あなたは野鳥を獲って食べることに賛成?反対？
野生生物板でスレを立てたら削除依頼出されてしまったのでこちらに来ました。
ttp://www.tatsutomi.co.jp/mittairen/ ←こちらのサイトのBBS内で論争になっていたのですが、野鳥を獲って食べることは家畜として飼育された牛や豚を食べることと同じと考えてよいのでしょうか。
ちなみに、先のBBS内でこのスレを立てた人間は猟友会員と言われていましたが、自分は狩猟反対です。
また、野生生物版にあった時は、野鳥は獲って食するものと言う意見が大多数でした。
どうか、野鳥(その他の動物も含めて)を獲って食べると言うことを平然と肯定する人間をギャフンと言わせる意見を出してください。 >>438
それも考えたのですが、そもそも第2節第十九条において書かれているのは
狩猟鳥獣以外の野生鳥獣の飼養についてだから、狩猟鳥獣はこれに当てはまらないと思うんですが・・・。
狩猟鳥獣以外の野鳥を捕獲するには、確かに「＞第九条第一項の規定による許可を受け」ないとだめなのは理解できます。
でも第九条は、その前の第八条を受けて書かれている、狩猟鳥獣以外の野鳥についての法律ですよね。
狩猟期間中の狩猟鳥獣に関しては、その前の第八条第ニ項が当てはまると思ったんですが・・・。
そして、捕獲した狩猟鳥獣について、飼養を違法とする法律は、見当たりませんでした。
＞第八条 鳥獣及び鳥類の卵は、捕獲等又は採取等（採取又は損傷をいう。以下同じ。）をしてはならない。
＞ただし、次に掲げる場合は、この限りでない。
＞一 次条第一項の許可を受けてその許可に係る捕獲等又は採取等をするとき。
＞二 第十一条第一項の規定により狩猟鳥獣の捕獲等をするとき。
＞三 第十三条第一項の規定により同項に規定する鳥獣又は鳥類の卵の捕獲等又は採取等をするとき。
私は野鳥飼育には反対ですけど、法を正しく理解したいと思っています。
どうもよく分からないので、法律の専門家さんとかいるとありがたいです。 学術調査に依る捕獲や有害鳥獣の駆除と、狩猟期間中のハンターの狩猟鳥獣の捕獲は全く別物。確かに狩猟鳥もその卵の捕獲は禁止されている。しかし狩猟期間中に抱卵する狩猟鳥はいない。だいたい有害鳥獣駆除は都道府県知事の依頼で忙しい時間を割いてやってあげてるのです。 一応、狩猟鳥獣はOKを出してるところもあるね。
ttp://www.pref.kochi.jp/~tyoujyu/hogo/no_mitsuryo.html
そういう意味では解釈は間違ってないのかもしれない。
>>440
前半はいいにして「だいたい〜」以降は蛇足だ。 でも実際の所、カル鴨の卵なんかは田んぼ脇の草地なんかに産卵するんだけど、農家等の人達等がそれを見つけると持って行っちゃうんだよね・・ 。そんで自分トコの雌鶏に抱かせて孵化させ成鳥になったら食べちゃうらしい。餌は野菜クズで桶。聞いたことない？
やっぱりコジュケイやキジとかの狩猟鳥を法にそって捕獲した場合は
飼養許可はいらないんですね。
今回初めて鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律を全文読んだりしたんですが
色々な面で勉強になりました。
メジロやオオルリなどの小さい野鳥を違法に飼う事に関しては大反対なのですが
雉科の鳥が好きで、近いうちにコジュケイを飼いたいと思っていたので、気になっていました。
けど、野生のコジュケイをわざわざ捕獲して飼うのは慣れなさそうでかわいそうなので
飼う時は繁殖個体になると思います。
レス下さった方達、ありがとうございました。
スレ違いで長々書いてしまい申し訳ありませんでした。
>>442
農家すごい・・・ コジュケイは狩猟鳥獣ですよ。数羽から数十羽の群れで主に竹林等を好んで生息。狩猟の為に放鳥した個体が全国に広まったそうでし。そういえば昨年度からウズラは狩猟鳥獣からはずれたね。 外来種に指定しちゃえばいいのに。
すでに日本産鳥類目録からは外されたんだし。 とりあえず
ウマイ野鳥を教えて？
皆さん野鳥食べるのが大好きみたいだし
僕も好きだけどね
ツグミとかうまいよね
もっとそこらじゅうで売ればいいのにね
ちなみにさ、関西に旅行で山に登った時に
カスミをやってたよ
リシトラされた人に人気あるらしいね うまそな野鳥
