あなたは野鳥を獲って食べることに賛成?反対？
人間が生き物にしてる事は確かに酷いよ
でもそれが人間が生きるって事だ
まぁ確かに人間は動物の中では最低かもしれん
現代は人口が増えすぎなんだよね
昔はちゃんと増えすぎないように戦争とかあったのだけどね
そういうと医学の進歩も自然破壊になるな
平和と医学の進歩がいけないことになっちまう・・・
大切なのは何を食うかじゃなくって、人間が
自然界を壊さない程度に存在すりゃなんにも問題ないのさ
科学・医学・平和なんていったとこで結局資源とかが
足りなくなればまたなにか起きるだろうしさ、そうやってバランス
してるんだと思うけどね・・・そういやぁ石油って昔は
あと何年で葛藤するとかいってたけど、なんでなくならんのだ
石油なくなれば相当自然には優しくなると思うけどな
道路、車、飛行機、船、工場も相当減ると思うけどな
まぁ心配しなくてもガス・石油・石炭とかがなくなりゃ人口も
きっと激減してまた自然は戻ってくるよ、だから大丈夫なぁんにも
問題なし、ちゃんと地球ってうまくできてるんだよ >>122
考えがいけないとは言ってない。
のほほーんと好きなもん当たり前のように食ってないで少しは彼らの身になって思考してみろってこと。
食べ物はおたくらと同じ生き物たちの血肉。
いーか？ >>123
×葛藤
○枯渇 でおけ？ 細かいとこ突っ込んでスマン。
>人間が自然界を壊さない程度に存在すりゃなんにも問題ないのさ
それに越したことないけどさ、最近の日本見てるとさ
自分含めてつくづくどーしょうもないバカばっかだなと思うのよ。
いろいろと進歩してるようで人間自体は退化してるよな。
もうエゴまみれだよね。 楽観論は生まれてこないね。 なんだか鳥食うかどうかからはなれちゃったな
まぁ鳥食うのは皆さん賛成ってのは基本同じだね
血肉自体は食わないと人間は生きていけんのだから
しょうがないのさ
マンモスの時代までさかのぼれば人間の方が食われていたはずだしね
それでも戦ってなるべく食われないようにはしてたはずさ
ちなみに多分だけど
ライオンが動物食うときもそんなに相手のこと考えてないと思うけどね
自分が生きる為に食うってそんだけじゃない
それこそ、希少動物だろうが絶滅寸前の野鳥だろうが
食えりゃ食っちまうよきっと、保護論者はライオンにも
文句いったらどうなんでしょ（笑）
勿論絶滅寸前の野鳥だろうがなんだろうがライオンが食う分には
全く全然問題ないってのは何故か野鳥保護論者も一緒なんだよね
ちょっと不思議なんだけど
ライオンは絶滅寸前の野鳥バンバンくっても問題一切なくって
人間はダメってなんでだろ・・・やっぱり言葉の問題かしらん
国鳥のキジは日本人として如何なものと思います。近似種のヤマドリもね！
自然の野鳥をわざわざ食べずに、ハンティングをしたい人は野原にブロイラーでも放して打って食べたら如何でしょうか？
当然、鉛の弾ではなく、鉄製でお願いします。 ゲーム感覚で生き物を殺すっていう文化・伝統・趣味そのものが理解できない。
またその亡骸を粗末に扱っているとしたら最も許せん。
鉄砲打ちも一度生き物たちに打たれればいいと思うよ。
出勤途中にでもゲーム感覚の生き物たちにさｗ ゲーム感覚で植物を殺して印刷してるPCユーザ、サラリーマンが理解できない。
またその印刷物を一瞬見て粗末に扱っているとしたら最も許せん。
PCユーザ・サラリーマンも一度植物に切り刻まれればいいと思うよ。
っていってるのと全く一緒ですね 保護論者も屠殺場で殺されて人間保護を訴える偽善動物に喰われて残飯扱いされてみれば判るよ
自分がいかに愚かか それがいいと思うよ。
地球の一員なのに、恐ろしいまでの生存本能を武器にしてウイルスのようにやりたい放題。
そろそろ地球に身をもって贖罪しないといかんよ。 ここは野鳥は喰って良いという板だったはずだが、人類の存亡まで去くか？ それとも自殺願望者が野鳥と自分重ねて妄想する板に変更か？ おいおい いつから野鳥喰って良い板になったんだｗ
野鳥好物のおっさんが溜まってるだけだろｗ 野鳥食うのは大体誰でも当然賛成さ
ここにわけのわからん保護論者がまぎれこむのがいかん、大体保護論者の言うことなんて全く意味がないよ
鳥は殺しちゃいかん鉄砲で撃ってもいかんとかいっときながらゴキブリ・ドブネズミはどんなに悲惨でえげつない
殺し方しても問題なしなんて変だしね、それこそ食うわけでもなく殺してよいらしいのだ。命の重さが一緒というならゴキブリの命の重さも一緒なはずだ、ゲーム感覚で殺すのもいかんとしたらだ・・・
このPCとかの電源も何千羽もいる野鳥の住んでいる森をつぶして作った原子力発電所の電源でうごいてる
まぁインターネットやってる自体がゲーム感覚で鳥を殺してるのと一緒のくせに、他人にどうこういう事はできないはずだ。新聞や雑誌だって森の木を切り倒して
作ってるし、そこに野鳥がすんでいないはずないじゃないか、だけどマンガ見るためには野鳥が死んでもおかまいなしだけど
でも鉄砲はダメ？？？なんだそりゃ、まず自分がめちゃくちゃに野鳥を殺しまくっているという事実は
そっちのけで、野鳥を殺したり食う奴にどうのこうのいうから腹が立つ・・・そのくせ希少種がなんだら少ないからなんだと
食うことや鉄砲で撃つ事のみが希少種を減らしてるんじゃないのに、うだうだいうから反論したくなる
要するに保護論者の言い分はこうだ「直接手をくだすのはダメだけど間接的に殺すのはOK」
というだけだからブタでも牛でも平気で食うし、野鳥の住むところが
どうなろうがどうでも良いわけだ、そのくせゴキブリやドブネズミの
命はなぜかどうでも良くって、これは直接殺しまくる・・・
まぁ簡単にいって直接自分のことがよく解っている人間は
例えば以下の様な発言の人（この人はえらい）
>>122
＞おいおい、人間が人間中心に考えて何がいけないんだ？
ってね、これは本当にそうなんだ、保護論者も非保護論者も
全員そういう考えなのに、本当の事をただ素直に言っただけの人間を
責めたがる、保護論者も同じなくせにね・・・まぁその程度の
頭の中身の人間しか野鳥を食っちゃいかんとか言っている奴には
いないって事なのさ・・・・真実ばかりいってすまんね
大多数が保護論者の捻じ曲がった理論にはついていけない
のは当然なわけなのさ ヤマドリやキジって美味いよ！どっちも猟友会で放鳥事業行ってるしね。表向きは保護育成名目だけど本当は会員皆さんの為ってわけで・・。でも会員も高い会費と税金収めてるわけだし♀鳥は獲れないし問題ないと。
独善的に同意。当然、全員、本当のこと、真実（笑）
熱狂的な反保護論者の駄文は飽きました。
チラシの裏のごとく乱文、極端な言い回しをどうにかして。
真実って言葉を使うくらいだからその意味はご承知ですね（笑）
それらの言い回しでやや幻滅しました ／￣丶/￣＼
| . ／＼/＼ |
| ./ ┌'' ''┤|
| | ┬┐┬┐
（Ｓ ￣ ;>￣ | 僕の隼知りませんか？
＼ /（―) /
＼__＿ノ 野鳥食に賛成の方々を独善的と言い放った方、私はむしろあなた方のほうが独善的だと思いますよ。あなた方今まで何を食べて生きてきたのですか？ 野鳥食はNOだがパックに入った肉ならOKなのですか？ >>140
あなたは135か？
誰が野鳥食に賛成の方々をもって独善的と書いてる？
135の駄文から独善的と思っただけですが。
もっとも
野鳥食いを135辺りの独善的な理屈から食べてよいと思ってるのが野鳥食い多数の意見なら興醒めですが（笑）
＞134
ワロタｗ
そんな感じだな
世間では野鳥料理なんて大衆化してねーのにこのスレだけなぜか大衆化してるよｗ
ま 今の若者はそんなもんキモすぎでクワねーからほっときゃ消えるだろｗ
そうそう、ほっときゃいいぞ。いちいち野鳥保護をうたい文句にがたがたいう若者は。大方過保護なママに育ててもらったニート君だろ。でなければ野鳥保護論者の質がわかるな。 お父さんごまんなさい
もう野鳥食べませんから許してくらさい まぁ保護論者は本当の事を言われると
反論できないのさ、だって野鳥食べちゃいけない理由なんて
なにもないんだから・・・
まぁ保護論者には根底にある
野鳥を食べてはいけない根拠ってもんが
>>140
がいう
「野鳥食はNOだがパックに入った肉ならOK」
というものだからね、また
「ゴキブリは意味もなく殺してOKだけど鉄砲で野鳥撃つのはNO」
って事だし
「２ちゃんする為の電源確保に野鳥を何千羽殺しても必要なんで残酷じゃないだけど、食べるのは残酷」
って・・・そんなもんよ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/03/08(木) 23:59:39 ID:lzmC6vep 思いのままに書かれた文面だが言いたい事は良く解ると思われるが。駄文名文を問うなら他のカテへどうぞ。 まぁ鳥だけ特別扱いするのは間違い
ゴキブリと同じと考えればいいじゃないか
まぁなんせ命の重さは一緒って保護論者もいってる
こったしね、ゴキブリも保護してもらわんと不公平だわな なんだ保護論者は逃げちまったのか？
つまんねーな、おバカ論理聞きたかったのにな
保護論者ってバカだから
まるっきり意味のない理論をマジメにおしつけてくるから
反論するのも簡単でおもしろいんだけどね なんだ反論なくなったな・・・保護論者皆逃げたか・・・
まぁ当然だわな・・・なんせ脳ミソ入ってない人間ばかりだからな
こういう風にあおってもでてこんか・・・オーイでてこいよぉ
保護論者ぁ・・・くだらない意味なし理論聞かせてくれよぉ
・・・って楽しくなってきたんで残念だな
鳥を殺しちゃいけないとえらそうに語っていた奴さぁ
自分の論理がめちゃくちゃだといまさら気づいたなら・・・ちょっと
残念・・・・もっとバカだと思ってましたんでぇ ちなみに暇だからもう一言
ゴキブリと希少種の野鳥を一緒にするのが
極端である意味が全然わからん
それって人間でいえばブスはどうでもいいけど
カワイイ娘は大事にしろって・・・・うーんそれはそうかもしれない・・・
でもそう考えると大体の人間は皆そうかもしれない
保護論者ってそう考えると素直なのかも・・・ってちょっと反省
そりゃーだれだってカワイイ娘の方が話していても優しくなれるし
傷つけたくないとかんがえるよな・・・
そういう意味で野鳥を大切にしろっていうなら・・・反論できないなぁ この板たまに見てたけどひどいことになってるね。
鳥は昔っから食べてたものだけど野鳥は好き好んで食べる気がしない。
食べたい人だけ食べればいんじゃない？
この荒らしてる人気持ち悪い。
食べたい人だけ食べればよいのは当たり前
でも保護論者がギャーギャー荒らすから
めちゃくちゃになる
おかしいのいは保護論者、野鳥食っちゃいけない論者
他人にどうこういう指図するからめちゃくちゃになる
素直に「どーぞ好きなだけご勝手にたらふく野鳥食べてください、私は食べませんけど」
ってのが本来の筋だろ、それが保護論者、野鳥保護なら理解もするし
どうこういうつもりはない、保護するのも野鳥食わないのも
自分がそうしたいなら、そこまでができる範囲だし誰も文句いわん 私の場合も猟銃を所持し冬期には狩猟をするが、射獲したキジ類やカモ類を知人等にお裾分けする時がある。そのままの姿では困惑される時もあるが、毛をむしりお肉の状態で渡すと大変喜ばれる。食べるのは良いが殺生はいけないが一般論であろう。 ID:vpiKS4PT
何があったか知らないが、そこまで逸脱するとさすがに鳥肉好きも引く。
ギャーギャー荒らしてるというのは何を指してか？
そもそもこの板は野鳥を獲って食べることに賛成か否かの板。
貴方の賛成の意見が絶対ではないはずなのに反する意見を推し量ることもなく、
自分の哲学が絶対のような独りよがりな姿勢。
貴方の意見にケチをつける人が全て保護してる人という考えになっていまいか？
この板は貴方の意見を押し付ける板ではない。
書き込めば書き込むほど自分の言動の稚拙さを露呈し質が下がるからやめた方が良い。
暴走する独善的思考、自己の哲学に陶酔しているようにしか見えない文言。
わざわざスレッドを上げてギャーギャー荒らしているのはまさに貴方なのではないか？
そんなことでは益々野鳥食いが不快に思われる。 ヒヨドリ旨いよ普通に。俺の田舎ではミカンに釣り針しかけてヒヨドリ釣って焼いて食べてるよ。みんなしてるよ。
ある調理さんから聞いたけど一番旨いのメジロらしいよ。それはちょっと食べる気しないよ、なぜか。 悪口雑言を吐くのは、むしろ反対論者の方では？。これは以前の書き込みを見れば明白。賛成論者の方では大同小異ながら一致した意見の様です。無論押しつけはしませんが、法の範囲内で好んで食べるのであれば問題ない筈。私は賛成です。 ちなみに、釣り針での狩猟は禁止です。法律尊守で楽しい狩猟をしましょう。そんなことしないで、猟銃の所持許可と狩猟免許取得しようよ。簡単だよ。 反対者に対して持論を押しつけたいだけか・・・
板が板だけに反論する人がいるのは当たり前なんだがな。
人知れず法を守って食っていてくれ。
それに対して嫌悪するかどうかは
あなたがたと同じで自由なはずだ。 この [野鳥観察] のカテゴリーに於いて、なぜこのようなスレッドが存在しているのか。
そもそもその辺りが疑問で、食すること＝観察と言われればそうなのかも知れないが、
反対者が極端な発言をする＝釣られることは折込済みと思っていた。
だが、そのような背景を知ってか知らずか賛成者の方の反対者を排除せんばかりの発言には
些かあきれ返るとともに困惑した。
賛成者の方々は自分達が少数派という認識を持ちつつ、
懸命に物事を誇張して奮闘しておられるように見える（あくまで私見です）
一方、反対者は、愛でる野鳥を食おうなどとはとんでもないという
極めて感情的な意見を押し付けようとする。
実際は多くの殺生の上に自分たちの生活が成り立っているというのに・・・
１５７の方の
＞法の範囲内で好んで食べるのであれば問題ない筈。
恐れ多くも結論を出すとすればこの辺りのように思える。
命の問題などは、宗教や慣習などで如何様にも変化し結論を見ることはない。
