【一二三】格安スコープ限定スレ part1【ビクセン】
双眼鏡しか持ってないので安いスコープを探しています
近所でビクセンの「ハンディ アイ 15×50」というおもちゃのようなスコープが3500円で売ってました
使ったことのある人がいたら感想を教えて下さい >>233
店頭で見ただけだけどかなり酷い代物だったよ。
まずアイレリーフが短いのか眼鏡ではケラれまくって話にならない。
その時点では仕様かもしれないと思ったが、それじゃあというので
眼鏡を取ってじっくり覗いてみたところ、実視界そのものがかなーり狭い。
さらに15×50というスペックにしては暗い。たぶん透過効率が悪いのでしょう。
貴兄の印象どおりのおもちゃかと。
安いというほど安くもないけどたとえばこんなのはどう?
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100604.jsp >>234-235
レスありがとうございます
スコープの良し悪しはわからないのですがやはり値段なりの品ですか
やっぱり2〜3万円程度は覚悟がいりそうですね
せっかくなので連休中にもう少し品物に触れる店を見てきます スコープタウンって星屋さんにジオマ兄弟機種のバーディ65が一万円切ってる!接眼はGL25広角付き ジャンクだけどどうかね。
ttp://ec1.kenko-web.jp/ec.nsf/prodKopDetail?openagent&JK_SP50 >239
ズームじゃなきゃ買いとおもうが。
交換できれば単焦点持ってる人にはいいかも…
でもやっぱ単層コート止まりだろうねぇ。
まだ238のほうがマシかな。
ジオマUED 50+GLH20Dでモバスコしようと目論んでます。やっている人いませんか?
インプレッション、コツなどお教えいただければ助かります。
ジオマ50SでGLH20W付けることを考えてるが、(ビクアウで7500円と安い)
GLH20Dにしといた方がいいのかな。あとサンヨーMZ3持ってるのでこいつを
活用したいんだけど、付けられるように加工するのは大変ですか? ジオマプロED67とジオマUED67って予想以上に違うんだな。
デジスコの絵を比べると旧型のほうが立体感が数段上。
周辺が甘いのがかえって幸いしてるのかな。
一方、新型は画質が悪いわけではないが、一言でいって
つまらない絵になってる。 安物のスコープだったら持たん方がいいな。
他人の覗いとけ。 ●●SUBARU PRESENTS キズナのチカラ●●
●番組タイトル
「子供たちに星空を…天体望遠鏡づくりの夢と技術者との絆 」
●BS4 日テレ「ハイビジョン放送」
●放送日
5月23日(金) 22:00〜22:30
5月24日(土) 14:00〜14:30
5月30日(金) 22:00〜22:30
5月31日(土) 16:00〜16:30
番組ホームページ
http://www.bs4.jp/shokai/subaru_kizuna.html
http://www.subaru.jp/information/topics/campaign/kizuna/
一二三の60mmは安くてよかった。接眼も3個付いてお買い得。 初心者の質問なんですが、
ビクセン扱いの社名なしアイピース、プローセル6mm 52°を買ったんですが、
こんな見え味かと思ってます。
たとえば同じ6mm 52°程度のアイピースでもっと値が高いものを選ぶと、
どのような見え方の違いがあるんでしょうか? 所詮対物の像を引き伸ばすのが接眼鏡だから、
対物がショボイとどんなアイピース付けてもそれなりにしか見えない。 >>252
251ですが、ありがとうございました。 アロマとかの片手持ち20倍スコープ使っている人居ませんか?