一位 大白鳥
白鳥南蛮そば喰いて
二位 とき
ほまーが乱獲の原因？
三位つぐみ
焼き鳥が最高にうまいらしい
と釣られてみた >449
基本的には植物食の鳥がうまいみたい。
カモなら、魚食うのはだいたいまじいし、スズメも春〜夏は虫食ってるので
秋の実りの頃とじいさまがよく言ってた。
ちなみにつぐみんでうまいのは、はらわたの塩辛。
深山の香りがするそうだ。ｗ とうとう白鳥殺し捕まったな。食べるためならいざ知らず、面白いからやったってのは、まずいだろ。野鳥ストーカーの会に対する宣戦布告くらいせめて言って欲しかった。まあ、食わないなら殺すなってこった。 っていうかよ
あそこの詳細は知らないけど、TV報道で見る限り、野鳥と人間が近すぎないか？
歩道の横で抱卵してるとか？ 歩道を歩いてるとか？
まともな人間が少なくなってるんだから、管理の仕方にも問題ありそうな気がするんだが？
コブハクチョウもハクチョウも外来種。
殺すことは問題だとして「野鳥だ」とか言ってしまう
無知さ加減はどうにかならんかね。
しかも管理？
放し飼いしてる公園の管理者に何か言うの？
ハクチョウを籠で飼えとか。 >>456
ホームラン球のくるくるぱーだな おまえｗ 野鳥も家畜も魚も両生類も爬虫類も虫も植物もキノコも全て同じ命
どんな生き物でも殺すことは同じ殺生であることには変わりは無いじゃん。
生き物を差別しないでよ いいんじゃね、なんでも食って・・・
何が悪いのかわからんな
どっちみち、豚でも牛でも植物でも食うんだし
野鳥もそんなもんだよ >>458
人間とそのペット、価値は同じだと思うか？まあ両方とも尊い命だわな。
でも動物を殺しても器物損害罪なのが現状。法律で決まってんのよ、命の価値ってのが。
希少種と腐る程いる家畜。これもそう。もうどっちが大切だか決まってんの。
「特別天然記念物」っているでしょ？
そんな中で、わざわざ美味しくなさそうな希少種を殺す事なんてなくないか？
命単体ではなく、その種類が地球から消えるっていうマクロ的な視点も踏まえてみてほしい。
そういう枠も人間のエゴだと思うかも知れないが、枠を無視するエゴより遥かにマシ。
動物ってのは何かを淘汰しないと生きていけないのよ。人間に限らず。
ならその淘汰・エゴを抑えようとするのが＝家畜を食う事で野生種を乱獲せず生態系を脅かさないのが
文明を持った生物の勤めだと思うよ、俺は。 淘汰って日本語をまともに理解して使えてない奴に言われてもな。 >>465
人間だって動物なんだから、こういう場合も淘汰でいいだろ。 人間に見つかった熊が
殺されるのはかわいそうで仕方ない私だけど
自分の大嫌いな野良猫と猛禽類なら躊躇なく撃ち殺せると思うわ。 捕鯨の議論とリンクして考えている人、多くない？賛成派も反対派も…。 >>468
リンクしてない。ただ、
お前らだって家畜の肉食ってるだろ？何が悪い！→家畜と野生動物を一緒にするな！
野鳥は別に減ってない！→根拠のない妄想だ！
増えている野鳥だけ食べればいい！→獲る側から判別するのは不可能だ！
と言う、不毛な争いを続ける点では似ている。 専用スレあんだろが そこでやれハゲ
いちいちアゲんな 動物を殺して何が面白いんだ……
小心者のおいらには到底、理解できない >>475
それを仕事にしている人もいますから。
ブッチャーとか。
面白くはないでしょうけどね。 474:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/10/18(土) 21:22:29 ID:??? [sage]
専用スレあんだろが そこでやれハゲ
どうして おいらがハゲてるの知ってんの (w) あーまだやってるのか... この話。
思うに、可愛いと思う感情＝差別なんだよ。
他所の子（人も動物も）より自分の子が可愛い。
ほかの部族より自分の部族が可愛い。
で、差別し続けた結果、生き残ったのが俺達の訳で、
差別＝悪って前提だと、思考停止だやね。
その前提だと自分の感情を処理できないよ。 猟で殺される鳥獣類の「前世」は
猟師もしくは猟が趣味の「人間」のような気がします。
普段の食事で食べられる農作物や肉魚は全てそれを食べた人間のような気がします？。 お百姓さんには悪いけど、農作物は単なる”物”です。
命ある鳥獣類と一緒にしないでね。