私は元々野鳥を食することには反対だったが、
良識ある賛成者の方の意見を鑑みると反省すべき点があったと省みる。
ただ、賛成の方々に申しておきたい
法は法として遵守して自己を満足して欲しい。
そうでなければ、やはり損をするのは少数派と思われる貴方達だと思います。 でもね、反対論側の意見て例えで言ってみると、猫が他の猫にキャットフードは食べても良いがネズミは食べるな！ネズミを食べる猫は野蛮だ！。的なとこないですか？狩りを忘れた猟犬というか？。 160でいわれてるように
結局は法の範囲内で
野鳥食べたい人は食べなさい
狩猟したいならしなさい
かわいそうで食べたくないならやめなさい
ってことではないかな。
好き嫌いは人それぞれ。
でも自分の意見をそれが当然だといわんばかりに
人に押し付けようとするのはおかしいと思う。
法の問題に疑問なら他カテですればいい。
161さん
私は強いて言えば反対です。
なぜなら野鳥を見ることが好きで食べることが嫌いだからです。
生き物はなんでも同じ命だから同じように食べても良い 野鳥もしかり
という人でも好みはあるはずですよね。
私は子犬が好みですが、犬を飼ってる人は恐らく食べないですよね。
それと同じです。 好きか嫌いかです。 子犬云々のお話はあくまで国外でのお話です。
気分を害された方にはお詫び申し上げます。 >>162
そういう反対論なら、賛成論者の僕にも理解できます
要するに他人の嗜好を認めた上で、自分の主張はこうだ
という事だけにとどめて欲しいです
僕は野鳥を食べる事に賛成ですが、食べない人、嫌いな人に
無理やり「食え！ウマイから」というつもりは毛頭ないです
僕達がうまいと思うことが自由なように
嫌う人が嫌うのも自由だということです
バカな論理ばかり押し付けあうと、反対論者に不利になるのは
当然です、いいがかりでしかないし、食べる事が許された事だからです
ちなみに僕は犬を見るのも食べるのも大好きです
また、豚、牛、羊においても同様です
すきですが、食べる（殺しているが）のも大好きだということです
結論は明白なんです、食べる事も自由なら
食べない事も自由という事なんです
どっちにしろ人間は植物・動物を殺さなくては生きていけない
動物ですから・・・・ わざわざ自然の中で健気に生きている野性動物を殺して食わんでも、スーパーで並んでいる生産生物のパックを食べればええヤン。
最近の自然破壊が進んだこの世の中で生物の多様性を守り続けることに努力する価値はあると思いますよ。 だからスーパーのパック肉を買っても生物を守ることには繋がらないとあれほど(ry >>167
書き込みは自由だけどそのあたりの理屈は既出。
一連のレス読んでみてね
わざと煽ろうとするやつ。
保護非保護の図式を明確化させて醜悪な糞レス合戦再燃させたいのがご希望か？
そもそも保護論者、非保護論者とは？
あくまで賛成か反対かの問題で保護の話はまた別。
言っても無駄だよ
だって本当に保護論者って皆そうなんだもん
直接はダメで間接ならいい・・・たったそれだけの
論理しかない・・・オバカな発想のみだからね・・・
まぁ話がそれるといかんので、まともに話すと
俺はやっぱり野鳥を食う事には賛成だ
あと鉄砲で撃って食べるのはもっと良い事だと思う
鉄砲で撃つのは自然を大切にしながら、不必要に
殺さずに済むし、なにより自分で殺して、自分で食べる事に
意義があると思う。理想的には全てにおいて食べる本人が
動物を殺すべきだと考えるから・・・。そうすれば食べ物を大切に
するだろうし、パックに入ってるスーパーの肉だと
「まずいから捨て」とか簡単にはならないと思うもの・・・
なにより野鳥を食べる事は自然な事だし、野鳥のみ特別扱いする
理由はなんにもないと思うよ、「カワイイ」「綺麗」という理由で
食べないとかはおかしいし、絶滅とかの問題ならば
歴史上沢山の動植物は繁栄と絶滅を繰り返しているので
絶滅をさほど大きな問題とは思ってないしね。
人間だっていつかは絶滅するんだろうしね。
第一食わないことが野鳥を守る事と全然関係しないと思う
鉄砲で撃つような紳士の捕り方まで規制するなどナンセンス
それならもっと効率的な森を減らさない・・・とか
電気を使うことを制限する・・・とか、パソコンの個人的使用の禁止や
ゲーム禁止、インターネット個人使用の禁止、人口を減らす
ほうがよっぽど野鳥の絶滅・保護対策になると思うからね・・・ ちなみにインターネット禁止はとっても良い自然保護だと思うよ
なんせ最近はサーバまでも場所がないからと
田舎の森をぶち壊してデータセンタ作ってるご時世だ
なんせ土地代が安いもんだからバンバン田舎に作る・・・
野鳥どころか森ごと破壊しちゃっているのが現状で
食べるなんてマジでカワイイものだ
・・・保護論者はまずインターネット使うのやめたら？
俺は非保護論者なので、平気で２４時間PCたちあげっぱなしだが（笑）
ちなみに言うけど、全然自然保護とか興味ないです
>172>173
先に申したとおり、私は野鳥を法の範囲内で食べるのであれば賛成という意見に立つものです。
貴方は私の想像が間違いなら申し訳ないことですが、
>111、>112、>116、>126、>135、>145、>147、>149、>150、>151、>153、>166、>172
それ以前から上げて書いてらっしゃいますね。
155で言った言葉を理解されていなのでしょうか。
もし同一人物であれば、オバカな発想は貴方であり、
また171で賛成反対のスレッドと言われているにも拘らず、
スレッドと関係ない保護論？を唱えるものの煽りに乗る始末。
想像の翼を広げると自演行為ともとれる所業。
貴方が野鳥を食べることが好きなのは十分に伝わっています。
そして賛成者というのもわかりました。
ただ、その所以、哲学は貴方のものであってそれが絶対ではありません。
内容も広範囲に渡り、支離滅裂で発言の主意がどこにあるのかわかりません。
結びには野鳥を食べることの正当化に繋がっているようですが、
最後の一行はスレとは関係ない何の保護論者？かもわからない方への単なる煽りですね。
正直申しまして、やはり独善的な貴方のお話はあらしそのもののように思います。
ところで保護論とは何を指しているですか？定義はどういうものですか？
要するに彼の言わんとする所は、狩猟や野鳥食を「かわいそう」と非難するなら、反対論者も一般生活を送るに当り間接的にだが環境破壊等で野鳥の生息を脅かしている。と言いたいのではないか。私は野鳥食賛成、保護にも協力したいです。 人は罪深いからなんでもやっていい。
私の行動を避難することは罪深い他人にはできない。
というふうにしか読めない。
感情論があるのが当たり前のテーマについて
たったひとつの論理を振りかざしているに過ぎない感があります。 鳥喰うの好きだけど、１７２、３の演説はひどいな。
自然無くなったら自分ら生きれないってのわかってない相当な低脳だわ
鳥肉も喰えんよーになるｗ
片方で自然破壊しようが動物食おうがオレらが生きる為には守っていかにゃならんだろ
世の中矛盾だらけなの知らんジャリンコか？ｗ
ジャリに釣られたｗ糞レス乙
１７３さぁ
こいつスレと関係ない自然保護の話たくさんしてるくせに最後になって自然保護とか興味ないとか言ってんよ笑
どんだけ矛盾してんだ？
私は予てよりこのスレッドに伺って、
みなさんのお考えを拝聴させていただいておりました。
今回172、173の方に対して、やや過剰な反応を示したことにより、
その後の、スレッドとはあまり関係のない返答への呼び水になってしまったのかも知れないと
些か反省している次第です。
そこで板に書き込みをされるのは当人の自由だと思いますが、
どういった内容にしろ賛成か反対かの意思を示していただければ
スレッドの主意に沿うのではないかと思い具申したく思います。
＞172
＞だって本当に保護論者って皆そうなんだもん
直接はダメで間接ならいい・・・たったそれだけの
論理しかない・・・オバカな発想のみだからね・・・
あなたの言ってる保護論者とは直接殺すのは許せないけど、間接的に誰かが殺したものを食べるのはいいってことなのかな？
その辺よくわからないけど、保護したいと思う人にもいろいろな人がいると思うけどね。
私は自分で出来る範囲で自然にやさしい食事や生活を送ろうと思っている。
生き物たちから命をもらい、その恩返しとして自然に対して自分で出来ることをしている。
現状ではどうしたって自然から恩恵を受けなければ生きていけないし、また守っていかなければ人間も生きていけないと思うけど。
私は鳥を飼っているし、大好きだけど鶏肉は好きです。
獲ってもいいものを除いて野の鳥を獲って食べることには反対です。
でも、食べたい人はお好きにどうぞという感じです。
このたまにアゲて出てくる人は夜中酔った勢いで自分の言いたいこと並べてスッキリしてるだけだよ。
ほとぼり覚めた頃またアゲて出てくるよ。 放置でいんじゃね？
ケンタは好きだけど野鳥を食べようとは思わない。 基本的には反対。
法を守っているなら否定はしないけどね。
娯楽として殺生をする人はそれなりの色眼鏡では見てしまう。 野鳥食べるの賛成！
うまいものは食べなきゃ損！
希少な奴ほど余計に早くいっぱい食べとかなくちゃね
なくなっちゃう前にね
お約束の時間に出た出た笑
こんなんが賛成派でがんばっといたら他の賛成の諸氏もかなんなあ
オレのレスとこいつのレス
スルーでなｗ
極論ですが、賛成派は自分が法の範囲内で楽しめれば何でもOK
反対派は感情的にNOだと思うのですが・・・
結局は法の範囲で可否を決めるより、倫理とか道徳を尊重したい。
支離滅裂でゴメンなさい。 鳥はやっぱりつぐみだよね
ウマイから皆食べてみてください
お薦めです >結局は法の範囲で可否を決めるより、倫理とか道徳を尊重したい。
という馬鹿が存在するから、はた迷惑な愛護団体や過激集団が沸いてくるんだよね。
結局、法の前に「科学」でしょ。
何ていうか、食べる食べないでそれぞれ理屈はあるんだろうけど、忘れている事があると思う。それは男性なら解ると思うが、狩猟本能の成せる事。達成感？。うまく言えないが、血が騒ぐ様な感覚を満たす事。食べる事は事後の結果だと思う。俗に言う後付け。 このスレ見てると わざとアゲて出てくるやつが出現すると変に活気づくよなｗ
そんで自分にアンカーつけてるのなんかおかまいなしでレスもなく書き逃げ。
そこに何故かスレ違いな連投レスが入るとうやむやになるっていうループ。
自演交えてどうしても野鳥を食べるのを人に押し付けたいようだねｗ
日付変更後もがんばってるなｗ
オレは非合法なもの以外賛成。
>188スレ違い 賛成反対の意思の表示なし。
>189 つぐみの旨さは聞き飽きた。料理スレいけ。賛成反対の意思がないのでスルー
>190スレ違い 賛成反対の意思の表示なし。 言ってるおまえも馬鹿。
>191スレ違い 狩猟の話は他所でやれ。
野鳥を食うのは自由だし問題にする必要さえない
議論する意味もほぼないが、食うことには勿論賛成
法にふれようがふれまいが
希少な鳥だろうがなんだろうが食っても別になんの問題もないと思う。
何がいけないのかサッパリわかりませんね >>193
>何がいけないのかサッパリわかりませんね
法に触れることがいけない。
自分から法に背くと宣言してるということは覚悟できてんだろうな。
言ってることに責任持てよ。 確かに白鳥なんかは美味いはずだ。機会があれば食べてみたいと思っている人はオレひとりではない筈。しかし保護鳥であるので獲れない。野鳥食は賛成だが、捕まって夕方のニュースを賑わせてまではどうかとも思う。 >>189>>193 ID:CHvGoYcg
いつもアゲて野鳥食推進ご苦労さん
お前の演説はもう飽きた。
お前宛のレスが溜まってんだから早く処理しろよ
今度アゲて涌く時にちゃんとレスしろよ！いいな 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/03/15(木) 23:55:32 ID:CHvGoYcg
野鳥を食うのは自由だし問題にする必要さえない
議論する意味もほぼないが、食うことには勿論賛成
法にふれようがふれまいが
希少な鳥だろうがなんだろうが食っても別になんの問題もないと思う。
何がいけないのかサッパリわかりませんね
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/16(金) 01:58:05 ID:???
>>193
>何がいけないのかサッパリわかりませんね
法に触れることがいけない。
自分から法に背くと宣言してるということは覚悟できてんだろうな。
言ってることに責任持てよ。
>>197
法に背くってそんなにいけないの？
３０Kの道路で５０Kで走るくらいのもんじゃん
野鳥を食うだけだよ、なんでそんなに覚悟せにゃならんのだ
そんくらいで熱くなるのはなぜ？
別に自分で罪にはならんでしょ？
そのためにカスミの猟師なんかと契約してる居酒屋とかで
野鳥食うのって普通じゃん・・・それだって一応違法ではあるんだけど
別に皆やってることだからいいんじゃねーの？ 自分から法に背くと宣言してるということは覚悟できてんだろうな。
言ってることに責任持てよ。大人こども。 お前の子供論理は聞き飽きた。
早く以前からのお前宛のレスに答えろ。 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/16(金) 22:59:46 ID:???
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/03/15(木) 23:55:32 ID:CHvGoYcg
野鳥を食うのは自由だし問題にする必要さえない
議論する意味もほぼないが、食うことには勿論賛成
法にふれようがふれまいが
希少な鳥だろうがなんだろうが食っても別になんの問題もないと思う。
何がいけないのかサッパリわかりませんね
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/16(金) 01:58:05 ID:???