片手持ちでの使用例(シチュエーション)とか教えてください。 >>254
俺は散策しながらの鳥見で8x32の双眼鏡を首に掛け、ジオマUED52Sをベストに引っ掛けて歩いてる。
ホールディングケースにプラの引っかけ具がついてるからベストのポケットの金具の穴とかにぶら下げられる。
接眼はGLH20Dだが、52mmでは14倍にしかならないよ。20倍になるのは67mmの本体の場合。
対物レンズのの焦点距離が違うからね。
これ位の倍率なら短時間の手持ちでもそこそこ見られる。
立ち木にくっつけるとか地面に寝転んだりしたらもう少し大きい倍率でもいける。
実は魚籠のカタログや Webでは使用不可能になっているが、でかい方のズーム接眼のGLH48ZTが
ジオマUED52Sには装着可能で観察もできる。アロマ、普通のジオマは不明。
アイレリーフと接眼のゴム見口の高さが適正でないためかブラックアウトがちらちらするけど使える。
推定倍率は10〜30数倍って感じ。
8倍では倍率不足でもっと大きく見たい場合には重宝する。
高空の猛禽なんかを寝そべって観察とかならね。一般ではあんましせんやろうが。。
トレッキング用の一脚でも待って歩けば使用できる幅が広がるので購入予定。
ジオマ52mmアロマは接眼込みでも600gチョイ位(32mm口径のダハと大差ない重さ。)で携帯するにはそんなに苦労しないのがいいね。
まあ、いずれは早めに買い換えするんだから、安いのでね。
バーディぐらいかな。そういう意味で価値あったのは…
おとといの日曜日に、小学生の息子と不忍池にいってきました。
クリスマスプレゼントのケンコー10×50wmcfをもって初めての鳥見です。
カモがわたってきているだろうから、鳥が見つけられないということはないだろうという安易なもくろみです。
想像していた程のカモはいませんでしたが、キンクロハジロ、オナガガモ、ホシハジロ、バン、オオバン、アオサギなどが見られました。
さらに幸運なことに、カワセミも見ることができました。
初めての鳥見としては上々の結果でした。息子はまだ4年生なので、そんなにひとつのことに集中できません。
昼前には出店でミニカステラを買って池を眺めながら食べて帰ってきました。
星を見たいということでリクエストのあった双眼鏡ですが、星見にも、鳥見にもつかえて
とても楽しめています。型落ち品のようで、格安で手に入れました。初心者ですのでよくはわかりませんが、初めての双眼鏡としていいものを手に入れられたと思っています。
双眼鏡オメ!いっぱい見てね
でもここスコープスレだよw ジオマプロ 67-Sとジオマ ED52-Sってどっちがいいんだろ? ヨドバシ新宿にED50と50Aが17800円で
出てたよ。在庫処分かな?
ピンクだけだけど。 ずっと、近所の川や池やらでカモをせいぜい8X程度の双眼鏡で見て満足してたんだけど、
こないだ葛西臨海公園に初めて行って、スズガモの群れが遠すぎた。
なんか白くて首が長い鳥がいると思ってたら、カンムリカイツブリだったらしい。
どっちもどうってことない鳥ですがw
一週間後に、ジオマ2ED52−Sセット買ってたw
当面これで満足できそうw >>270
他人のスコープ覗いたら自分のが嫌になるよ。 part1と名付けてくれた>>1の思いも空しく
嗚呼、8年目の新春を迎える当スレ
本スレのほうも8台目を数えるも、スワロを持出して国産を馬鹿にする荒らしの所為で
すっかり意気消沈で過疎化してるもんなあ
デジスコブームが言われる中で、このスコープ関連スレの衰退は悲しすぎる
それともスポッテイングスコープ使用層は裕福過ぎて2chにはもう来ないのか?
