこう丈夫みたいなんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/15 17:13

>>39
#410って雲台？
ttp://www.mediajoy.com/mjc/manfro/410.html

これは使いにくいでしょ・・・。鳥には。
自由雲台も、超望遠ならいいけど、望遠鏡
には使いにくいし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/15 18:54

>>40
スコープがお辞儀した時の
微調整に使えるかな～、と思ったのよ＞＃410
でもやっぱパン棒付いてないと使いにくい
飛ぶ鳥を追いかけるのもやりにくそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/15 23:18

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kojixx
これは。。。もしかして、、、？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/16 05:23

ｺﾞﾙｧ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/16 14:09

>42は宣伝業者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/17 20:20

ｺﾙｧ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/17 22:20

>>45　どこの三脚メーカー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/24 22:01

こういう三脚は却下？　最高だと思うが
ちなみに下の高いやつはNHK御用達
http://www.fourone.co.jp/details/sachtler/sachtler_01.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/24 22:07

>>47
野外で使うこと考えてないでしょ。
一番下の板が邪魔。

それ外せるんだろうけど、外すと脚が
固定されないんでないの？

雲台が重くていいなら、マンフロットの
500番台のビデオ雲台買えばよろし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/25 01:18

>>47

贅沢品だな
俺はリーベックでいいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/25 06:26

微動雲台が欲しいんだけど、お勧めはありますか？
天文用のビクセンのやつが安くて良さげですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/25 10:14

>>50
あれは製造中止になってなかったっけ？
知人が探し回っていたけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/25 23:38

共栄のネット通販で見つけたんだけど、この微動雲台はどうでしょうか。
http://www.kyoei-bird.com/goods/benri_goods/benri_goods.htm
それと、同じページにあるフィールドスコープ用のファインダーはどうでしょう？
星を見るときにファインダーが欲しい時があるもんで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/25 23:45

>>52
それ見たけど、ビクセンの奴に比べると、大型の望遠鏡は
載せたらグラグラしそう。

ファインダーは、エアガンとかで付けるエイムポイント
みたいな奴だね。星用のガイドスコープにも、こういう
タイプの使ってるのがあった気がする。

ハンズで大きめのベルクロ用意して、あとは適当な
マウント見繕えば、好きなのが作れそうだけど。
まあ、そう高いものでもないといえばないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/26 00:07

>>50
こいつ？　>ビクセンの微動雲台
ttp://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/Bido-unit.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/26 00:24

マンフロットの微動装置ってやたら高いんだけど
やっぱりブツは良い物なんですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/26 00:38

>>55
>>39-41のこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/27 03:49

微動装置って、確かに欲しい時はある、本当にたま～に。
倍率上げてデジスコする人は必要なのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/02 14:45

>>57
使うと手放せなくなるらしい。

**半裸厨** · 03/10/04 12:12

全裸で徘徊したいが自信がない。
お前らだってそう思っているはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/04 20:46

>>59
ならフルチンで銀座を走り抜けろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/07 17:13

私はベルボンのカーボン三脚にジッツオのビデオ雲台Ｇ２３８０を使ってます。
センターポールは伸ばしません。
ＫＯＷＡの６６ｍｍとＮＩＫＯＮのＥ９９０のセットですが、いい感じです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/07 17:32

カーボンはスリックの方がいいと聞くけど。
国産だと。
どうなんだろう？

↑ · 03/10/07 18:36

ぢちお

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/15 15:44

(鳥・з・)鳥類ｼｮｯﾌﾟ他,情報交換総合ｽﾚ(店・з・)　
ご希望に答えまして、鳥類のお店/獣医他全般の情報を交換しましょう！
　　　　　エサ/グッズ/ブリーダー他何でもありあり雑談。
　　　　　　　皆様のバードライフに役立てて下さい。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1055758717/l50
(手・з・)　手乗り鳥　総合スレ　(乗・з・) 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1058717928/l50
大中小インコから文鳥その他カラスでも何でもどうぞ(＊・з・)
ペットとして鳥チャソの魅力を知らない人って、結構いるみたいだけど
喋って遊んで、ご主人様に愛情を注ぐベストパートナーはいないでしょ～
鳥が人にベタベタ。そこに魅力があるかわいい鳥チャソ自慢をどうぞ(鳥・з・)
世に魅力を知らしめましょう!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/18 20:28