>>193
>何がいけないのかサッパリわかりませんね
法に触れることがいけない。
自分から法に背くと宣言してるということは覚悟できてんだろうな。
言ってることに責任持てよ。
>>199
っていうかしょちゅう居酒屋の裏メニューでカスミで取れた
野鳥をおいしくいただいてますが・・・・ちなみに段々流行に
なってきてるみたいだぞ・・・だからそんなの
３０Ｋ道路を５０Ｋで走るくらいのもんだってば
皆やってるんだから、別にいいだろ・・・
大げさすぎるぞ、禁鳥食うくらいで・・・いいじゃん別にぃそんくらい まぁいいよ
おまえの違法発言に関しては各団体に報告しとくから。 あとな出来ればその居酒屋の場所教えてくれよ。
カスミで獲ってる場所もよ。
みんなやってるくらいだから教えてくれるよな？
大したことじゃないもんな。
早く教えろ
おまえのIP浚うの時間かかんだよ
だから店とカスミやってる場所早く教えろ
県名だけでもいいぞ 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/03/17(土) 00:31:47 ID:8qzSaI5J
>>199
っていうかしょちゅう居酒屋の裏メニューでカスミで取れた
野鳥をおいしくいただいてますが・・・・ちなみに段々流行に
なってきてるみたいだぞ・・・だからそんなの
３０Ｋ道路を５０Ｋで走るくらいのもんだってば
皆やってるんだから、別にいいだろ・・・
大げさすぎるぞ、禁鳥食うくらいで・・・いいじゃん別にぃそんくらい
大勢で堪能しに行くからその居酒屋早く教えろ
禁鳥だと認識してるわけだな。
しょっちゅう居酒屋の裏メニューでカスミで取れた野鳥出してくれるおまえのお気に入りの店教えろよ
行ってくるからよ
次にレスつける時に だんだん流行になってきている裏メニュー出す店 っての教えろ
カスミで取れた禁鳥を裏メニューとして出してるのが流行なんだろ？
みんなやってんだろ？
３０Ｋ道路を５０Ｋで走るくらいのもんなんだろ？
おまえの大好きなその店教えろ 大勢連れてって繁盛させてやるよ >>198
違法行為を助長する発言に対して
速やかに発言の撤回と謝罪文を掲示せよ
ハア？ それこそ自己責任でやってるのだろうし、撤回も謝罪文も必要無しでしょう。この書き込みによってあなたに何か損害とかご迷惑かけてますか？。w) ﾜﾛﾀ 212:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/03/17(土) 02:32:30 ID:??? [sage]
次にレスつける時に だんだん流行になってきている裏メニュー出す店 っての教えろ
熱くなるなよニート君。八王子の猿○峠にあるぞ。地方からでは出てくるの大変か？w >214
自己責任？当たり前の話ですが。ですからそれなりの責任が付いてまわるのです。
告発や関係機関への通報は私に対する損害の有無に関係ないことはご存知ですよね？
>215
私はニート君？ではないですし、熱くもなっていませんよ。
八王子の峠はこちらからですと逆に地方ですね。出てゆくのが大変です。
そもそも貴方は198ですか？
私は198に対して返答を要求していますので、以後貴方214及び215との会話は拒絶させていただきますね。
私は198 ID:c+yHajZwに代表される一連の書き込みに於いて、
198の馴染みの店を教えて欲しいのです。
198の文を引用すれば、
速度違反程度の罪でみんなやってることだから後ろめたいことはないはずですので、普通に伺えると思うのですが。
旨いツグミ料理を賞味させていただきたいと思うのですが。
そこに違法性がなければ問題ない話です。 ３０Ｋの道路を５０Ｋで走った時に人でもはねたらそっちの方が
罪としては重いよな、３０Ｋなら助かったかもしれんのに５０Ｋだから
死んでしまうかもしれん・・・ので、５０Ｋで走る方が悪いんじゃねーの？
たかだか禁鳥食うくらいの方がまだいいと思うけど・・・
本人が直接殺したわけでもねーし・・・ >>218
文体から198ですね。
以前からお話にある貴方の推奨される野鳥料理の店を教えてください。
貴方の相変わらずの稚拙な哲学について討論する気はありません。
話を逸らす前に過去に貴方に対して述べられた質問も含めて返答してください。
適切な返答なき場合、先に申したように相応の手続きを執らせていただきます。
いい具合にキチガイどもが火病起こしてるのね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ >>198
野鳥は、所轄官庁の許可がない限り 捕獲又は飼養することができません。
「鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律」に基づき、違反した場合
（捕獲）１００万円以下の罰金又は１年以下の懲役
（飼養）５０万円以下の罰金又は６か月以下の懲役
に課せられます。
本人の書き込み中野鳥を自ら捕獲したとはどこにも書いて無いと思うが。仮にその様な店が実在したとしても、密猟した野鳥を出してますと客に広言する店等ありえない。それでも刑事告発又は通報したければすればよし。 >>222
貴方がどこのどなたか存じませんが、仰るとおりですよ。
私は198の一連の書き込みから
198のいきつけの飲食店では許認可の有無は不明ながら、205の書き込みに於いて
カスミ網で狩猟した禁鳥を、裏メニューと称してお客様に提供していると自ら発言していますし、
だんだん流行になってきてまでいるとも発言していることから
再三当該飲食店の店舗名、所在地を伺っているのです。 >>222
あんた何言ってんの？
意外に法律しらないで平然とカスミ使って獲ってるのもおんねんで？
俺はこいつの与太話前から聞いてっけど
198の
そのためにカスミの猟師なんかと契約してる居酒屋とかで
野鳥食うのって普通じゃん・・・それだって一応違法ではあるんだけど
別に皆やってることだからいいんじゃねーの？
210の
っていうかしょちゅう居酒屋の裏メニューでカスミで取れた
野鳥をおいしくいただいてますが・・・・ちなみに段々流行に
なってきてるみたいだぞ・・・だからそんなの
３０Ｋ道路を５０Ｋで走るくらいのもんだってば
皆やってるんだから、別にいいだろ・・・
大げさすぎるぞ、禁鳥食うくらいで・・・いいじゃん別にぃそんくらい
こいつはいつもの与太で済む話なんか？あ？
法律をあざけ笑うかののようなこの態度はなんやねん？ 確信犯やろ
厨の戯言やったらしょーもないが、居酒屋でツグミいってる厨もいーひんなｗ
匿名なのをいいことに適当なこと偉そうにぬかしおって
こいつは法律なめすぎや 224:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/03/18(日) 18:14:12 ID:??? [sage]
>>222
あんた何言ってんの？
意外に法律しらないで平然とカスミ使って獲ってるのもおんねんで？ だったらそれを告発するべし。最寄りのK察署？会費取るだけの野鳥の会？気休めにもいいよ。 はじめまして！活発な？議論がされていますね。
多産種の狩猟＆食には法の範囲のあれば問題ない。
出来れば鉛の弾は使ってほしくないが・・・
しかし、絶滅危惧種や希少種の狩猟は止めていただきたいと言うのは私の意見かな〜
しかし、犬が追い出した鳥が希少種か多産種かを見極めれる猟師がどれだけいるのかは疑問に感じますが・・・
プラス、国鳥のキジや近似種のヤマドリも避けていただきたい。（日本人ならこの倫理が理解できますよね）
どうしてもキジが打ちたいなら養殖物の高麗でお願いします。
私は狩猟自体を反対している訳ではないですが、密漁や必要以上に殺す狩猟には反対です。
賛成派の人は私の意見にベジタリアンになれ！と言うかも知れません。
それを覚悟でアップしましたが、今の世の中でわざわざ狩猟をしなくても生きていけますよね！（害獣駆除は別物と考えています。鹿・猪・猿・鵜は増えすぎです）
たしかに食用の養殖物も一つの命では在りますが、限りなく工業製品的な物と考えて、美味しく頂いています。 >たしかに食用の養殖物も一つの命では在りますが、限りなく工業製品的な物と考えて、美味しく頂いています。
このスレ読んでないだろ｡でなければこんな勝手で都合のよい言い訳するはずがない｡
２２８です。
面倒なので、読んでいません。
申し訳ない。 ついでに言えば、野鳥観察のカテゴリーで野鳥を食べるのを肯定するスレは読む価値無しと判断しました。
２２８です。連続レスにて失礼致しました。 賛成か反対と聞かれているスレなのではないのかな？
「なんでも食って(違法でも)かまわん」もあるんだから、
命の価値には差があるという意見があってもよかろう。
一つの物差しで独善的な理論を押しつけるのはいかがなものか・・・ じゃあこういうわけだ？ 人間>保護鳥>他の野鳥>鶏等の工業的に生産された食肉用動物 生命の重さに格差を付けるわけだ。すばらしい。これこそ独善的いや人間的。 >>234>>235
ろくに議論もできないような者が一行レスであげて煽るな。
>>236
議論が見たいならスルーで。
何言っても同じ理屈を繰り返したり煽ったりの輩がいて、
真面目な意見も流されてる気がするが。
俺も>>228さんとだいたい同じだな。
野鳥を食うのは絶対反対でないくど、法遵守と生態系が
崩れない程度でやって欲しいね。
中国なんか毛沢東がスズメ撲滅運動やったおかげで、翌年大飢饉で餓死者出しまくってたし。
何事も節操ないとろくなことないよ。
命あるもん潰して食ってんだから、感謝していただこうや。
白か黒をつかんだろうから、以降賛成反対・どちらでもない
、偏狭な意見や煽りでなくいろんな角度から有意義な議論を望む。
>>237
貴方の言ってることは理解できるが、スルーばかりしているとスレがあらぬ方へ行くのはほぼ毎度のこと。
まして233、234などの発言はスレッドの主旨となんら合致することのない文字列。
煽り以外の何もでもないと考えるが。
そんな程度の低い発言からなんら議論などに発展するとも思わないが如何ですか？
法遵守は当然ですが、生態系が崩れない程度 という辺りが曖昧で議論を呼ぶところと思います。
節操という言葉も今は各々の解釈に相当の開きがあると思います。
命あるものを感謝の気持ちを持っていただくというところは同意します。
貴方はどういった考えからあげて書いているのか不明ですが、スレあらし対策を含め
以降メール欄にｓａｇｅ入力 ｓａｇｅ進行を提案します。
２２８です。
昨日はヨッパライモードで挑戦的？なアップをしてしまいました。
>>233さん
＞人間>保護鳥>他の野鳥>鶏等の工業的に生産された食肉用動物 生命の重さに格差を付けるわけだ。すばらしい。これこそ独善的いや人間的。
そうかも知れません。
偉そうな事を述べる資格はないのですが、人が生きていく上で他の生物の命を奪わなければならないのですから、自分自身や社会が納得でしくような序列が必要だと感じます。
これを誰もが分かりやすい一定の基準にしたものが法律ではないでしょうか？
しかし法律が万能な訳ではないので、倫理や道徳といったものが必要なのだと感じます。（決して私の考えを押し付ける気はサラサラございません）
まぁツグミなんかは焼き鳥やで人気があるよね
実際本当に正規のルートかどうかなんかわからんもんねぇ
まぁ正規のルートなら食うの許されているのだし
それが国産だろうと外国産だろうと大差ないような・・・
まぁそれがどうでも俺は食べるけどね、だってウマイんだもの >>240
笑
あんた210で自分でカスミで獲れた禁鳥食うて宣言してたやん笑
与太はもうええから自分なんとかせーよ
メジロが美味いらしいから、また庭に巣を作ったら放っておいて成長させて
巣立ち直前に親子共々まとめて食べてみるか。
>242
与太郎のID:pmLC5+Uyだろ？ そのシンパイザーか？ｗ
それ違法行為（いほうこうい）っていうらしいぞｗ
法律理解できないならお父さんに聞いてみてからやろうな！
子供はもう寝なきゃだめだぞ怒！
>242
そんな丁寧にID伏せてメール欄にage入れなくてもいいのに．．．．
よっぽど野鳥観察スレで煽りたいのねｗ
子供はもう寝る時間だよ
地域特有の慣習や伝統食等の民俗的習慣を大切にしている地域もあることを考慮されたい。(例、雀ヤマドリ等の野鳥食、スズメ蜂イナゴざざむし等の昆虫食、沿岸地域のイルカ食等) 野鳥食も例外ではなく、これを否定する事は即ち文化を否定する事にはならないか？。 この板は野鳥を食べる事に賛成か？反対か？ ですよね？。反対論者がむやみに否定する事は即ち地方で古くから培ってきた風俗食文化をも否定する事にはなるまいか？。と危惧しているのです。あなたは一つの食文化として培われた野鳥食を否定できますか？。 247>>
風俗はわかるけど、調子こいてカスミ網で
なんでもかんでもごっそり獲りまくったんが
問題になって禁止されたんだろ？。
伝統的な風俗は守られるべきだとも思うけど、
獲る側も理解を得られるための努力は必要だと思うよ。
でなければヒステリックは反論につけいる隙を与えるだけ。
密猟やただの殺生なんかすればますます風当たりが
強くなるんじゃない？。
俺は一辺倒の保護論者じゃないよ。
237ね。 >>247
最近の書き込み中、反対論者で無闇に否定してる人はどこにいます？
逆に 法律を無視してでもおいしいから食べる という極端な賛成者しか目立ちませんが。
貴方は過去スレ読んでいますか？
伝統文化、慣習風習などどうでも良くて何が何でも反対する人 や 法律を無視してでも賛成な人は稀有だと思いますがね。
過去レス読めばわかると思いますが、そういう人の理論は結局独善的思想、もっと言えば単なる煽りとしかとれないですが。
なぜならば質問に対して納得できる答えが返ってこないからです。
命の問題や法律文化慣習などの話は簡単には終わりません。
スレ違いです。
私は法律に従ったものであれば賛成です。
文化風習なども残していくべきですが、
その曖昧な定義に乗じた乱獲者、密猟者の逃げ道にならないことが前提条件と考えます。