まだスワロなんて名前も知らなかった頃、鳥見のスポッティングスコープと言えばコーワのプロミナと決っていて
他には後発のニコンやビクセンだけだった40年代、その頃のスコープもまだまだ現役ですよ
60mmしかないしヌケが悪いけど、子供を感動させるくらいには全然見える
双眼鏡の鎌倉よろしく、スポッティング界の大塚、ライト光機がアメリカで大活躍した時代を知る者はもういないのかな
確かに安物は中国製に圧されっぱなしだけど、ビクセンも大塚も良い物作ってると思うよ
今年はもう少しこのスレ盛り立てて行きませんか
アメリカの名前だけブランドには中国ユナイテッドからのOEMも多いけど
http://www.united-optics.com/Products/Spotting_Scope/spotting_scopes.html
日本の大塚で出してる中-高級製品も流通している
http://www.otsukaopt.co.jp/j/pro.html の下のほう
望遠鏡と同じで、僅かな収差の差を針小棒大に論じさえしなければ
対物口径が大きければ像は良くなるのだから
廉価で大口径が買える中国製でも悪くないと思うけど
いかんせん狩猟や射撃が趣味として普及しているとは言い難い日本では
スポッティングスコープを買い支えるのはもっぱら探鳥趣味の層で
こちらも絶対数が少ない所為からか
双眼鏡以上にスポッティングスコープへって一般には知られてないんだよなあ
探鳥会でも冬季の水鳥探鳥会以外ではニコンのフィールドスコープがちらほらいる程度っていう場合が多いしね 結局さ、安いのは眼視ならまあ良いんだけど
デジスコにすると色収差が出るからね
でもビクセンやケンコーでもEDのラインナップや
デジスコ関連の周辺機器を増やしてるから
探鳥会の爺の評価を気にしないのなら国内ので充分と思うな 鳥見に行って、爺婆の探鳥会と遭遇すると
ほとんどニコンかコーワなんだよな
親子参加型の自然観察関連だとビクセンも多い
ケンコーとかセレストロンとかその他廉価品はまず見ない
国内で年間どれだけの新規需要があるのか知らないけど
コーワ、ニコン、ビクセン以外のメーカーさんが力を入れずに中国やらからの外注で済ますのも仕方ないかもね
大多数の廉価品ユーザーはズームアイピースを購入時に付けておけば、交換アイピースも買わないだろうから
安い方のは営業的にも辛そうだよな ビクセン製品って望遠鏡で知られてるからなのか
海外でのネームバリューはけっこう高いらしく
尼で検索するとジオマの値段の高さに驚く ジオマをネットで色々調べたが、ED82がカメラとの接続に少し難有りって感想が多いすね。
それで67とか65で手を打つって流れ。このスレにも似た様な例あるし。
ビクセンは何か肝心な所が抜けてて安心出来ない。 FUJIのHS30EXRを持ってるのですが、ジオマ52Sと接続する事は可能でしょうか?
パナのFZ7でやってるのはどっかのサイトで見たんですけど。 物理的には可能かも知れませんがものすごくバランスが悪くなりそうだし、
テレコンでも買う方が良いのではないでしょうか。 HS30EXRは58mmのフィルターが付くと思うので
既存のアダプターとステップダウンリングでつなげればいいと思う
フィルターサイズから追っていくと
ジオマ52Sなら、単焦点の接眼レンズと併用で
HS30EXR
ステップダウンリング58-52 商品例マルミ http://www.marumi-filter.co.jp/film/04.html
DGリングDX52
デジタルカメラアダプターDG-FS DX
でボデイには取付けられると思うけど>>284の言う通り
スコープが小さく、カメラがちょっと大きいのでバランスは悪いと思う
レンズのフィルター取付けネジだけでボディを支えないといけなくなるのでHS30EXRは無理構成かな?
カメラ側の三脚取付けネジに支えを付けて荷重を分散させればあるいは大丈夫かもしれないけど
こんなの http://www.velbon.com/jp/catalog/accessory/spt1.html
ズーミングでレンズが伸縮するタイプならお勧めできません
正直なところ中途半端だと思う、ジオマ52なら小型コンデジの方が向いてるのでは? >>286
とても詳しい説明有難うございます。
キャノンのPowerShot A580を持ってるんですがこっちの方が良さそうですね。
HS30EXRはどう足掻いてもそれのみで完結した機体のようで デジスコでも、コンデジを使う場合はブラケットとかアダプターとかいろいろ必要で
その適合性とかが分かりにくいし、アダプターだけでなくレリーズやカメラサポートなど含めると、結構な値段になっちゃうから
レンズ交換式カメラ+Tリングマウントアダプター+接続チューブorカメラアタッチメントで
スコープに付けた方が楽だし、メーカー純正のレリーズやリモコンもあるから結局割安な気もするけどなあ、剛性も高いし
ビクセンは、ケンコーやニコン系とは違う製造元のようで
接眼レンズ無しでレンズ交換式カメラに接続するタイプのアタッチメントは販売していないのが残念かな
そういう面ではコーワがいちばん考えられているのかなあ
コンデジデジスコのパーツを出してるデジスココムみたいなニッチ業者さんのは、なんかスマートじゃないからなあ >>288
つまり一眼のが割安という事?