何だ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/19 16:16

あれは何だ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/19 16:33

ベルボンマーク７Ｇと
雲台はマンフロの５０３です。
パンとティルトのフリクションが調整出来るので、結構、イイっす。
うまい棒は、はずして使っております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/07 17:18

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/10 15:12

デジスコですが、
クイック雲台＋微動雲台 or ビデオ雲台、どちらがおすすめ？
ご指南くださいませ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/10 19:27

>>69
ビデオ雲台だろうと思うが、それも色々だから。
マンフロットくらいになると、かなりいいけど。
500番台のね。

けど、そのビデオ雲台に微動装置をさらに付けてる
人もいるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/10 21:42

>>69
デジスコには
G2380（ジッツオ）23000円　+　501PLONG（マンフ）7000円
が最強だとさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/11 01:11

>>69
デジスコはねぇ、撮影する鳥がチョロチョロ動くから、雲台もちょこちょこ調整しないとダメなんだよね。
だから、普通の雲台はあんまり動かない鳥を撮影する時には使えるんだけど、
小鳥（すずめ位の鳥）を撮影する時には、普通の雲台だと使いずらいかもね。

だから、ビデオ雲台使う方がちょこちょこ調整が出来て使いやすいんだけど、
この雲台、バランスが取れてないと思った位置で止まってくれなくて、ジワーって向きが上に向いたり、
下に向いたりするんだよね。
だから、バランスプレートが必需品になるんだよね。

普通の雲台だとこんな事はなくて、ちょっと位バランス悪くても、きっちり止まるんだけどね。

実は俺、まだバランスプレートをまだ買ってなくて、今、非常に使いずらい状態なんだよね。
ビクセンから出てるらしいんだけど、どこで買えばいいのやら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/11 04:19

>>72
ttp://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/2000-.htmlに出てるけど
まだあるのかは知りません

ビクセンの微動装置って
画像で見る限りかなりショボい印象をうけるけど
ブレずにばっちり止まるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/11 09:49

>>73　それ、微動ユニットでバランスプレートじゃないよ。

ビクセンの微動装置は写真を撮る時のフレーミングに使う物で、バランスプレートとは用途が違う。
普通の雲台を使った時に、大体の位置で固定して、微動ユニットでフレーミングを調整する為に
あるものだから、ビデオ雲台を使用する時は微動装置は必要ない。
普通の雲台を使う時にフレーミングを微調整する為の物と考えてちょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/11 14:03

バランスプレートって、どんなの？
写真とかどっかにある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/11 20:56

>>75
たまには検索しなさい。いっぱい出てくるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/11 22:07

あ、>>71さんが紹介してくれてた。検索する必要もなかったりして・・・

69 · 04/01/13 22:21

>>70
>>71
>>72
ありがとうございます。

実はスコープを買い換えたため、三脚がヤワになってしまいました。
クイック雲台ですがオイルっぽい動きをしますので、
適度に緩めておいて左手でスコープを動かしながらピント合わせ、
右手でシャッターなんてことをやってます。
バランスプレートはよどはしかめらにマイナーなメーカーのが売っていて、
それを使ってます。
美苦戦のに較べると見た目は安っぽいですが、
使う分には別に問題ないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/14 01:21

マンフロットの190CL＋700RC2で60mmクラスのデジスコは支えられますか？
カタログスペックでは余裕ありそうですが。。。
055シリーズに128RCだったらバッチリなんでしょうけど、
軽いに越したことはないものね･･･。

それにしても“うまい棒”が付くだけで500グラムも重くなるのはアリ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/14 02:12

>>79
望遠鏡として使うなら、700RC2は充分だけど、
デジスコするなら１～２ランク上の雲台でないと
グラグラして駄目と思われ。

足下よりは、雲台と思うが。

79 · 04/01/14 08:36

>>80
ありがとうございます。

190シリーズの重いのと055シリーズの軽い（フツー）のやつ、
どっちが良いかちょっと悩み中です。
三脚は同じ重量なら、脚が太くて開きが大きい方が当然安定しますよねぇ？

いづれにせよ、覚悟して総重量5kgを背負うとしますか。ふぅ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/14 11:34

>>81
足は少し軽くてもいいと思われ。
190ＣＬに500シリーズだと、ちょっとアンバランス
っぽいけど、足の重量は、ストーンバックとか
で色々変えられるから。