248の意見は私も正論だと思います。ただ、野鳥食＝カスミ網を使った密猟行為、という偏見で判断されている所は無いでしょうか？。違法行為(密猟)は行政や司法の管轄でありこの板で議論される事ではないと思いますが。249過去スレ拝見済みです。 >>250
248です。
そういう判断ではないです。
密猟のカスミ網の話ではなく、規制がなかった頃の話です。密猟のことは一言も言うてません。
言葉足らずだったらすいませんね。
仰るとおり脱線話題にのってましたね。
連ｽﾏｿ
カスミ網についてですよ<密猟と言ってない >>250
>野鳥食＝カスミ網を使った密猟行為、という偏見で判断されている所は無いでしょうか？
これについては各々の見解の相違があると思いますが、その前に 「鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律」
の存在をどのくらいの人が認識しているか。
基本的には自治体などの許可なくしてカスミ網を使った狩猟、捕獲、飼養などは違法行為です。
ことカスミ網に関しては、学術研究など一部の例外を除き、所持、使用、販売、頒布などほぼ全面的に禁止になっています。
偏見で判断されていることが多々あるのかも知れませんが、それは上記の法律を知らない、また軽んじている方の影響もあると思います。
ですから、貴方のような見識ある野鳥食を好む方が、誤解してらっしゃる方と「常識的な言葉のやりとり」をしていけばわだかまりが少しは解けていくのではないかと思います。
スレから大きく外れましたことお詫びします。
２４９です。
野鳥さん、いっぱいマンコしていっぱい子供作るからきっと平気
だから食べてもいいんですぅ >>254
そうだな
散歩でも行ってこい ちょっとは脳内浄化されると思うよ＾＾
ツグミでも見て来いよ >>255
浄化されないよぉ、ツグミってのはみるもんじゃなく
食べるものでしょ >>257
自分で捕まえて食べてください。
それで捕まれば頭も冷えるかも。
おいらは見てるだけで充分です アゲ厨与太郎くん
いい年こいておバカｗなことばっか言ってるから家族が泣いてるぞ
>>258
そんなことしなくたって食えりゃいいじゃねーか
頭もチンポも冷やす必要なし（笑） 質問だが そんなに食いたいもんか？
食う風習とかはあるだろうが・・・
食いたいいわれればそれまでだが、よくわからんわな。
一般的に食用となりうる小野鳥は暖かい季節になると食性が代り不味くなります(好みにもよるが)。食文化云々はさておき、法を無視し指定猟期後わざわざ危険を犯してまで野鳥を獲る意味は無いと思われます。煽りだと思いますが、食べるなら飲食店でどうぞ。 連続カキスマソ。上の者です。・・とは言ったものの昨夜、猟期中に獲って冷凍保存しておいたキジ君を鍋にして頂きました。家族全員養鶏では味わえない野性の滋味を堪能致しました。食べながら家族に、食べる＝生命を頂く事。説明しました。 当然飲食店でしか食わないよ
捕まえて食うなんて出来ないし・・・
まぁでもウマイんだからいいんだよ
別に人にとやかく言われる筋合いはないと思うけどね
もっと流行してそれこそそこいら辺の肉屋さんとかに
並んだらいいな・・・とは思うけどね
養殖でもいいと思うよ、そんなに厳密に野生かどうか
食べて解るほどの食通じゃないしね
ウマイんだから養殖すりゃいいのにね >>265
与太郎
相変わらずだなｗ
卑猥な書き込みはつまらなかったぞ
おまえのなじみの居酒屋どした？
おまえのようなアホな書き込みすればするほど合法的に食おうとしてる人間に迷惑なのわからんかな？
最近他に出没しないじゃん？どした？
>>264
そんな事を書くと、ここでは命の重みは同じと言いながら、野鳥を平気で食う奴らに痛い目に会ってしまうぞ・・・ ↑そんな事を書くと、ここでは命の重みは同じと言いながら、鶏や豚を平気で食う奴らに痛い目に会ってしまうぞ・・・ 食う分には同じなんだけど、
結局、野鳥食うことは余計な捕殺につながるから
という面が気になるのでは？ 大量に家畜を屠殺して大量の残飯にしてしまう現在の食肉システムのほうが残酷だ
目に見えないからこそ恐ろしいことだ｡ そうなのよ
ただ現在の食肉システム＋余計な殺生なわけだね。 つーか、野鳥なんてめったに食べられないと思うが。
普通に生活してる限り。 殺生どうこうは関係なく
養殖すれば、野鳥料理の値段は下がって
世間一般にも広がって良いと思うけど
だって高いより安い方がいいでしょ
野鳥料理ってコストパフォーマンスがよくないと
思うから、やっぱり養殖するべきだと思うけど
野鳥ったって美味いのもあれば不味いのもあるし。美味い野鳥を飼育して改良淘汰したら・・。あら不思議、ニワトリになっちゃったぁ！ 君、それはちがうよ。ニワトリやブタは人間に食べられるために生まれてきた生命なんだ。だから食べ散らかしても問題ないんだよ。野鳥はかわいいから食べちゃ可愛そうだろ。野鳥は観察するものなんだよ。わかったかい？。 | | | | | | | ｜ | | |｜ | |
| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
| | | J | | ｜ し |｜ | |
| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
J し | | ｜| J
｜ し J｜
Ｊ ﾚ
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U' >>276
なるほど、やっぱりそうだったんですか
全ては外見なんですね、女もカワイイ娘は
優しく大切にしゃなきゃいけないけど、ブスには
なにしても許されるってのと一緒って事ですね >>278
はいはい与太郎自演乙ですよ 乙
>151で似たようなこと言ってんなｗ
ついでに>172、>173もおまえだけどなｗ
しょうもない自演つまんねーからやめろよ
ひっどい自演だよなｗ
持っていこうとする方向がみえみえｗｗｗ
>276で句点使ってるところが努力のあとだなｗｗｗ
でも？のあとに 。はおかしーぞｗｗｗ
かわいい野鳥を食べるなんて・・シンジラレナーイ カスミ網で無差別にとるのは まるで海で漁師さんが底引き網で漁をするみたいで・・シンジラレナーイ かわいい家畜を食べるなんて・・シンジラレナーイ 屠殺場で無差別に殺すのは まるで町でﾎﾟﾙﾎﾟﾄさんが大量虐殺をするみたいで・・シンジラレナーイ
>>273
養殖してる時点でもう野鳥じゃないから。 おうこら くそがき ひとがたのしんでんの じゃますんなよ アドレスおしえろ がき こうすりゃいいのか がき IDだかなんだかしらんけどな 出てこいよ くそがき 289:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/03/25(日) 19:21:08 ID:??? [sage]
ID伏せてあげんなボンクラ 出てこいよ がき 勝負すんべ ジビエ料理っていいんじゃないですか？
皆さんどうぞ、とってもお薦めですよ
キジとかヤマドリなんかもあるみたいですんで
お試しにいってみてくださいね
http://www.gourmet-meat.com/gibie/nani.html 野鳥を養殖したら（既に野鳥じゃないけど、んなこたぁどうでも良い）
やっぱり味とか落ちるんですかね、ヤマドリなんかは
にわとりの様に養殖すれば、結構商売になりえるんじゃないの？
今度会社の新人歓迎会を野鳥料理でしようと考えてます
まだ野鳥食べた事もない人も多いだろうから、教えてあげる意味も
含めて盛大にしようと思ってます。われながら良いアイディア・・・ あまり押しつけがましい行為は慎むべきだと思います｡
もし野生料理を食べて体調を壊した人が出たらどうしますか？ >>301
ひさびさに光臨ですか笑
解析されてますよ >>302
別に膳に出てくるだけで嫌なら食わなきゃいいだけでしょ？
押し付けるつもりはないです。
無理やり食え食えはいえないよ、だれだって好き嫌いはあるからね
まぁ好きなら野鳥を食べていって欲しいとは思うけど・・・
ただそれだけです >>305
ま、大体はウマイっていってくれるとは思うけどね
ゲテモノ料理ってわけでもないし喜んでもらえると思ってます 目の前に野生物が在るだけでも嫌な気分になる人が多いと思いますが・・・
野生物と教えて教えてあげない方が良いかもしれない >301
新社会人だけど遠慮するよ 素で引くわ
嫌いなもん押し付ける上司だけは勘弁な そんで上司のウケ悪くなってやがて退職 w どこにも相手にされずに新社会人からパパとママに甘えて引きこもり決定！www ゲテモノ料理食わせられるなら自宅警備員してる方がましだわ つーかいい年こいてｗｗｗとかはないわ ﾜﾛﾀ >>310
野鳥料理＝ゲテモノじゃないってばさ（笑）
そんなこといったら、さしみだって、中華だって、納豆だって
嫌いな人はいるじゃん
その人に好き嫌いがあるのは仕方がないよ
強制はしちゃいけないのは当然だけどさ・・・
大げさに考えすぎ ・・・ということで 野鳥食は合法の下であれば賛成 が多数意見ですね 以上 しゅうりょう。ちゃんちゃん ミカン畑で獲ったヒヨを今解凍して炭火で焼いて食べたがﾒﾀﾒﾀ旨いなこれ
ジューシーで肉汁こぼれ落ちて､はふーん 野鳥観察カテで凡そ趣旨にそぐわないスレタイな時点で終了しているわけだが？
ジビエが好きなヤツは迷惑にならない範囲で勝手に喰え！
健全な国民は野鳥を食べないでＯＫ？
で終了！！！ いーとしこいたおっさんがじえんですか？ じ・えんどですね (･∀･) まじなはなしみんなたべてみなよ うまーいよ じ・えーんてなんだ？ んだから観察板で啓発もいいが凡そ単なる煽りにしか取れないのよ
あなたもこんなところで反論する人を論破することに時間使ってないで料理板でも行って同調者と歓談してきなさいよ
定期のあげ巡回ごくろうさま 319だが、自演って何？
私は野鳥を食べるの反対派ですよ！ ヒヨドリうまいっすよねぇ
新入社員の歓迎会でおおうけでした
若い人は初めて食べたらしくって
友達にも宣伝してくれるそうです
あーよかった、よい事しました
社会のやくにたてた感じです 野鳥食べにいきます・・・うまいから好きです
あんまり飲み過ぎないように味わって食べよ・・・・ つ327
チラ裏ｲﾗﾈ 自分の日記帳にかいとけよ おつかれさん 昔調子こいて居酒屋でカスミもの食ってんの自慢してた密猟促進バカどした？居酒屋アゲラレたか？
IP抜かれたんだろなｗ 2chごときのただのヨタで 検挙されるかよ w あほくさ ハハハ 鳥板ばっかいるからそんな世間知らずなこと言えんだよ すげー田舎モンもいたもんだｗｗｗ しゃーねーだろ
ネット弁慶様はネットだから虚勢張ってられんだからよｗ 守るもんあんならあんま調子こかないコッタ >>338
食べれるよん
冷凍たんまりしてるよんおいすいよ 賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成賛成 野鳥は美味しい野鳥は美味しい野鳥は美味しい野鳥は美味しい野鳥は美味しい野鳥は美味しい野鳥は美味しい野鳥は美味しい野鳥は美味しい野鳥は つかれた 疲れるほど書かなくても野鳥を食べるのはおいしいし当然賛成です
反対する理由など、この世に存在しないので安心してね 旅館の調理さんいわく
メジロが一番旨いらしいぞ。 モズより旨いとか 京都の伏見稲荷ではスズメのピンヒョロ焼きが売っていた ピンヒョロ焼きって何？何？ 食べてみたいな！ 雀は国内産に限るよね！ 私は焼肉定食を彼と食べましたが彼はその後食中毒になりました！
店を訴えたらどうなってたんでしょうか？
水も飲めずマジで死ぬ位つらかったそうです。
同じものを食べた私はなんともなかったんです。
なので個々の体内によって違いがあるのでなんとも言えません。症状そのものが出なくても遺伝子が汚染する可能性もあるかもしれません。
プリオンなんかは加熱しても黒焦げに焼いてもウイルス自体死なないし家畜動物全般において抗体菌の問題もあります。
なので肉だけは食べないようにしています。
うーん議論するより男は黙って食えでしょうか。女性も食してください。 ヤマドリやキジ類って、素手ならいつでも獲ってええのん？ ヤマドリはうまいよね、皆バンバン食ってもっと流行させよう！ スレッドの趣旨が一応わかりますので。鳥見の団体にいたことがあります。
野鳥を取って食べなくても、食用鳥肉が豊富にあるのだから、嗜好の目的で野鳥を獲る必要はないと思います。
猟友会のさかんな地域なので、あまり強くは言えないです。
いのしし、熊は撃ってきて鍋物にします。住んでいる人の安全が優先なので、
それは間違っていないと思います。
鳥は生活者の安全とはあまり関係ないので、食用目的でとらなくてもいいと
思います。ただ、増えすぎたスズメなどは、必要かもしれません。
挨拶が遅れましたが、初めてかきこみします。
>ただ、増えすぎたスズメなどは、必要かもしれません。
中国で文化大革命時にそれやったら、確かにその時は収穫は多少増えたが
翌年、害虫の大発生で凶作ｗ。
但し中国ではこれを否定してるけど。念のため。
でも、BBCだかの調査番組だと数年間凶作は続き、200万人？が餓死とも。 いくら増えすぎた雀が食えると言われても
戦後の食糧難の時代じゃないし果たして需要があるかどうか疑問。
貴重なタンパク源といっても今は他の食材で補完できるしな。
マスコミの手腕次第といったところだなｗ
ヘタに全面解禁して金になると分かると、本当にばんばん食おう狩ろうくらいの勢いで
1羽残らず根こそぎ取ってしまう業者もでてくるだろうな。そこが問題だな。 増えすぎたカラスを食べることに賛成です。
カラスは美味いもの食べていて大きいから食べごたえがあっておいしいよ！ カラスってうまいの？
なんかうまそうに見えないけどな・・・・
確かに食えるなら、食う場所は沢山ありそうだけどね・・・
つぐみややまどり並にうまければとっくにうわさになってるだろうしなぁ
雑食だから肉は臭そうだよね。
ゴミにがっついてるの見てると食指が沸かない…
スレ伸びしてると思ったら いつもの じぇーん かｗ
食べた事はないけど、雰囲気はまずそうに見えるね