【青森】ハクチョウへの餌付けを自粛したら客もハクチョウも来なくなった…十和田湖畔
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226457434/
餌付け禁止を支持したら反論する馬鹿がいる
エセ愛護よりも養鶏のほうが大事に決まってるだろ
人間が同じ人間の人権を守っているのは人間の命の尊厳が特別だからというわけじゃなくて
人間は同じ人間の権利を守っていくしかないからだろう？
他の種族を可愛がったり守ったりする習性なんて他の動植物にはないじゃないか。
世の中弱肉強食だ、殺しの何が悪い、ライオンは容赦無く獲物を仕留めるんだ。
動物愛護とかエゴの極みだ。 >>484
人間が体温と毛があることに自惚れている身勝手で奢った生物だという事は理解できた 狩猟の対象が猛禽類とネコだけなら大賛成なのだけど。 >>488
アメリカチョウゲンボウとハリスホークで小鳥獲ってる俺の事をどう思う？
ちなみに今日はスズメを4羽獲って焼いて食ったぜ（米長元坊）野鳥愛誤ざまあｗｗｗ 脳内多可症さん登場ってか。あぶないから鉄砲撃ちの来る猟場ではふらふらしないでね。それともし本当なら鳥獣保護区等地図ちゃんと見て遊んでね。 ほう、敷地内ねぇ。たとえ敷地の中でも保護区内ならダメね。当然解ってると思うけどね。 保護区ではもちろん、柵があって銃以外の手段なので問題なし
禁止猟法でもないので 489さんは
肉を買えないほどの貧乏人かご年配の方なのでしょうね。
日本でも貧しかった４０年ぐらい前までは普通にスズメを捕って食べて
いたようですし。 狩猟中に仲間の撃った流れ弾にあたって氏ねばいいのに。 >>495
だとしたら猛禽類すら飼ってないだろう俺は
楽しいから獲って食うにきばってんだろーが。
訓練用の活けハトとか一羽800円（現在ストック4羽）
冷凍ピンクマウス一匹50円もするんだぜ．．．
スーパーの鶏肉は飽きて食ってくれないし。 大体狩猟期間中の猟果からして平均的に1日0.8羽以下orz
常識で考えてみろよ相棒の飯代を含めてこんなんで食費賄えるかよ
経済的な理由から手段を選ばずにそこらの鳥獲って食わなきゃならんかったら
かすみ網でも使ったほうが早いし安いだろが。
阿呆か 猛禽バカは何張り切ってんだよ？
自分のブログで日記でも書いてろよ
糞スレあげんな ドカッペ イオンで数万人？が遺体を飲食
(株)イオン系店舗(三重県)で１１月２７日夕方、受水槽から、男性の遺体が見つかった
たくさんの飲食店があり、数百から数十万人の客が遺体から流れ出る体液、糞、尿を飲食したようです
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228278590 野鳥を取って食べることに反対している人は普段から牛肉・豚肉・鶏肉を
一切食べないんだろうな。そうでなければ反対をする資格がない。 またそれかｗ
一生ループしてろよ 過去レスってありがたいもんがあるらしいよ >>503
無闇矢鱈に反対してるわけではないよ
要は、ムダな殺生はやめて欲しいだけです
ホント勘違いされたら困るっすよ〜- 食べるだけ獲るなら別に何の問題もないでしょ。
食べもしないのに殺すなって話だわな。
カスミ網でツグミ取ってる業者も同じ話。
売れない鳥が掛かったら、全部殺して捨て
ちゃうからね。あの人達は（網が痛むし
また掛かると面倒だから）。
じーさんが庭で喰う分取るくらいは、
まだ許容範囲。
一応違法だからみつかりゃ捕まるけど。 いや犯罪は許容しちゃまずいだろ
必要な知識は身につけて、法律とかきっちり守ってやる分には
何の問題もない このスレは、小心者の愛鳥家が来るようなところでは
なさそう。密猟の自慢話でも勝手にやってればいいさ。
通報されて警察に捕まればいいね。
お付き合いは、ここまで。
さっきおはよう朝日ですでウソ食べてたけど大丈夫なんか？ >>506
霞網を使って鳥を取ってはいけないという法律があるのか？
うちの近所のおやじはやっていたぞ。 とりもちやカスミ網で野鳥を取ることは
法律で禁止されてると聞いたことありますね
ちなみに、お酒を自分で造るのも法律で禁止されてるらしいですよ >>506 >>507
食いもしない動物を撃って楽しむのが罪ってのも人間だけがするような勘違いだな。