79 · 04/01/14 21:13

>>82
わかりました、ありがとうございます。
三脚の方はあまり重量にこだわらず、身長と相談して決めたいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/14 21:17

ベル本のE5300、5400っていうカーボン三脚、
あちこちで安売りしてるみたいだけど、一体どうよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/15 01:02

>>84
安物買いの銭失いになるんでない？
ちょっとモノはよく見てないけど。

雲台の善し悪しが、結構大きいと私は思うんで、
雲台を最初から買い換える予定なら、考えて
みるのもいいかもしれん。

あとは自分で、全伸長状態でグラグラしないか、
確認してみて考えればいいかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/15 20:51

84です。
85さん、ありがとうございます。
コレ考えてみたら、
初期モデルorカーボン入門者向け？のようなので
カーボンとはいっても、あまりその恩恵には授かれないかも、ですね。

新宿の淀橋写真機等で実物を確認します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/15 21:15

スレ違いかもしれんが、デジスコやるならやっぱcoolpix4300がいいのだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/15 22:09

>>87
いい、というよりは（ケラレないデジカメに）選択肢がほとんどない、と
いうことらしい。
ケラレを気にしないなら、特に気にしなくていいと思われ。
でもカメラ側にネジが切ってないと、スコープにはつかないので
そうなるといずれにせよ機種は限られてきますなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/15 22:16

でじすこは

　【超望遠】ﾃﾞｼﾞｶﾒ＋フィールドスコープ【デジスコ】
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050576301/l50

こっちのほうが活発かも。

　フィールドスコープについて語ってくれ　２台目
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1071488351/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/16 22:23

雲台があるが、取っ手（レバー？）がない。これだけ買うってできるのでしょうか？
何かいい代用品か何かあれば教えてほしいのですが。マンフロット128RCです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/17 14:59

>>90
輸入業者なら、修理品部扱いで取り扱ってくれるかも。
保証書とかで調べてみ。

けど、単純に同口径のパイプをつっこんでも、構造的には
問題ないと思うけど。

90 · 04/01/17 19:14

保証書持ってないのです。
金属パイプつっこんでみたけど、握りの部分が無くてかなりださいです。
流用可能品探し中です。何かないだろうか・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/17 21:45

> 握りの部分

ガムテープ多重巻き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/18 02:14

ガムテープよりは、テーピングの方がいいんじゃない？
べとべとしないだろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/18 12:26

ウレタンシート（黒いスポンジみたいなシート）を巻くのはいかが？
DIY屋か大型カーショップで置いてるはず。

90 · 04/01/18 21:12

結局ウレタンシートになりました。みなさんありがとうございました。
あぁ・・・ださすぎる・・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/19 10:06

ttp://www.slik.com/new/0301114.html
これどうなんだろ
高くて買えないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/19 22:50

今、ジッツオのカタログを見てる。
ジッツオの三脚ってアルミもカーボンも本当に、強度は同じなのかな。
例えば、１型三脚でいうとパイプ径は24mmで一緒、耐荷重も4.5kgで一緒。
G1120（アルミ153cm３段）の重さは1.55kg。
G1127（カーボン150cm３段）は1.23kg。

フツーに考えると同じくらいの重量ならカーボンの方が強そうですが、
どうなんでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/19 22:59

ジッツォのカーボン、割れて返品したことあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/19 23:12

初期のカーボンは問題あったようだけど、
今もそうなの？＞99

今のモデルは、結構評判いいみたいだけど。
異様に高いだけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/26 01:15

>>100

２，３年前のことだから今はどうか知らない。
今でも使い方次第だとおもうが。

まぁ、総じてジッツォの三脚は素晴らしいよ。
壊れても部品が豊富に用意されてるし。

雲台はやっぱハスキーだね。
使いこむほどに良さが分かる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/26 10:34

雲台は、値段と性能の兼ね合い見ると、
マンフロットかなと思うけど。

安価で軽量なものから、少し重くて高い
けど、使いやすいビデオ雲台とかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/26 20:28