正直いって・・・・あんまり食べたくないな・・・・
でも食べられたらきっといいことだよ、東京なんか
カラス増えすぎだもの・・・・
増えすぎだから殺せ そんで食べろ ってか？ｗｗｗ
都会に多いブトは元々どこに住んでたか知ってっか？
元凶は糞人間が節度無く出すゴミだろがっ
上等な人間の生活や態度は維持したまま被害者面して簡単に駆除だってよｗ
どっちが被害者だと思ってんだ？ 餌を絶たない限り殺したって幾らでも増えるよ。
何が餌になっているのか、誰もが知っているわな。
逆に餌が絶たれれば、自然に数は減る。
実際大阪あたりなんて、カラスは殆ど見かけない。 >>379
大阪はゴミを夜間収集しているから、
朝カラスが食べるものがない状態。
だからほとんど数が増えない。
たとえば東京都は、組合の反対があって
夜間収集ができない。だからカラスが食べ放題。
都もカラス撲滅には一番効果的な方法とわかているのに、
その手が打てないから、たいして効果があるか判らん
カラス撲滅作戦を税金使ってやってる状態。 >>380
じゃー食べられるなら食べた方が良いですね
でも・・・・どうみてもうまそうには見えないが・・・・ 野鳥は食うのが正しいけど・・・カラスは食えないと思うよ
食うならツグミとかヤマドリならバンバン食っていいけどね
古来からの「食」の観点から言っても海や川での「漁」山野での「猟」共に否定はできないはずです。普段肉や魚を平然と食べていて殊に野鳥を食べるのは反対という理屈は、飽食の時代の人間のエゴイズムと云えると思います。 誰が否定してんだ？
たまに出てくる極端アゲ屑に対して釣られて極論合戦してんだけだろｗ
食いたければ勝手にくえよ 但し あんたがマトモな大人なら法秩序に則ってな。 昨日もツグミ食ってきました、やっぱり焼き鳥はこれが一番うまいね
皆さんもどうぞ・・・もっと流行すればいいのにね・・・・ほんとにうまいよ ツグミは渡りのルートがアレだからなぁ、ちょっと食いたくない。 ただ見てるだけｰのおまいらが､国家資格を取得してきちんと入猟税も納めて狩猟をしている狩猟者をけなすのはおかしいぞ｡
おまいら見ているだけで野生動物の為の行動はなにもしていない｡
ただ自己満足の為に野生動物を必要にストーカーして､この掲示板で狩猟鳥獣を捕獲する生態系のバランサー狩猟者に愚痴を垂れる｡
>394
小学３年生にしては、よくできました。 二重丸あげちゃいましょう。
野鳥食うのは本人の勝手です、なにくったって本人の自由です
他人があれこれいう問題じゃない 捕まえて食べるのに反対してる奴は動物一生食うな
どうせ反対派の奴だって肉食った事あるだろ？ 狩猟も捕鯨も全面禁止すべきなのに
だからに日本は国際社会から嫌われるんだよ 結局、人間も含めて生き物って他の命を犠牲にしなければ生きていけない。
腹減ってれば野鳥は食べちゃダメ〜云々〜なんて言ってられんと思うがな。 腹減れば スーパー コンビニ になんぼでも食うもんあるから。
戦時中じゃあるまいし 笑 買う金がないとか、山の中で迷った場合はどうなのよ？ 生活が苦しい人の中にはスーパーやコンビニで買えない人だっているしね。 >>1
鳥肉は味も見た目も嫌いなのでどっちでもいいです。 >>408-409
別に生きるためならいいんじゃない？
食べもしないのに撃って楽しむのと違うんだし。 野鳥を食べるなんて野蛮ですね。
東京ではカラスに毎朝、餌をあげてるので、明治神宮はカラスのお宿です。
野鳥食べたら野蛮でも、飼われてる鳥は食べても野蛮じゃないのかい？
命を奪う事に変わりないっしょ？ >食べるなんて野蛮
食べるということは命を奪うことじゃ？
じゃなかったら、何が言いたいんっしょ？ 好きなだけ食え
考えようによっちゃ畜肉のがよっぽどざんこくだしな
この時期狩猟される野鳥っているでしょ。
例えばキジとかコジュケイは、ライフルで撃ってさばいで食べるのが主だけど
ほかに、生け捕りで捕まえたのを販売して飼育したりするよね。
狩猟鳥は、狩猟期間だったら資格のある人が生け捕りしたのを
売ってもらって飼ったり自分でさばいて食べたりするのは許されるのかな。 そうなんですか？意外です。
前にオークションでコジュケイの野生捕獲が出てました。
ばたつきますので安値で、みたいな文章つきだったんですが
それは違法だったんでしょうか。
それと、日本雉やコジュケイも普通に売買されているけど
それの元の鳥はどこから来たんですか？ そうなんですか・・・
じゃあ、たとえば狩猟資格ある人が生け捕りにしたキジを飼育して
タマゴ生ませて生まれたヒナを、狩猟資格の無い人が購入して飼うのも違法ですか？
今売買されているコジュケイやキジは、大本そういう形で繁殖に使われてると思っていたから
正しいか正しくないか疑問が生まれました。
そういうキジ類は元はなんなんですか？ 野鳥を飼養するには居住地の都道府県知事への
使用許可の登録が要る。足輪の装着も義務づけられる。
狩猟鳥のうち、愛がん飼養のための捕獲が
許可されるのは（ただし申請して許可される
ことがが必要）、ホオジロとメジロだけ。
ただ輸入許可証が付いている輸入鳥は
飼育可能（ザル法と言われる所以だけど。
捕獲したものに偽造した輸入証明書つけて
売ったりする場合もあるんで）。
野鳥を捕獲するところまでは狩猟鳥なら
OKだけど、それを飼養するのはNG。
輸入されたもの（証明書がある）ならOK.。
変な感じだけど、一応法律ではそうなっている。
>>423上段に書かれている事は違法ってことで。 >>424
くわしい返事をありがとうございます。
そうなんですか、確かになんだか変な感じですが、法律上ではいけない事なんですね・・・
前に野生捕獲コジュケイがオークションに出ていたので、いいのかと思っていました。
だとしたら、いま販売されているコジュケイや日本キジは、そういう法律ができる前から
ずっと飼育用に飼育維持されていたんでしょうか。
いつか飼いたいと思っていたから、そのあたりがすごく気になってしまいました。
鳥獣保護法はなんだか矛盾が多くて分かりにくいですね。
スレタイからずれた話してしまってすみませんでした。 法律が分かりにくいんだな。
まあ、家禽なら違法じゃないだろうけど
線引きはよく分からん。
ただ、野生のを生捕りして売るのは違法だな。
オークションはやばいもんでも平気で売ってるから当てにならんよ。
海賊版とかゴロゴロあるでしょ？ 野鳥も全部養殖でもして食えばいいのさ
俺は当然大賛成だけど
食っていいいものは食っていい
環境なんか別にどうでもいいよ
今さえよけりゃ別にそれでよい おいおい ちゃんと法令勉強しろよ
鳥獣(狩猟鳥獣を除く)を飼養する場合は、都道府県知事の登録を受けなければならない(法第十九条)狩猟鳥獣の飼養については、登録手続きは不要である。販売禁止の狩猟鳥獣はヤマドリだけだぞ。 連続スマソ
よって雄キジやコジュケイの許可なしでの販売や飼養は合法。 424:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 03:01:26 ID:??? [sage]
野鳥を飼養するには居住地の都道府県知事への
使用許可の登録が要る。足輪の装着も義務づけられる。
狩猟鳥のうち、愛がん飼養のための捕獲が
許可されるのは（ただし申請して許可される
ことがが必要）、ホオジロとメジロだけ。
ホオジロもメジロも狩猟鳥獣ではありません 上がってるので気になって読みましたが、どっちが正しいんでしょうか。
先に自分で法律読んできます・・・。 よくいるんだよね。
勝手解釈で好き放題合法って騒ぐ人。 読んできました。
＞第二節 鳥獣の飼養、販売等の規制 第十九条
＞第九条第一項の規定による許可を受けて捕獲をした鳥獣のうち、対象狩猟鳥獣以外の鳥獣を飼養しようとする者は、その者の住所地を管轄する都道府県知事の登録を受けなければならない。
上は鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律の抜粋なんですが
狩猟鳥獣以外の鳥獣を飼養しようとする人は登録を受けること、と解釈できるように私には思えました・・・。
逆に言えば狩猟鳥獣に関しては飼養禁止とも、飼養するにはという制限も、書かれていません。
あと、確かに狩猟鳥獣はヤマドリ以外、生死や加工に関わらず販売はできるみたいです。
ということは、狩猟鳥のコジュケイやキジは、正しい段取り踏んで捕獲した鳥を売ってもらう限り、違法ではないようです。
ホオジロ、メジロが狩猟鳥であるかという事に関しても、正しい情報を書いているのは>>431さんの方だという気がしてきました。
最初から鳥獣保護に関する法律を読めばよかったです。すいませんでした。 >>437
大事な部分が抜けてるんだけど。
＞第九条第一項の規定による許可を受けて捕獲をした鳥獣
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞第九条 学術研究の目的、鳥獣による生活環境、農林水産業又は生態系に係る被害の
＞防止の目的、第七条第二項第五号に掲げる特定鳥獣の数の調整の目的その他環境省令
＞で定める目的で鳥獣の捕獲等又は鳥類の卵の採取等をしようとする者は、次に掲げる場合に
＞あっては環境大臣の、それ以外の場合にあっては都道府県知事の許可を受けなければならない。
＞ 一 第二十八条第一項の規定により環境大臣が指定する鳥獣保護区の区域内において
＞ 鳥獣の捕獲等又は鳥類の卵の採取等をするとき。
特に学術目的で捕獲許可を得た場合、殺すわけにはいかんでしょ。
有害鳥獣駆除したものはいいと解釈できるけど、逆に有害鳥獣駆除は許可制だから
捉えたものを愛玩用に飼ってもいい、というような事はそうそう許可されんと思うけど。 >>438
それも考えたのですが、そもそも第2節第十九条において書かれているのは
狩猟鳥獣以外の野生鳥獣の飼養についてだから、狩猟鳥獣はこれに当てはまらないと思うんですが・・・。
狩猟鳥獣以外の野鳥を捕獲するには、確かに「＞第九条第一項の規定による許可を受け」ないとだめなのは理解できます。
でも第九条は、その前の第八条を受けて書かれている、狩猟鳥獣以外の野鳥についての法律ですよね。
狩猟期間中の狩猟鳥獣に関しては、その前の第八条第ニ項が当てはまると思ったんですが・・・。
そして、捕獲した狩猟鳥獣について、飼養を違法とする法律は、見当たりませんでした。
＞第八条 鳥獣及び鳥類の卵は、捕獲等又は採取等（採取又は損傷をいう。以下同じ。）をしてはならない。
＞ただし、次に掲げる場合は、この限りでない。
＞一 次条第一項の許可を受けてその許可に係る捕獲等又は採取等をするとき。
＞二 第十一条第一項の規定により狩猟鳥獣の捕獲等をするとき。
＞三 第十三条第一項の規定により同項に規定する鳥獣又は鳥類の卵の捕獲等又は採取等をするとき。
私は野鳥飼育には反対ですけど、法を正しく理解したいと思っています。
どうもよく分からないので、法律の専門家さんとかいるとありがたいです。 学術調査に依る捕獲や有害鳥獣の駆除と、狩猟期間中のハンターの狩猟鳥獣の捕獲は全く別物。確かに狩猟鳥もその卵の捕獲は禁止されている。しかし狩猟期間中に抱卵する狩猟鳥はいない。だいたい有害鳥獣駆除は都道府県知事の依頼で忙しい時間を割いてやってあげてるのです。 一応、狩猟鳥獣はOKを出してるところもあるね。
ttp://www.pref.kochi.jp/~tyoujyu/hogo/no_mitsuryo.html
そういう意味では解釈は間違ってないのかもしれない。
>>440
前半はいいにして「だいたい〜」以降は蛇足だ。 でも実際の所、カル鴨の卵なんかは田んぼ脇の草地なんかに産卵するんだけど、農家等の人達等がそれを見つけると持って行っちゃうんだよね・・ 。そんで自分トコの雌鶏に抱かせて孵化させ成鳥になったら食べちゃうらしい。餌は野菜クズで桶。聞いたことない？
やっぱりコジュケイやキジとかの狩猟鳥を法にそって捕獲した場合は
飼養許可はいらないんですね。
今回初めて鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律を全文読んだりしたんですが
色々な面で勉強になりました。
メジロやオオルリなどの小さい野鳥を違法に飼う事に関しては大反対なのですが
雉科の鳥が好きで、近いうちにコジュケイを飼いたいと思っていたので、気になっていました。
けど、野生のコジュケイをわざわざ捕獲して飼うのは慣れなさそうでかわいそうなので
飼う時は繁殖個体になると思います。
レス下さった方達、ありがとうございました。
スレ違いで長々書いてしまい申し訳ありませんでした。
>>442
農家すごい・・・ コジュケイは狩猟鳥獣ですよ。数羽から数十羽の群れで主に竹林等を好んで生息。狩猟の為に放鳥した個体が全国に広まったそうでし。そういえば昨年度からウズラは狩猟鳥獣からはずれたね。 外来種に指定しちゃえばいいのに。
すでに日本産鳥類目録からは外されたんだし。 とりあえず
ウマイ野鳥を教えて？
皆さん野鳥食べるのが大好きみたいだし
僕も好きだけどね
ツグミとかうまいよね
もっとそこらじゅうで売ればいいのにね
ちなみにさ、関西に旅行で山に登った時に
カスミをやってたよ
リシトラされた人に人気あるらしいね うまそな野鳥
一位 大白鳥
白鳥南蛮そば喰いて
二位 とき
ほまーが乱獲の原因？
三位つぐみ
焼き鳥が最高にうまいらしい
と釣られてみた >449
基本的には植物食の鳥がうまいみたい。
カモなら、魚食うのはだいたいまじいし、スズメも春〜夏は虫食ってるので
秋の実りの頃とじいさまがよく言ってた。
ちなみにつぐみんでうまいのは、はらわたの塩辛。
深山の香りがするそうだ。ｗ とうとう白鳥殺し捕まったな。食べるためならいざ知らず、面白いからやったってのは、まずいだろ。野鳥ストーカーの会に対する宣戦布告くらいせめて言って欲しかった。まあ、食わないなら殺すなってこった。 っていうかよ
あそこの詳細は知らないけど、TV報道で見る限り、野鳥と人間が近すぎないか？
歩道の横で抱卵してるとか？ 歩道を歩いてるとか？
まともな人間が少なくなってるんだから、管理の仕方にも問題ありそうな気がするんだが？