神も仏も善悪も倫理も存在しない自然界において動物は善だから無駄な殺生を
しないわけじゃなくて、無駄に体力を浪費するわけにはいかないから節約してるだけ。
食い物を得て快適に生き延びることだけを基準に行動しているから、食うためだけで
なくても身に危険を感じれば防衛のために襲ってくるし、雑食動物や肉食動物とかは
餌に満ち足りていても狩りの練習として手近にいる獲物を食べもしないのに襲うこともある。
猫とか見てみろや、「可哀想」もなくあんなにも楽しそうに虫とかネズミとか虐めてんぞｗｗｗ
体力を無駄遣いしないよう注意しているから殺すことには執着せず、腹が減ってない限りは
食いはしない。
強い者が殺しを控えてる？逆だろ！？弱者は殺されないよう危険な行動を控ているだけだ。
殺すことが自分にプラスなら殺し、マイナスなら殺さない。
それが自然界の基準となるわけ。娯楽の為に殺されようが食われるために殺されようが実験や毛皮の
為に殺されようが、殺される側には変わらないだろうに。。。
自分の敷地を荒らす野良猫を行政に断りなく駆除したら虐待の疑いでタイーホされそうな
日本とかあまりにも異常だよな。
犬猫の虐待を繰り返したら場合によっては終身刑を宣告されるアメリカに至っては狂信的すぐるｗｗ
俺は自然界の基準に従う。人間にとってプラスなら
治療薬や日用品の為に動物実験をし、狩猟本能に身を任せ快楽の為ハンティングや
魚釣りを楽しむこと、目障りだったら虫や雑草を殺すこと、美味い肉を食うために
容赦なく家畜を卸すこと、オシャレの為に毛皮を剥ぐこと
そして人間にマイナスなら、
生態系の崩壊が人間に跳ね返るのを防ぐため必要以上に殺さないこと
鳥獣保護法違反にならないよう禁鳥は獲らない
猟の大事な相棒には危害を加えない
そういったことを許す！
俺は
本能に身を任せ快楽の為
大事な 棒に
そういったことを許す！ まとめて貰ったんで大分判り易くなったな
知り合いで散弾銃処分してD300と64買った爺さんが2人いる
今じゃ2人でヤマセミを追いかけてる 追いかけ方 によるけど、猟師あがりじゃどっちもどっちな感じ ┐(´ー｀)┌ おい>>517>>518！！俺は善悪倫理存在しない自然界で動物はただ打算だから無駄殺ししないだけで、
自然界の基準に沿うなら自らの種に有益なら食う為以外の殺生も許されると言ってんだよ！！
適当な解釈してんじゃねえぞ！！かえれ！！土にかえれ！！！！ 俺は 倫理存在しない
自然界の基準に沿うなら自らの種 以外の 生も許されると言ってんだよ！！
適当な解釈してんじゃねえぞ！！かえれ！！土にかえれ！！！！ おい>>517>>518>>521！！職場だから手短に書き込むが、俺は善悪存在しない自然界の基準に沿うなら
生存競争において自らの種に有益なら多種に情け掛けず殺していいと言ってんだよ！！猟のパートナーは別だが。
適当な解釈してんじゃねえぞ！！くたばれ！！！ 職場 に 俺は 存在しない
自ら に ート だ 。
適当な解釈して く れ >>517>>518>>521>>523
ふざけるのも大概にしろ！！>>515のレスくらいまとめんでもまともな大人なら普通に読めるだろ！！
善悪のない自然界では私利私欲の為に他種殺すのが常識だといってんだ！！
ちなみに、ネットだから自称でしか言えんが俺は正社員だ！！文章力読解力なさすぎ！！それともお前等小学生かよ！！！ 賛成とか反対とかの気持ちはあまりないですが・・・
法律の範囲内で自分なりに生態系を鑑みて行なうならそれ以上は個人の自由
なんではないでしょうか？？
生態系保全と動物愛護は違うと思うし、好き嫌いに常識を持ち込むのはナンセンスかと。 ふと思ったんだが
何故、野鳥観察なのに名無しが
名無しさん＠お腹いっぱい。なの？ 雀の焼き鳥頂きました。淡白でいて味があって最高ですね。9号弾三発で21羽 羽むしりが大変でした。 ＿
/;;;人
. /;;/ﾊヽヽ わしはこんなとこ
/;;ﾉ´・ω・)ゞ きとうはなかった！
/////ｙミミ
し─Ｊ
散弾銃で野鳥撃つなら、肉は大丈夫なのかな・・・
威力強すぎないのかしら・・・
雀じゃちっこすぎるんでわ ああ、そういえば散弾銃でも弾が小さいのもあるよ。
ビーズみたいなものを使うのとか。 散弾銃で撃ったスズメを数羽貰ったけど弾だらけで食えなかったよ 