まあG1とe-pl1s持ってるけど。
スコープは所詮撮影メインじゃないので適当な安いコンデジ付けときゃ
いいかなと思ってた。 4/3やマイクロ4/3はちょっと、個人的には使ってないしお勧めではないけれど(一眼レフじゃないし、素子小さいので)
でもまあ、レンズ交換式なので、それで考えてみると
ジオマ52s+GL15or20or25+カメラアダプターG+マイクロフォーサーズ用Tリング+マイクロフォーサーズボディ でOKですね
ビクセンで現在主流のGLHアイピースはコンデジでのデジスコに良対応させるために新設計された新型アイピースだけど
銀塩時代はGLアイピースを使って、その外からカメラボディ接続用チューブを被せる形で一眼レフに接続して撮影に使っていたから
今でもGL系アイピースがあればそのチューブとTマウントアダプターを使ってデジボディに直接接続できますね
こちらの方はマウント接続なのでしっかり結合できるし、センターも確実に出るし、4/3とは言えコンデジよりセンサーが大きいので
HS30EXRやPowerShot A580よりはずっと良い絵が撮れると思います
ただ、光学系を全てスコープに依存するので、ズームはできません、倍率はアイピースを変えることで行います
また撮影する時は、丈夫な三脚と雲台を用いて、モニターでフォーカスアシストを使い拡大してピントを合わせてから
タイマーか、リモコンで撮影すると手振れが防げて上手くいくと思います
システム図的な物が無いので、文書から理解するしかないのがめんどくさいですが参考まで
http://www.vixen.co.jp/bino/option/sup_eyepiece.htm
http://www.vixen.co.jp/bino/option/op04.htm#singlelens マイクロ4/3だと
GL15で約1584mmF15.2相当 GL20で約2160mmF20.8相当 GL25で約2880mmf27.7相当だから
ノーマルジオマだと色収差がけっこう目立つかもね、あと対物有効径52mmでは実F値が暗くなるから
いろいろ試行錯誤して見定めるしかないかもね、って言ってもコンデジデジスコよりはずっといいと思うけど スコープボディ+接眼+カメラアダプターG+マイクロフォーサーズ用Tリング+マイクロフォーサーズボディ
この↑で組み合わせなら、その画像ほど長いバランスプレートやカメラサポート用の受けは不要ですね
その画像の組合せでは接眼レンズに「デジタルカメラアダプターDG-FS DX」を取り付けているように見えるから
カメラを保持するのには少し不安定だったのかも >>293
それスコープの先にボーグの対物レンズ付けて魔改造してるみたいだから
普通のデジスコをする場合に参考にはならないと思う >>294
>>295
実はボーグ持ってるんですよね。45ED2だけど。
最初スコープとボーグで迷った挙句ボーグを買いました。(スコープ買うならジオマと思ってた)
ただ45ED2じゃ思ったより対象が大きく映らない。
それで上記の画像見つけてガガーンと来た訳ですよ。これなら一挙両得じゃん、みたいな。 >>296
大きく映そうと思ったら、大口径レンズを使い、小型撮像素子で撮る。
原理的にそれしかないんで、45mmに4/3などでいくら小細工弄したってダメ。 倍率を解像度が問題になるので対物は大口径が良いよね
でもセンサーは出来るなら大きい方が良いんじゃないかな
センサーの方も小さい面積に素子を詰め込むと回折で画質が落ちるからさ
一眼レフとそれ用のアタッチメントつけて、80mmクラスのEDスコープに付けるのが最良で
絵の大きさはフォトショでトリミングして目的の大きさにしたほうが
コンデジで無理やり倍率かけるより良いと思うよ ボーグ使いなら全てボーグで組めば
デジスコよりもずっと自分に合った望遠レンズが組めるだろ
無駄に高いけどw 安く組みたいからボーグのパーツではなくジオマのボディを使ったんじゃないかな
ジオマから対物レンズを外せば、正立プリズムとピント合わせ装置と、アイピースマウントが残るから
それをそっくり流用する感じでボーグの対物レンズに付ければ、ボーグ製パーツで正立望遠鏡を作るより
ずっと安く出来るでしょ、それにコンデジを付けてデジスコにしている感じだと思う