コブハクチョウもハクチョウも外来種。
殺すことは問題だとして「野鳥だ」とか言ってしまう
無知さ加減はどうにかならんかね。
しかも管理？
放し飼いしてる公園の管理者に何か言うの？
ハクチョウを籠で飼えとか。 >>456
ホームラン球のくるくるぱーだな おまえｗ 野鳥も家畜も魚も両生類も爬虫類も虫も植物もキノコも全て同じ命
どんな生き物でも殺すことは同じ殺生であることには変わりは無いじゃん。
生き物を差別しないでよ いいんじゃね、なんでも食って・・・
何が悪いのかわからんな
どっちみち、豚でも牛でも植物でも食うんだし
野鳥もそんなもんだよ >>458
人間とそのペット、価値は同じだと思うか？まあ両方とも尊い命だわな。
でも動物を殺しても器物損害罪なのが現状。法律で決まってんのよ、命の価値ってのが。
希少種と腐る程いる家畜。これもそう。もうどっちが大切だか決まってんの。
「特別天然記念物」っているでしょ？
そんな中で、わざわざ美味しくなさそうな希少種を殺す事なんてなくないか？
命単体ではなく、その種類が地球から消えるっていうマクロ的な視点も踏まえてみてほしい。
そういう枠も人間のエゴだと思うかも知れないが、枠を無視するエゴより遥かにマシ。
動物ってのは何かを淘汰しないと生きていけないのよ。人間に限らず。
ならその淘汰・エゴを抑えようとするのが＝家畜を食う事で野生種を乱獲せず生態系を脅かさないのが
文明を持った生物の勤めだと思うよ、俺は。 淘汰って日本語をまともに理解して使えてない奴に言われてもな。 >>465
人間だって動物なんだから、こういう場合も淘汰でいいだろ。 人間に見つかった熊が
殺されるのはかわいそうで仕方ない私だけど
自分の大嫌いな野良猫と猛禽類なら躊躇なく撃ち殺せると思うわ。 捕鯨の議論とリンクして考えている人、多くない？賛成派も反対派も…。 >>468
リンクしてない。ただ、
お前らだって家畜の肉食ってるだろ？何が悪い！→家畜と野生動物を一緒にするな！
野鳥は別に減ってない！→根拠のない妄想だ！
増えている野鳥だけ食べればいい！→獲る側から判別するのは不可能だ！
と言う、不毛な争いを続ける点では似ている。 専用スレあんだろが そこでやれハゲ
いちいちアゲんな 動物を殺して何が面白いんだ……
小心者のおいらには到底、理解できない >>475
それを仕事にしている人もいますから。
ブッチャーとか。
面白くはないでしょうけどね。 474:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/10/18(土) 21:22:29 ID:??? [sage]
専用スレあんだろが そこでやれハゲ
どうして おいらがハゲてるの知ってんの (w) あーまだやってるのか... この話。
思うに、可愛いと思う感情＝差別なんだよ。
他所の子（人も動物も）より自分の子が可愛い。
ほかの部族より自分の部族が可愛い。
で、差別し続けた結果、生き残ったのが俺達の訳で、
差別＝悪って前提だと、思考停止だやね。
その前提だと自分の感情を処理できないよ。 猟で殺される鳥獣類の「前世」は
猟師もしくは猟が趣味の「人間」のような気がします。
普段の食事で食べられる農作物や肉魚は全てそれを食べた人間のような気がします？。 お百姓さんには悪いけど、農作物は単なる”物”です。
命ある鳥獣類と一緒にしないでね。
【青森】ハクチョウへの餌付けを自粛したら客もハクチョウも来なくなった…十和田湖畔
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226457434/
餌付け禁止を支持したら反論する馬鹿がいる
エセ愛護よりも養鶏のほうが大事に決まってるだろ
人間が同じ人間の人権を守っているのは人間の命の尊厳が特別だからというわけじゃなくて
人間は同じ人間の権利を守っていくしかないからだろう？
他の種族を可愛がったり守ったりする習性なんて他の動植物にはないじゃないか。
世の中弱肉強食だ、殺しの何が悪い、ライオンは容赦無く獲物を仕留めるんだ。
動物愛護とかエゴの極みだ。 >>484
人間が体温と毛があることに自惚れている身勝手で奢った生物だという事は理解できた 狩猟の対象が猛禽類とネコだけなら大賛成なのだけど。 >>488
アメリカチョウゲンボウとハリスホークで小鳥獲ってる俺の事をどう思う？
ちなみに今日はスズメを4羽獲って焼いて食ったぜ（米長元坊）野鳥愛誤ざまあｗｗｗ 脳内多可症さん登場ってか。あぶないから鉄砲撃ちの来る猟場ではふらふらしないでね。それともし本当なら鳥獣保護区等地図ちゃんと見て遊んでね。 ほう、敷地内ねぇ。たとえ敷地の中でも保護区内ならダメね。当然解ってると思うけどね。 保護区ではもちろん、柵があって銃以外の手段なので問題なし
禁止猟法でもないので 489さんは
肉を買えないほどの貧乏人かご年配の方なのでしょうね。
日本でも貧しかった４０年ぐらい前までは普通にスズメを捕って食べて
いたようですし。 狩猟中に仲間の撃った流れ弾にあたって氏ねばいいのに。 >>495
だとしたら猛禽類すら飼ってないだろう俺は
楽しいから獲って食うにきばってんだろーが。
訓練用の活けハトとか一羽800円（現在ストック4羽）
冷凍ピンクマウス一匹50円もするんだぜ．．．
スーパーの鶏肉は飽きて食ってくれないし。 大体狩猟期間中の猟果からして平均的に1日0.8羽以下orz
常識で考えてみろよ相棒の飯代を含めてこんなんで食費賄えるかよ
経済的な理由から手段を選ばずにそこらの鳥獲って食わなきゃならんかったら
かすみ網でも使ったほうが早いし安いだろが。
阿呆か 猛禽バカは何張り切ってんだよ？
自分のブログで日記でも書いてろよ
糞スレあげんな ドカッペ イオンで数万人？が遺体を飲食
(株)イオン系店舗(三重県)で１１月２７日夕方、受水槽から、男性の遺体が見つかった
たくさんの飲食店があり、数百から数十万人の客が遺体から流れ出る体液、糞、尿を飲食したようです
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228278590 野鳥を取って食べることに反対している人は普段から牛肉・豚肉・鶏肉を
一切食べないんだろうな。そうでなければ反対をする資格がない。 またそれかｗ
一生ループしてろよ 過去レスってありがたいもんがあるらしいよ >>503
無闇矢鱈に反対してるわけではないよ
要は、ムダな殺生はやめて欲しいだけです
ホント勘違いされたら困るっすよ〜- 食べるだけ獲るなら別に何の問題もないでしょ。
食べもしないのに殺すなって話だわな。
カスミ網でツグミ取ってる業者も同じ話。
売れない鳥が掛かったら、全部殺して捨て
ちゃうからね。あの人達は（網が痛むし
また掛かると面倒だから）。
じーさんが庭で喰う分取るくらいは、
まだ許容範囲。
一応違法だからみつかりゃ捕まるけど。 いや犯罪は許容しちゃまずいだろ
必要な知識は身につけて、法律とかきっちり守ってやる分には
何の問題もない このスレは、小心者の愛鳥家が来るようなところでは
なさそう。密猟の自慢話でも勝手にやってればいいさ。
通報されて警察に捕まればいいね。
お付き合いは、ここまで。
さっきおはよう朝日ですでウソ食べてたけど大丈夫なんか？ >>506
霞網を使って鳥を取ってはいけないという法律があるのか？
うちの近所のおやじはやっていたぞ。 とりもちやカスミ網で野鳥を取ることは
法律で禁止されてると聞いたことありますね
ちなみに、お酒を自分で造るのも法律で禁止されてるらしいですよ >>506 >>507
食いもしない動物を撃って楽しむのが罪ってのも人間だけがするような勘違いだな。
神も仏も善悪も倫理も存在しない自然界において動物は善だから無駄な殺生を
しないわけじゃなくて、無駄に体力を浪費するわけにはいかないから節約してるだけ。
食い物を得て快適に生き延びることだけを基準に行動しているから、食うためだけで
なくても身に危険を感じれば防衛のために襲ってくるし、雑食動物や肉食動物とかは
餌に満ち足りていても狩りの練習として手近にいる獲物を食べもしないのに襲うこともある。
猫とか見てみろや、「可哀想」もなくあんなにも楽しそうに虫とかネズミとか虐めてんぞｗｗｗ
体力を無駄遣いしないよう注意しているから殺すことには執着せず、腹が減ってない限りは
食いはしない。
強い者が殺しを控えてる？逆だろ！？弱者は殺されないよう危険な行動を控ているだけだ。
殺すことが自分にプラスなら殺し、マイナスなら殺さない。
それが自然界の基準となるわけ。娯楽の為に殺されようが食われるために殺されようが実験や毛皮の
為に殺されようが、殺される側には変わらないだろうに。。。
自分の敷地を荒らす野良猫を行政に断りなく駆除したら虐待の疑いでタイーホされそうな
日本とかあまりにも異常だよな。
犬猫の虐待を繰り返したら場合によっては終身刑を宣告されるアメリカに至っては狂信的すぐるｗｗ
俺は自然界の基準に従う。人間にとってプラスなら
治療薬や日用品の為に動物実験をし、狩猟本能に身を任せ快楽の為ハンティングや
魚釣りを楽しむこと、目障りだったら虫や雑草を殺すこと、美味い肉を食うために
容赦なく家畜を卸すこと、オシャレの為に毛皮を剥ぐこと
そして人間にマイナスなら、
生態系の崩壊が人間に跳ね返るのを防ぐため必要以上に殺さないこと
鳥獣保護法違反にならないよう禁鳥は獲らない
猟の大事な相棒には危害を加えない
そういったことを許す！
俺は
本能に身を任せ快楽の為
大事な 棒に
そういったことを許す！ まとめて貰ったんで大分判り易くなったな
知り合いで散弾銃処分してD300と64買った爺さんが2人いる
今じゃ2人でヤマセミを追いかけてる 追いかけ方 によるけど、猟師あがりじゃどっちもどっちな感じ ┐(´ー｀)┌ おい>>517>>518！！俺は善悪倫理存在しない自然界で動物はただ打算だから無駄殺ししないだけで、
自然界の基準に沿うなら自らの種に有益なら食う為以外の殺生も許されると言ってんだよ！！
適当な解釈してんじゃねえぞ！！かえれ！！土にかえれ！！！！ 俺は 倫理存在しない
自然界の基準に沿うなら自らの種 以外の 生も許されると言ってんだよ！！
適当な解釈してんじゃねえぞ！！かえれ！！土にかえれ！！！！ おい>>517>>518>>521！！職場だから手短に書き込むが、俺は善悪存在しない自然界の基準に沿うなら
生存競争において自らの種に有益なら多種に情け掛けず殺していいと言ってんだよ！！猟のパートナーは別だが。
適当な解釈してんじゃねえぞ！！くたばれ！！！ 職場 に 俺は 存在しない
自ら に ート だ 。
適当な解釈して く れ >>517>>518>>521>>523
ふざけるのも大概にしろ！！>>515のレスくらいまとめんでもまともな大人なら普通に読めるだろ！！
善悪のない自然界では私利私欲の為に他種殺すのが常識だといってんだ！！
ちなみに、ネットだから自称でしか言えんが俺は正社員だ！！文章力読解力なさすぎ！！それともお前等小学生かよ！！！ 賛成とか反対とかの気持ちはあまりないですが・・・
法律の範囲内で自分なりに生態系を鑑みて行なうならそれ以上は個人の自由
なんではないでしょうか？？
生態系保全と動物愛護は違うと思うし、好き嫌いに常識を持ち込むのはナンセンスかと。 ふと思ったんだが
何故、野鳥観察なのに名無しが
名無しさん＠お腹いっぱい。なの？ 雀の焼き鳥頂きました。淡白でいて味があって最高ですね。9号弾三発で21羽 羽むしりが大変でした。 ＿
/;;;人
. /;;/ﾊヽヽ わしはこんなとこ
/;;ﾉ´・ω・)ゞ きとうはなかった！
/////ｙミミ
し─Ｊ
散弾銃で野鳥撃つなら、肉は大丈夫なのかな・・・
威力強すぎないのかしら・・・
雀じゃちっこすぎるんでわ ああ、そういえば散弾銃でも弾が小さいのもあるよ。
ビーズみたいなものを使うのとか。 散弾銃で撃ったスズメを数羽貰ったけど弾だらけで食えなかったよ 散弾銃で撃つならもっとでかい野鳥を狙った方がいいんではないかな
空気銃の方がいいかもね
法律で認められているんだからドンドンやってください なんせ合法だからだれも否定できないよ
野鳥を撃って食うだけだからね 僕も野鳥を打ってみたいと思ってます
銃はやっぱり散弾銃ですよね
許可とかは簡単ですか？
あと打ってはいけない野鳥とかあるんですか？
基本的になんでもかんでも撃ち殺してよいものでしょうか？ 打つなら金属バットだな
バットなら基本的に許可はいらない
野鳥は打つの難しいぞw
近所の気に入らないオヤジとかなら特別許可される >>542
撃ち殺すだけがしたいなら、是非やらないで欲しい。
基本的に何でもかんでも撃ち殺してイイわけない。
基本的に持ってはいけない銃を使用するから許可が要る。
野鳥は撃ってはいけないが、狩猟にために許可されている種類が何種かある。
勘違いしてはいけません。
日本国民は自国で狩猟する権利があります。勘違いしないように。 ＞野鳥は打つの難しいぞw
ﾜﾛﾀ
今シーズンの狩猟期間に
撃ち殺された全ての鳥獣類の冥福を
祈ります。
これら撃ち殺された鳥獣類は、前世は
人間（猟師）で、猟をしているお前も来世は
撃ち殺される鳥獣類であると考えます。
猟師は牛か豚に生まれ変わって
屠殺されるか闘牛に使われればいいのにw。
そういうお前は手を汚さずに牛や豚を平気で喰い散らかしておいて
この掲示板で､正規の手続きで合法的に狩猟する狩猟者を批判する卑怯者だな
罰が当たるのはお前のほうだ こんな過疎板で面白半分に正規だの合法だの宣ってないで
己の巣に帰っておとなしくしてろよ
あと、これ見よがしにageなくていいからｗ
http://schiphol.2ch.net/bullseye/ 合法的だろうが何だろうが人間より野鳥は遥かに大切だと思います。
それに白人が作った法律じゃないから重要じゃないしな。 野鳥を食う文化より人肉食の習慣があった部族の文化は素敵だねw。
クマタカがしとめたヤマドリを横取りしたことがある。
登山道を歩いていたらいきなりクマタカが飛び出してきた。
クマタカが出て来たところをみるとヤマドリの雄がたおれていたのでそれを首尾よくゲット。