ちょっと高いけど、ザハトラーが最高！
ヘッドの滑らかさは絶品だし、内部にオイルを使っていないから、
例え氷点下で使用しても粘度が殆ど変化しないというのも凄い。
（オイルを使っていないビデオ雲台は内外を問わずザハトラーのみ）
耐久性も国産とは一線を画すから、一生モノとして買うのも悪くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/26 20:54

http://www.fourone.co.jp/body/tokka/tokka.html

これだったら手が出せるんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/28 10:46

>>103
128RCも、ほとんどオイル使ってなかったと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/28 23:22

>>105
128RCのことはよく知らないけど、
ほとんどオイルを使っていないのに滑らかに動かせるとしたら凄い。
価格がケタ違いのザハトラーとは滑らかさの次元が違うのは当然としても。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/28 23:50

>>106
構造的に、柔らかいプラスチックのプレート２枚を
対面で合わせて締めこんで、結構なめらかに動く
ようになってる。ネジ部には多少グリス付いてるけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/03 22:54

てｓｔ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/08 16:02

カーボン三脚（脚のみ）の購入を検討しています。
値段は実売価格３万円ぐらいで、雲台はすでに持っています。
目的はデジスコとスコープ（80mm）での観察です。
で、お勧めの三脚を教えて欲しいのですが。

一応候補として、↓のものに行き当たりました。
スリックのカーボンマスタースポーツ
ベルボンのネオカルマーニュかエルカルマーニュ
マンフロットのトライポッドのどれか

あと、4段式はコンパクトになっていいかなと思うのですが、
安定感や強度はどうなんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/08 16:08

>>109
スリックやベルボン、足だけで売ってたっけ？

マンフロットは少々重い。安定性なら、ジッツオ。
ただし予算内には納まらないだろうね。

４段は、デジスコやるなら止めておいた方がいい。
私は４段使ってるけど、鳥見るのには、コンパクトで充分だけど、
デジカメ付ければ、ブレて駄目だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/08 21:18

>>109です。

脚の太さから、候補を絞りなおしました。
スリックのだけエレベーターがギア式です。
ネット通販で見つけた価格（脚のみ）なのですが、
やっぱり、ジッツォが一番良いのでしょうか？

ベルボン　エルカルマーニュ630　30434円
スリック　カーボンマスタースポーツ 30490円
ジッツォ　Ｇ１１２７　35740円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/08 21:27

>>111
たった5000円の差なら、ｼﾞｯﾂｫだと思われ。
後悔はしないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/08 21:39

間違いでした。G1227でした。
値段は5万ぐらいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/08 21:50

えー・・・。
ジッツォで損はしないと思うが、あとは予算次第。

スリックの方がベルボンよりカーボンでは安定してるとされ
てるけど、ジッツォより安いとはいえ、３万円なら安い買い物
じゃあないわけで、変に妥協はしない方がいいとは思う。

使いながら不満が出てきて、ストレス溜めたり、結局買い
換えることになったら、どっちにしても損した気分になるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/08 22:54

>>109です。
ジッツォが良いのはさんざん言われているのを読んできて分かっているつもりなのですが、
やっぱり、２万の差はでかいです。

>>110でマンフロットは重いということでしたが、カーボントライポッド#443は
耐重量6kgということでデジスコシステムにも耐えてくれそうだし、
３万円ちょっとで買えて、重量も1570gだからつらくなさそう。

これにしようかと思っているのですが、マンフロットのカーボンって安定っていうのはどうなのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/09 23:22

>>115
マンフロットのカーボン四段持ってるけど、結構いい。
ただ、結構太いもんで、あまりカーボンの軽さみたいな
ものは享受できないかも。

けど、太さがこれしかないからね。マンフロットは。
より軽いものが欲しいなら、他のメーカーかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/10 00:41

淀橋写真機館でいろんな三脚を上からねじってみた。
でも、なかなかポストジッツオが見つからない・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/10 09:13

ベルボンのレバーロックはすぐぶっ壊れるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/10 12:39

>>118
経緯など、詳細ｷｳﾞｫﾝﾇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/10 13:19

安物のSuperChaserの話だけどね。
だんだんロックが硬くなてきて、
プラスチックが劣化するのか知らんが
最後はレバーの爪の部分が根元からポッキリ。
エレベーターのロック部分とかも最初から
ガタガタで糞みたいな三脚だった。

しかし、ネオカルマーニュ630はオススメだよ。
いろんな所が工夫されてて使いやすい。
これもパン棒がネジの中でポッキリ逝ったけどね。
保障切れだったけど無償修理。