旨かったよ。
長い尾羽は今も持っている。 食用に養殖して食うぶんにはいいんでないかい。
養殖して少しは野に放つ。金儲けが絡むとせっせとやるからな。
絶滅危惧種の高山植物なんて、園芸業者が大量生産してて街の花屋でも売ってる。
地域固有の亜種とかに留意すれば回復に有効だと思う。 >>555
現実を知らなさすぎ。
亜種なんか業者は気にもしない。
そして仕入れのために根こそぎ盗掘。
まあアレの資金源になってるらしいけど。 花屋さんってイメージとは裏腹に結構経営者がスジ者だったりすること多いからね。
ツキノワグマよくやってくれた、早速の締めサバジジイ退治ありがとう(笑)。 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:32:25 ID:mfPjcQwB
石神井公園の分園はひどい。本当にひどい。閉鎖してほしい。
中学・高校生ぐらいの頭悪そうなグループが池を取り囲んでアヒルに石を
投げつけたり（しかも常連・でかい石を力いっぱいオーバースロー）、
陸にいるときに追いかけまわして蹴飛ばしたり、この区の民度自体が最低。
最近2羽のうち1羽死んでしまったが、原因は言うまでもない。
石を持ったキチ●イに勝てる奴なんぞいるかい。
まあそのくらいの年頃ならしょうがないんでないかな
彼らも年齢を重ねればきっとわかってくるよ 久し振りに来てみたけどしんでるねこのスレ
結局皆野鳥は食べるものって思っているから
反論もないし・・スレタイが悪いのかな まあ、賛成か反対かと問われれば、そもそも食とは何か？という問題に立ち代わる訳で、賛成派を否定は出来ないですね。飽食の今日ならではの反対論は幼稚な意見が多い様で残念です。 殺したら食べればいい。殺すだけが目的ならやめとけ。 >>549
足を洗って動物の役に立つような仕事についてくださいね。 殺すだけの方が許せないし、
大事に食べればいいんじゃん？ クジラを捕って食べるのと同じ感覚だな
否定派：わざわざクジラなんか食わなくても生きていける
肯定派：食わなくても生きていけるが、食べるために捕ることに何の問題もない
捕鯨の場合だと、否定派の外国人が気に入らなくて肯定してるだけの人も多い気がする 野生生物とペットと家畜で、命の価値に違いがあるのでしょうか カラスはクジラの次に頭のいい生物だから食べてはいけない
食べるならドバトを食べよう カラスは記憶力がいいだけで
頭がいいわけではない
クジラと比較するのは愚の骨頂 体と脳の比重だと犬や狼にも勝つらしいが
集団で狩りしたり助け合いするわけでもねーし
しょせん烏合の衆w ツグミは物凄く美味だそうだから機会があったら食ってみたい。
でも捕まりたくないし、高級料亭行く金も無いから、多分食わずに一生を終えるだろう。
ツグミの養殖なんて無理なのかな？ 渡り鳥だけど昔は飼われてたんだし、美味ならキジやヤマドリやウズラみたいに、食肉ように養殖しされてても良いような。 >>579
ハシブトガラスはハシボソガラスより頭がいいというよね
記憶力がいいだけなの？ >>581
植物食の鳥みたいに簡単には飼えないでしょ。
>>582
どこに差があるのか知らんけど。
単にハシブトの方が人の出すごみに
より依存してるから、関わりが多いだけでしょ。 カラスのパイなんて・・・ 愛鳥家の方々が許しませんぞ。 カラスだって立派な野鳥なのだからそっと見守りましょう。 野鳥を殺すなんて最低の野蛮行為です。私は豚肉も牛肉も鶏肉も大好きですが野鳥は食べたいとは思いません。 野鳥達がかわいそうです。 豚や牛や鶏を殺すなんて最低の野蛮行為です。私は野鳥も大好きですが豚肉や牛肉や鶏肉は食べたいとは思いません。 豚や牛や鶏達がかわいそうです。
野鳥を喰うなんて
土人か特ア人の血が混じってる奴等だろう。 出来れば猟銃でカモメの駆除お願いします。あの怖そうな目つきと鋭い爪は猛禽類そっくり。 農民と漁師に対しては9公1民でよい、
先祖が武家なら野蛮な事はやらないからな。 子どもの頃、爺さまが猟をやってて、シギ、きじ、
山鳩なんかをもらってみりん醤油につけて食ってた。
うまかったなあ…。正直、あれ食ったら、ニワトリ
なんて食ってらんないよ。
でも、自分で殺すのなら一生食えなくていい。 カモ見てたらヨダレが出てきた
葱と一緒に炊いたらう旨そー わかるねぇー。白鳥もうまそうな気配バリバリなんだけど、誰か食べた人いないかな 石神井公園 ボート池南側の飛び地エリアにて 下記の事案頻発
野良猫・アヒル・カルガモ・コガモを問わずエアガンを発砲
うちアヒル1羽は今年1月上旬に襲撃されて怪我が原因で死亡
○中学生二人組（日によってそれ以上の人数の場合あり）
○「二人お揃いの」濃い青色のフレームの自転車（公園入口に駐輪）
○黒いナイロン製の角ばったバッグ持参
○直径6mmほどのオレンジ色の玉を撃つ連射式のエアガンが主武器
○土曜・日曜の16:00以降に姿を現す確率が高い
○人前では平静を装う（「人が来たよ」といって撃つのを一時やめる）
食べるなら足の指から頭まで食べろよ！
うちの猛禽がウズラとヒヨコの足とクチバシ食うぜ
けっこうグロい。
ウマイのか？って聞きたくなる >>602
キジくらいになると頭はまず外すし脚も喰わんよ。 狩猟期間はもう終わった頃ですか
今シーズン、銃を持った人間に命を奪われた
全ての鳥獣類の冥福を祈ります 自分では肉を獲る勇気も技術も無いくせに、食肉業者が屠殺し精肉した養鶏を食いながら狩猟を残酷だなどと宣う矛盾した輩。食=他の生命を奪う事、を認識せよ。 野蛮で醜い黄色人種が野鳥を殺す事は
全生物への罪になります。
その黄色人種を人間と認める事は、
人類への侮辱になります。 この季節になると変なヤシが登場しますね くれぐれも事件など起こさないでね 生命の尊厳？？？だと?
水と炭素から成る有機化合物の塊を破壊することの何が悪いのか?
鳥肉は嫌いです
家畜の牛、豚以外の肉は私にとってゲテモノ感覚ですから
とても口にする気になれません
舌の肥えた人間は牛豚だけでは物足りないのでしょうね 何年も前のことですが、確か三重県だったと思います。
山間部に暮らす老夫婦の庭先に一匹の野生の鹿が訪れるようになり、
老夫婦と鹿の心温まる話を地方のニュース番組の中で取り上げて
いたことがありました。
幾日もしないうちに、その鹿は老夫婦宅の敷地内で心無い人間によって
撃ち殺され、老夫婦がインタビューでたった一言
「赤子の手を捻るようなことを．．．」とあまり悲しんでいない様子で
語っていたのを覚えています。大人だねぇ！
野鳥を密猟、販売してる輩がいたら連絡願います！
彼等の活動を妨害し、密猟を防ぎ、マスゴミにリークして、販売店を営業提出に追い込みます！ 野鳥は駄目だ
だが人間の里に住み着いているようなカラスのような鳥はもはや野鳥ではない
殺してＯＫ。食ってもＯＫ >>609
その通りだと思う。
昔から都市部と農村部ではこの手の話題の軋轢が多かったね。
殺してしか生きられない事を皆が自覚しつつ、その時点での是非を議論したいもんだ。
食肉獣でガマンしろ
強欲なクソ人間がなんでもかんでも狩るからだろ
だから法制化もされたんだろ
もういいかげんにしろ >>619
ツバメは別に人間の里に定住して無いから食ったら死刑 野鳥を食べるというのは、保護の為のネガキャン（大げさ）が多いと思う
密猟者が現行犯逮捕されるのは
その目的が多くは食に無い事を示しているかと考える
現在でも霞み網が鳥の認識調査に使われているかと思うが
それは鳥の体にとって優しい方法だから
対して鳥もちは非常に乱暴（ゴキブリネズミ粘着シートと虫網を想像比較すると良い）
食をするには大漁に集めたければ長時間掛けっ放しで放置するはずなので
現行犯逮捕は考えにくい。あとは近年でも多くは飼育による逮捕
あの小さな体の肉の量考えれば、それを食べられなきゃいられないと
いうのはよほどの特殊変態趣味（輸入スズメのヤキトリとか一度経験されるとよい）
大陸文化のお殿様の猛禽趣味を除いて雛から育てるという文化も
日本には無いに等しかった事で、成鳥を山からお借りし、一晩餌付けという
特殊技術を用いて飼いならし一定期間鳴き声を楽しんだ後、放鳥するうという
のがもともとの日本の庶民スタイル。（その代りブリード文化も無い。）
戦後の食糧難での一部の暴走が食という悪いイメージを定着させたと思われる。 >>613
スズメ ムクドリ（ただし住んでる地域の自治体によって違う）
狩猟には免許がいりがちだと思われているが
狩猟期間中（冬な）、自宅（あるいは所有者の許可をもらっている土地）で、
虫取り編みや手で捕まえる分には、狩猟免許はいらない。
住んでる地域の狩猟期間、スズメちゃんを自宅の庭の仕掛け籠くらいで捕ま
えて焼き鳥にするのは問題ない。
（カスミアミとか、空気銃とか、仕掛けが大きくなると、自宅でも許可がいる）
もちろん、（狩猟期間に自宅の敷地内で捕らえた椋鳥、雀など）殺さないでそ
のまま飼っても違法ではない。 そうやって筋モンをちらつかせて何気なく威圧してるんですね
わかります
マイウ〜な鳥の順位
１、タシギ
２、キジ
３、マガモ
４、ヒヨドリ
５、カルガモ
６、スズメ
７、ヤマドリ
８、キジバト
だちょ思うよ^^ﾏｲｳｰ
いやいや美味い野鳥は
1 ヤマドリ雌
2 コジュケイ
3 ヤマドリ雄
4 キジ雌
5 マガモ雌
でしょうね >>634
* 例外的に、下記の場合は、狩猟者登録を受ける必要はありませんが、狩猟と同様に鳥獣保護法により、捕獲数量、猟法及び捕獲期間等が制限されます。
「農林業活動に伴いやむを得ずもぐら類、ねずみ類を捕獲等する場合」
「環境大臣が定める猟具を使用しない場合で、例えば手捕りの方法などで狩猟鳥獣を捕獲する場合」
「一定の囲いのある住宅の敷地内で銃器を使用しないで狩猟鳥獣を捕獲する場合」
http://www.pref.iwate.jp/~hp0316/yasei/yachou/yacyounadonohokaku.html 第二節 鳥獣の飼養、販売等の規制
（飼養の登録）
第十九条 第九条第一項の規定による許可を受けて捕獲をした鳥獣のうち、
対象狩猟鳥獣以外の鳥獣（同項の規定により許可を受けて採取をした鳥類の
卵からふ化させたものを含む。第二十二条第一項及び第八十四条第一項第七
号において同じ。）を飼養しようとする者は、その者の住所地を管轄する都
道府県知事の登録を受けなければならない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H14/H14HO088.html#1000000000003000000002000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
つまり、狩猟鳥獣であれば、登録せずに飼育していい。 第十一条 次に掲げる場合には、第九条第一項の規定にかかわらず、（中略）、狩猟期間（次項の規定により限定されている場
合はその期間とし、第十四条第二項の規定により延長されている場合はその期間とする。）内に限り、環境大臣又は都道府県知事
の許可を受けないで、狩猟鳥獣（第十四条第一項の規定により指定された区域においてはその区域に係る特定鳥獣に限り、（中略）
）の捕獲等をすることができる。
一 次条、第十四条から第十七条まで及び次章第一節から第三節までの規定に従って狩猟をするとき。
二 次条、第十四条から第十七条まで、第三十六条及び第三十七条の規定に従って、次に掲げる狩猟鳥獣の捕獲等をするとき。
イ 法定猟法以外の猟法による狩猟鳥獣の捕獲等
ロ 垣、さくその他これに類するもので囲まれた住宅の敷地内において銃器を使用しないでする狩猟鳥獣の捕獲等
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H14/H14HO088.html#1000000000003000000001000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
捕まえたら必ずはなせとか、その場で殺せとかは書いてない
ただし狩猟鳥獣を飼育目的で捕まえるには、上の条件の範囲内で捕まえた鳥でなければならない。 法律で善意の飼育を想定してないからって
好き放題していいかどうかはモラルの問題。 >>639
早い話が捕まえたら、即締めて殺して食うことだねｗ >>626
庭のエサ台にやってきたメジロやヤマガラを捕まえて飼ってもいいの？ おまえどんだけ釣られりゃ気が済むんだよｗ
自演やってんの？ ヤマガラは焼鳥
メジロはトリモチで掴まえてペットショップ
よく考えるとメジロとヤマガラは共生するか？ 餓死しそうとかなら希少な種以外なら仕方ないかもね。 さっきTV見てたら山を愛する男とかいう奴が、撃ち殺した鹿を引きずってる
映像が流れてむかついた。見たくもない映像だった。醜い映像だった。 食べるために撃ったらそりゃ持って帰るだろ。
鹿って何キロあると思ってるの？ 酷いのは角だけ切り落として死体放置していく
自称スポーツハンター。 フカヒレ漁、鳥なら翼だけ切り取り放置する様な残忍極まりない漁である。 撃ち殺されたクマの映像なんか見たくないです。ハチとかクマとか悪者にして
金儲けするな！ >646
最後沢から落ちて血まみれになって映像が終わってたね。
製作者のメッセージはこんなアホなことみんなやっちゃいけないよ
だとおもた。 熊や猪はすぐ射殺、可愛いヒヨドリも駆除なのに凶悪犯や触法少年にニュータイプ若僧が
即死刑にならないのは変だよな、
あんなの刑務所で生かしておくなら
山林整備や保全を積極的に行って欲しい。ナラ枯れとか竹林の拡大酷いし。
ボートで５０日間漂流していたニュージーランドの少年３人は
漂流中カモメを捕ったりして飢えをしのいだそうだが
どうやって捕ったのだろう？
シートかなんか被ってデッキに潜んでいて
ボートの縁にとまったカモメの脚をパッと掴んだんでしょう。
生肉を食べるときは何十回も噛めとウッドノートに
書いてあったな。そうしたかどうか知らんけど。 >>655
捕まえたヒヨドリで作るヒヨ飯は農家のごちそうです
ミカンをよく食べる一月のヒヨドリは焼き鳥に最高です。