ベルボンは壊れ易いけど対応はいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/10 23:00

PH-368が良くないから、ベルボンはお奨め出来ないな。
三脚への取付け部分が樹脂製だから、剛性が足りないんだよ。
しっかり締め付けても上下にふにゃふにゃ動くのは頭にくる。
ビデオ雲台なら、中古でいいからジッツオ買っとけ。

・・・普通の雲台はわりと良いぞ。ベルボン。PH-360NCとか。
三脚取付けネジさえUNC3/8にしてくれればな。1/4使うのは、
壊れるのを期待してんのか？あぁん？

以上SuperShooterにPH-368をつけて、使ってた奴の感想ですた。
（雲台持ってるって、何を持ってんだろ?)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/10 23:55

PH-368は本当に糞だよ。
ビデオ雲台はやっぱマンフかジッツォですな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/11 00:02

やっぱ、洋物が最高ってことですか？ｵｰｲｴｪ！ｵｰｲｴｪ！ｶﾓﾝ！ｵｳｯ！ﾊｧﾊｧ

たまにはしっとり和物もいいですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/11 04:49

>>121
PH-360Nの単品売りのヤツ使ってるけど
やっぱりパン棒一本の雲台が使いやすくていい
（もうちょっとゴツイのがほしいとは思うんだけど
たとえばスリックのフリーターンとか。だけどアレは
三脚取り付け穴が1/4のしｂｩないからなぁ＝j
縦位置ｂﾌパン棒は使わｂﾈいから代わりｂﾉ
ホームャZンターでインャ`ボルト買ってｂｫて締めてる

あと三脚取り付け穴は3/8になってるけど
三脚とセットのヤツは1/4なんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/11 22:36

>>124
ボルトで埋めるのいいなぁ。
漏れもやろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/15 03:02

お勧めのバランスプレートは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/15 10:56

>>126
使ってる機材くらい書かないとレス付かないぞ。
スコープは何を使ってる?デジスコすんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/15 20:53

＞121
PH-268R（定価17,000円が9,800円で投げ売られていた）買いましたがすっごくいいですよ。つまみで固さも変えられるし剛性感も十分に。
だからベルボンだからっていうのは一概にはいえないかと。
デジスコの時にもビクセンのバランスプレート(2,100円)を併用すれば無問題。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/25 01:02

デジスコで約2kgのスコープ一式（バランスプレート含む）を載せたいんですが
ジッツオG1127にマンフ128RCだとバランスって、良くないですか？
軽くていいけど重心が高くなって危ないような気がしています。

700RCだとイイカンジになりそうですが、
如何せん雲台的に余裕が無さそうなので。。。
どなたか、アドバイスください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/25 01:15

雲台は128という選択はいいんでないですか。

三脚はデジスコするなら、安定性からできれば二型をお勧めします。G1227かG1228ですね。
実際に見ると分かると思いますが、一型って結構細いですよ。

**129** · 04/02/25 08:27

ありがとうございます。

> 一型って結構細いですよ。

はい、心細いんですよ（w
やっぱり厳しいんですね。
予算は3万円前後なので二型はムリです・・・。
となると、三脚はマンフ#443がベストかな、なんて思っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/25 10:21

望遠鏡として使うだけなら、ジッツォの細いのでもいいだろうけど、
デジスコするなら、少しがっしりしたのがいいと思われ。
まあ#443なら大丈夫でしょ。

**129** · 04/02/25 23:27

>>132
そうですか、
耐荷重6kgはないとキツそうですもんね。

皆さん、どうもありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/25 23:42

マンフ#443+128RCですか。俺と同じ足回りだ

**129** · 04/02/26 21:53

閉めちゃいましたけど、すいません、これは。。。

>>134
良かったら、
お使いの大まかなシステム（の重量）と
実際に使った感じをお教えいただきたく思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/27 23:01

もういいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/05 00:35

ageてみた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/05 00:55

sageてみた

って、下がるわけじゃないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/22 00:06

フォトエキスポ、何か使えそうなの出た？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/22 01:28

>>139
三脚と雲台で？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/22 21:06

>>140
うん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/03 13:27

成宮・小栗.｡･:*:.｡･:*:お気に召すまま:*:･ﾟ`.｡･:*:蜷川

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/05 23:45

ageげておきますが困る方いらっしゃいますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/06 00:22

スコープスレ、デジスコスレがあるのに、ここの存在意義って・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/02 10:26

>>144
ない、かもしれませぬ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/03 09:53

>>145
んなこたーない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/04 01:27

　　　　　　　大歓迎！！！　　スコープスレ御一行様

**名無しさん@お腹いっぱい** · 04/09/05 01:48

えーと・・

国産もいいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/15 01:37:39

バル自由雲台はがいしゅつですか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/15 09:56:23

>>149
どんなんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/30 13:46:07

こんなん
ttp://www.slik.com/bh/4906752200353.html

と、3ヶ月前のレスに答えてみる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/06 11:39:14

ああっ。

となんとなく相づち打ってみる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/27 01:08:28

マンフから新しいカーボン三脚が出てた。
自重1.6kgで耐荷重4kgのと自重2Kgで耐荷重7kg。
443-444の後継モデルというには何か・・・

　ttp://www.honjo-net.co.jp/055MF.190MF.htm

マンフ厨さん、どうよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/27 01:13:07

マン●厨としては臭いが気になる。
どんな臭い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/27 09:47:48

写真と寸法だけじゃ何ともわからんなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/28 01:31:55

>>153
もうちょっと待ってれば♪サイトでｲﾝﾌﾟﾚやるでそ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 21:24:17

最高の雲台はＥＲＧ
これ以上のものは世界にない。しらないヤシ
はググって研究汁！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 04:17:05

153情報のMFって使ってる人いますか？
激しく気になるのだけれど。

レバー型の軽い三脚欲しいのだけど、エルカルとどっちがいいのかな？
マンフとエルカルとGITZOだと、
055 - 5x0 - ２型
190 - 5x0 - １型
という認識（パイプ径）で良い？

**158** · 2005/05/29(日) 04:19:36

間違えた

055 - 6x0 -２型
です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/30(月) 11:19:38

マンフロットのカーボンは、結構カーボンの
割には重いかも。

けどまあ、その分しっかりはしてる方だけど。
旧式しか持ってませんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/02(木) 11:22:59

マンフロットの441買いました。701RC2も。
確かにカーボンの割には重い気がする。
31500円だったのでよしとしよう。
で、スコープはED52S。
441と443って大きな違いあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/02(木) 13:46:50

ネタか。
ＥＤ52にそんな上等なものいらない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/02(木) 13:47:43

俺はslik813EXに、701RC2でスコープはＥＤⅢ-A。
それでも結構オーバースペック気味。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/02(木) 22:07:17

高級なスコープに安モン三脚と安モンスコープに
高級三脚とどっちが笑えますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/02(木) 22:40:09

701RC2ってよさげだなぁ。

128RCから買い換えようかなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 21:45:33

スコープの雲台もアルカスイスのＢ1クイックで決まりです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/16(月) 21:55:54

４段で仕舞った時の高さが低い。
最高１６０ｃｍ程伸びて欲しい。
２ｋｇの双眼鏡を載せる。
クイックシューが初めから付いていると良い。
後付クイックシューならそれも含めて高さが４０ｃｍ程。
こんなのに合っていて２万以下のはどれでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/18(水) 20:23:53

■<<カッコウ....　カッコウ....>>■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1006357395/125

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/15(土) 09:01:58

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/15(月) 22:08:51

>>157 ERGぐぐったけど、あれならウインバリ等のジンバル雲台のほうが数倍ましだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/17(水) 21:19:25

同じ耐加重の製品で比較したら軽く剛性感もよかったのでマン腐っの055MF３買ったよ。　カーボンの中じゃ価格も安い。

しかし雲台は501を買ったがこいつはでかくて重いので055MFの軽さなど消し飛んだわｗ　三脚は満足ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/18(木) 11:58:50

701RC2あたりにしておけばいいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/18(木) 20:54:58

覗いて観測なら701RC2でも良いかもしれないが
デジスコするなら役不足だと思うな

055MF3でもデジスコする時は出来るだけ短くした方が良いですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/18(木) 23:30:35

デジスコするなら三脚が役不足だわな。

普通に望遠鏡に使うなら、501はオーバースペック
のような気もしないでない（いや、701RC2よりも
いいといえばいいけど。重い以外は）。

なんか目的もへったくれもない組み合わせだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/19(金) 05:45:14