皆さんも自宅の庭にヒヨドリの餌台にはミカンを出して、（あくまでも法律で免許なしに
許される範囲で）合法的に捕獲しましょう。 もっと頭使って考えてこいよ
ageなくてもいいから笑 何を必死に瞬時のレスｗ
狩猟期間の自宅内での無免許捕獲は違法だとでもｗ 瞬時 笑 それおまえだろ 頭おかしいんじゃねえの？ ん、一人芝居？
私は狩猟反対派だけど、大嫌いな猛禽とぬこなら撃てるかも。
あと猟銃を構えて獲物を狙っているハンターも撃てそう…ｗ
マンションのベランダに飛んでくる雀を捕らえて焼き鳥にした おいしいヒヨドリご飯＝ヒヨ飯の作り方
水と酒とヒヨ鳥を丸のまま圧力釜で煮ます。 煮えたらスープとヒヨ鳥を分ける
スープは後でお吸い物などにして使います。
煮たヒヨドリの肉を骨から外して、千切りゴボウやニンジンやコンニャクを一緒
に、醤油、塩、味噌、味りん（あるいは砂糖）で濃い目の（佃煮になるくらいに）
甘辛に煮込みます。
水分がなくなるまで煮込んだら、ヒヨドリの肉を炊き立てのご飯に混ぜて完成します。
はっきり言ってマガモやキジバトも同じように調理できるｗ
＊お好みで、下ごしらえは圧力釜で調理しなくて、普通にゆでるだけでもよい
＊ミカンを食べている時期のヒヨドリは、特にショウガやネギを足さないでも、そのままの方がうまい。
＊キジバトの場合は、味付け調理するときショウガを少々入れるといい
＊カモ類はネギがお手軽
殺した野鳥は、自分で食べてあげましょう。生け捕りにして猛禽、ヘビの餌にしてもい
いですが、楽しみのためだけに殺すのはダメポ 狩猟で捕っていい鳥類は法律で決まっているよ。下記以外は違法。
狩猟免許（正確には狩猟免状）を持ってる俺が、「狩猟読本（試験時と更新時に貰う教科書）」の巻頭カラー図から抜粋。
俺は基本的に猪・鹿猟だから、鳥は捕らないけど。
【狩猟鳥類1（陸ガモ類）】
マガモ、カルガモ、ヨシガモ、コガモ、オナガガモ、ヒドリガモ、ハシヒロガモ
【狩猟鳥類2（海ガモ類、ゴイサギ、バン、シギ類）】
ホシハジロ、スズガモ、キンクロハジロ、クロガモ、ゴイサギ、バン、タシギ、ヤマシギ
【狩猟鳥類3（キジ類、キジバト）】
エゾライチョウ、※ウズラ、コジュケイ、ヤマドリ、キジ、キジバト
【【狩猟鳥類4（ヒヨドリ、ズズメ類、ムクドリ、カラス類）】
ニュウナイスズメ、ヒヨドリ、スズメ、ムクドリ、ミヤマガラス、ハスブトガラス、ハシボソガラス
※ウズラは現在、狩猟鳥類から無期限暫定で外されている＝禁猟。そしてカワウが追加（増えすぎて生態系、淡水漁業に影響が出てるから。）
ヤマドリ、キジ（コウライキジ含む）は、放鳥地域以外メス禁猟。一人一日2羽まで
【狩猟鳥類と誤認されやすい鳥類】
アオバト、カワラヒワ、ホオジロ、カシラダカ、モズ、ツグミ、カケス、オナガ カワラヒラやホオジロはスズメと間違えるのだろうしモズ、ツグミはヒヨドリと間違えるのだろうと思うけれど
カケスやオナガは、いかにカラス科と言えども間違えないと思った。
カラスとカワウの美味しい食べ方を教えてください<m(__)m> >>672に追加で
【狩猟鳥類と誤認されやすい鳥類（水鳥類）】
ヨシゴイ、ササゴイ、ヒクイナ、オシドリ、トモエガモ、ホオジロガモ、ウミアイサ、マガン、オオバン
制限については一日当たり
カモ類合計5羽（網猟の場合1シーズン200羽まで）、エゾライチョウ2羽、コジュケイ5羽、バン3羽、ヤマシギ及びタシギ合計5羽、キジバト10羽 >>674
狩猟読本の説明文によると
カケス：キジバトとは大きさと色調が似ているが、キジバトはずんぐりした体型で頭部が小さく、翼の色も異なるので識別は容易。
オナガ：胴体の大きさはヒヨドリやムクドリと同程度であるが、いずれも全身の色調が異なり、オナガほど尾羽が長くはない。
だそうです。まあ間違って撃たないようによくいる鳥は入れてるんじゃないでしょうか。 野鳥を食べるのは大反対。
なにも野鳥を食べなくても人工的に飼育して増やされたお肉が売ってるでしょうが。
食べ物がない非常事態でもないのに、そんな馬鹿なことする人がいるんですかね。 私の感覚としてはこんな感じかなあ。
動物-人間 もちろん食べちゃダメ
-人間以外-愛玩動物 食べちゃダメ
-家畜 もちろん食べていい
-野生動物-絶滅するかも 食べちゃダメ
-今のところ絶滅する心配なし 法律の範囲内でご自由にどうぞ
で、いわゆる狩猟の対象の鳥とかは最後の部分の一部なんでしょうけどこれをどうにかしたければ捕ってる人じゃなくて法律作ってる方の人に働きかけなきゃダメでしょ。
「〜の数がすごく減ってます」とか「〜を捕るとこういう害があります」とか人を説得できるような理由が必要。
>>681さんの意見は要するに「野鳥を食べる必要ないでしょ？」ということでそれは正しい。だけど他人の行動を止めるには「野鳥を食べてはいけない」という理由が必要です。 >>673
鳥にスラッグとか使うの？
当たったら一発でミンチになりそうだ 聞いた話によれば有害鳥獣駆除で射殺されたヒヨドリは捨てられるって本当かい？。
もったいない・・・
あと、昔は渡り途中のハチクマやサシバを食用にしてたそうだけどサシバは食性考えるとあんまり美味くなさそうなんだが・・・ と言うかsageる方がいちいち面倒じゃね？
ageでいきまっしょい！ 「鷹匠」を気取っている人たちって狩猟免許もっているのか？ ロシアでは白鳥の丸焼きが出て来るらしい。
なんでも日本で越冬すると栄養が豊富なので丸々と太っているとか。
渡り鳥条約の対象鳥だからロシアでも禁猟だと思うけどあの国なら然もありなん。 山賊ダイアリーを読んでからキジバトやヒヨドリを見るたびに旨そう・・・なんて思うようになった不謹慎バーダーの俺。
・・・作者はカワウも食ったのだろうか・・・?。 数が多い鳥なら食べればいい
「鶏は食べていいけど野鳥を食べるのは可哀想」って理屈はおかしいよ 鶏は家畜だからいいんだよ？、家畜は家畜であって生きたお肉だから愛護の対象外。ジャップは屁理屈言わずにオージービーフ食ってろ。 >>681
そのとおり
だから牛の肉や豚や鶏の肉があるんだからクジラやイルカを取って食うべきじゃない >>694>>695
家畜は神が与えたものだから殺しちゃかわいそうとか言うほうがおかしい 捕まえて食うために雀に餌付けしてるというヤクザ老人のブログを発見 何も知らずに哀れな雀 この上なく嫌悪感 わざわざ餌付けしなくても充分捕まえられるのに･･･ 暴○団と野鳥の関係は‥だよな
Ｔ老人の気性の荒さは一般人からみれば理解できない
このような人物が野鳥とかかわる職に就くこと自体‥！ 人類は滅亡しなあかんって神はんが言っとったけん、
地球の生態系を浸蝕する癌細胞やけんのう。 暴力団と野鳥で問題になるのは、とって食うのではなく
おまいらみたいな、野鳥愛好家に密売する為に獲ってる問題だぞ
暴力団は野鳥愛好家の為に鳥を取って殺してるんだよ。 狩猟って許可がなければしてはいけないと勘違いしてる人がほとんどだけど
狩猟免許ってのは法定猟具（銃、網4種、罠4種）での免許なんだよね
同時に禁止猟具、猟法ってのも法律で決められている（弓矢とか落とし穴とか）
それ以外の猟具、猟法はどうか？
自由猟具（そもそも法律ではなんの規定もないが）としてだれでも狩猟してよいというのが法的な解釈なんだ
最低限狩猟期間や狩猟対象鳥獣を守れば自由ってこと。
素手、棒、槍、斧、投石、ブーメラン、ゴムで飛ばすパチンコのようなものとか鷹狩なんかもこの範疇
もっとも鷹狩は日本産の猛禽が一切飼育不可という鳥獣保護法の問題が痛いが
>>688の質問に今さら答えると
鷹匠は狩猟免許も狩猟者登録も一切必要なく狩猟することが可能（別に狩猟免許を取得しても良いが無駄）
つまり何を語りたいかというと
日本では誰でも狩猟し、それを食らう自由があり
法律で狩猟の方法の一部を禁止または規制し、狩猟対象を定めているだけに過ぎないということです ＜鶴見緑地の餌付けの現場を見て＞
実際に餌付けとヤラセの現場を目の当たりにし、その実態を知って私の認識は変わって
いきました。
まず、最初に違和感と憤りを感じたのは大阪市の鶴見緑地で見たカワセミです。その公園では池に
ヤラセの止まり木を立て、その根元にザルを設置、ザルの中に小魚を泳がせてカワセミを餌付けし、
止まり木からザルに飛び込むところを撮影していました。現場には、知人に誘われて行ったのですが、
そこには嘴の折れた雄のカワセミがいました。非常に痛々しい姿でした。嘴が欠けていても一生懸命
に餌を採ろうとする姿は、見ていて本当に哀れになりました。このヤラセのザルが、嘴の欠けた直接
の原因という証拠はありませんが、何らかの影響を与えていることは、想像できます。
そんな嘴の折れたカワセミが一生懸命ホバリングする姿を、嬉々として撮影する人々を見ていると
私は、非常に不愉快な気持ちになりました。その後、二度とこの公園は訪れていませんが、他にも
嘴の折れたり欠けたりした個体が確認されているそうで、そういう不自然な状況は偶然とは思えず、
あのヤラセザルに原因があることは状況証拠から間違いないでしょう。このような行為に対して
勇気を出して注意をした心ある人もいるそうですが、決まってそのような行為をするカメラマンは
『（嘴が折れた）証拠があるのか』『お前の公園か』などと、開き直ったような反論をし撮影を
止めないそうです。どこかの国の良い歳した大人やしつけの悪い少年のように逆ギレというやつです。
それを黙認している公園事務所にも大きな問題があります。 神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em ★ドローン墜落より怖い道路逆走は、核テロ政府が保証する『安全』な放射能が原因！？
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
彼らは幻想の中に生きています。人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
33116k/yitdsf/u198z0
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67
マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
33116k/yitdsf/u198z0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847 家畜はどうのとか言ってる人は魚はどう思うのかな？
8割近くが天然なんだよね。
魚と鳥を同列な語るなという問題も発生するけどね。
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-4.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
!!!!!!!!!!!!!!! 北海道の室蘭焼き鳥が豚肉なのは
軍靴用に豚の皮を使うんで豚肉が副産物として大量に出来て
それまでは焼き鳥と言えば野鳥を串焼きにして食ってたから
豚肉を使って焼き鳥と言って売り出したのが始まりだそうです 【アイドル刺傷】 なぜ助けを求めてるのに助けない？ 【フクシマ虐殺】
「助けてください 南相馬市の女子高校生です まだ16なのに じわじわと死を感じてるんです」
https://twitter.com/butterfly_kouka/status/734722388852498432
「南相馬市の方で福島で頭が2つある子供が生まれている。これがTVでやならい真実です。これを言う為に立候補したんです」木村さんは福島市から九州への避難者です。
http://www.youtube.com/watch?v=TId2blLTL3c&;feature=player_embedded（演説動画）
「致死量の放射能を放出しました」 2011年３月18日の会見で東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた
https://twitter.com/neko_aii/status/735089786575159297
私を殺すと予告した者は数名います。うち二名は逮捕され30万円の罰金でした
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。三菱重工の重役でもあるらしい。
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」 ／ りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。 >>688
狩猟免許は不要。
銃、網、罠の場合に免許が必要なだけ。 >>664
こいつは肉を食わない非猛禽類なのか？w 種の多様性の保護をなぜ人間がしなければならないのか？
絶滅するしないは神の意志によるものと思うが？ 確実にどんな人でも可能な確実稼げるガイダンス
一応書いておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
VP9 >>721
じゃあ、忍び寄って直接掴んだり、棒で叩いたり、石を投げたりして狩るのはセフセフということ？
俺のレタス返して(´；ω；｀)
焼き鳥パーティーにしてやる 家の中に入ってきた雀を捕まえると首をポキッ！
夕食の食卓には鳥の串焼きが一本乗っていた
てことが死んだ婆ちゃんが生きてた頃は当たり前だったな
今は時代じゃないね 食べ物余ってるのに野鳥食べる必要ないもの
猟友会が排除されるといいよね 昔うちの中に入ってきた雀を婆ちゃんが捕まえた
それから外へ遊びに行ったから雀のその後は見てないんだけど夕飯時に食卓の上に雀の丸焼きが一つ盛り付けてあった
よくある田舎の風景だじょ 子供の頃はかすみ網で鳥捕まえて焼いて食ってたな。ヒヨドリがいちばん旨かった記憶がある。 小さい頃家の中に鳥が入ってきたので急いで窓を閉めて捕まえた
そして婆ちゃんに見せたらそれを持って外へ出ていった
その日の夕飯のちゃぶ台の上に丸裸でこんがりと焼けた鳥らしきものがあったのは言うまでもない 