君ならどの機材を使ってもデジスコでは役不足になるな

ためしに君の機材を晒してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/19(金) 07:22:36

デジスコしない人に聞いても意味無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/19(金) 20:39:58

>>174 EF500F4とニコンED82で使ってるが何が役不足なのかさっぱり判らん　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/24(水) 19:03:18

>>174 十分だと思うよ。　特に雲台が良い場合は三脚への負荷も減る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/26(金) 18:57:47

脚がグラグラしてたら意味がないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/27(土) 00:12:27

だから、君のぐらぐらしない機材を晒してくれ

君はデジスコでの撮影で、風の中でも三脚の固定方法を工夫せず
足を目一杯伸ばして撮影してブレてると喜んでいるんで内科

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/28(日) 10:11:38

ビクセンのポルタ経緯台改造品ってのもよさげなんですが使ってる人いますか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/30(火) 23:07:23

>>181 無改造の現物に触れた感想では、重量はともかく安価で安定してて魅力的なんだが、かさばることと、最大の問題は低すぎる。

まぁ、その改造品ってのがどんなものか知らんので当てはまらないかも知れんけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/31(水) 23:13:45

>>182 レスｾﾝｷｭｰ
ttp://www.seihosha.co.jp/nature/nparts.html
このようなものです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/31(水) 23:39:21

取り付け部をわざと映してないところが怪しい＞パン棒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/01(木) 20:00:45

＞パン棒
意外と簡単な加工で付くかもしれないけど、パン棒が安価に入手できるかどうかが問題かな？
ポルタ経緯台を三脚アダプターでカメラ用三脚につければ高さが足りない問題は三脚次第で解決するけど、
安定感は落ちるだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/02(金) 09:50:35

安価に入手できるかといえば、5000円前後で買えそうだけど。

どう見てもマンフロットあたりのビデオ雲台用のパン棒だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/15(火) 22:12:01

役不足と力不足の使い間違いらしいのが多くって過去レス意味わかんないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/16(水) 10:50:56

まあ本来の意味での役不足って
コンデジにウィンバリー使うというようなもんなんだろうけど
実際は卓上三脚にサンニッパというような意味に誤用されてるのばっかだしね
オレも当然誤用してました

つか187はちゃんと意味理解してんのかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/20(水) 20:07:37

三脚ジッツオＧ１１２７、雲台ベルボンＰＨ４６０でバランスはいい。
スリックグリーンシャンクも持ってはいる。
まあジッツオは風景写真のための一眼レフ用、グリーンシャンクはニコンの
フィールドスコープ用かな。
フィールドスコープでは写真は撮らないから軽い三脚で十分。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/20(水) 21:10:36

ものすごい遅レスだが…
>>184
「低すぎる」って…脚、伸ばして無い状態じゃないか？　それ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/20(水) 21:12:22

間違えた。
>>182
「低すぎる」って…脚、伸ばして無い状態じゃないか？　それ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/09(月) 23:18:06

親父にもらった古いビデオ用三脚を使っています。
色がシルバーで、鳥に逃げられると思い、スプレー缶で、緑色に塗りました。
まだらで汚くなりましたが、目的は果たせたんじゃないかな？（まだ使ってません）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/09(火) 22:45:15

ヤマガラってなんであんなに可愛いの？
人見知りしないし愛嬌あるし、オシッコチビりそう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/13(日) 00:59:58

リーベックＦ202買いました。
ジッッオ（雲台含む）価格２-３倍のセットと実際に比べてみました。
ぶれの収束など変わりなく、というか、
こちらのほうが良かったような気がしたので決めました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/13(木) 12:36:22

デジスコしないのでスリックグリーンシャンク。
ニコンⅢだからこれで十分。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/16(日) 02:24:34

ベルボンのZ5000ってのが小型でしっかりしていて良かったんだよな。
もう売ってないけど、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/25(火) 16:21:53

マンフロットビデオ雲台700RC2を買った。
脚は前から持っているG1127でバランスはまずまず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/09(月) 12:40:39

マンフ700RC2だとバランスプレートは必須だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/09(木) 00:28:32

オクで安く落としたGITZOの雲台G2380、
まぁまぁ満足してるんだけど重デカで
もう少し軽めのものを探し中です・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/09(木) 21:13:12

>>199
ジッツォだったらG2180が0.57kgでかなり軽いかな。