性能よりも雰囲気が好きな人なんじゃないかなと感じるけど 性能だけを見るならニコンのED82辺りなんでしょうが
ビクセンは何かセガっぽいかほりがするから惹かれるんだよなあ。
ボーグはほんとにシャープに撮れる。倍率でそんなに寄れなくても
トリミングして比べれば一目瞭然で綺麗に撮れる。
ただ一部のAFは別にして基本手作業MFだからあちらこちら気軽に見れないというデメリットがある。 写真用レンズとして必要な利便性を全て捨て去って、野鳥専用として像面湾曲も無視して、
色消し単玉ならそこそこの中心解像度を出してくれなきゃ困るわ。 300mmくらいの一眼レフ用のまともなレンズを持ってるなら
アダプターでQシリーズに付ければ1500mm超の望遠になって
それなりには遊べるけどな、 きっと中国製だろうな
アイピースのゴムを外して
直に一眼レフマウントアダプターが付けられるのは便利そうだが色収差が気になる
せめて単焦点のアイピースがあれば考えるが
アイピースのネジ径が分からないと怖くて手がでない >>306
シュミットカセグレンでは定評あるセレストロンだけど、屈折式フィールドスコープは日本の代理店の取り扱いはないし。
やっぱ、どうせセレストロン買うなら得意なカセグレンでしょ。
ってわけで、面白そうなのは、
http://www.syumitto.jp/SHOP/CE52268.html
シュミットじゃなくマクストフだけど。ともかく安いw >>307
それ確かに安い、反射式なら色収差も気にならないし良いかも、土星の輪があんなにくっきり撮れるなんて、ちょっと欲しくなってきた
同じセレストロンのスポッティングスコープでもED仕様の上位機種は74Kもする
http://www.syumitto.jp/SHOP/CE52301.html スコープスレもうココしか無いのか...
ソニーのzoomeyeというのが10k程度でオクで見掛けるけど
中身がニコンのフィールドスコープ2というのは解ったが、EDなのかノーマル仕様なのかが解らん
知ってる人いたら教えて下さい 協栄
1 セレストロン(CELESTRON) スポッティングスコープ Regal 65F-ED
37,905 円(税込 40,937 円) 売り切れ
2 セレストロン(CELESTRON) スポッティングスコープ Regal 80F-ED
47,429 円(税込 51,223 円) 売り切れ >>313
これ↓がdat落ちしてから1年。
フィールドスコープについて語ってくれ 8台目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1330349914/
需要があるなら誰かが立てればいいわけなんだが、話題があるのかな? 部屋片付けてたら、隅のほうからケンコー・ボラーレって
スコープが出てきたわ。
口径50ミリで20倍なんだけど、ググっても
情報が出てこないという・・・ アメリカのアマゾン眺めてたら日本より安いねえ
Endeavor XF 80A、46800円が250ドル
しかもスマホとか軽量デジカメ取り付けるアダプターも20ドルくらい
このやり方向こうでは流行ってるのかしらん?お手軽で良さげに見えるが >>317
当然だけどCFにあるような手持ちだと40倍は無理。20倍ならぶれるけど何とか見える。
一脚とも組み合わせたけど、傾斜型の導入はかなり難しい。
今日見た野鳥のスレに参考用のスマスコ画像貼ってる。 >>319
出張先にこっそり持っていくには使えると思うよ。 コンデジ付けられるなら買ってもいいかな
でも、高い方しかアダプターが発売されない予感 >>321
50xのスマホ用のアダプタは発売予定らしい。
でも画質は、証拠用と思って割り切る。 格安スコープ購入を考えていますが、どれを選ぶか悩んでいます。
コーワ・ニコン・ビクセンあたりが有名メーカーですが
今一つマイナーなペンタックスの65mmを考えていますがどうなんでしょうか?
カメラも含めて今一つパッとしないメーカーですが天体用アイピースも使えるし
デザインも気に入っていて悪くないように思えるんですが
マイナーなのにはわけがあるんですよね? >>318
フィールドではまだあんまり使う機会はないけど、暇な時に触ってる。
今日はこんな持ち方してみた。接眼部と小指でターゲットにできそう。
ずっとやぅてると小指がつるけど、本体についてるガイドなんかよりよっぽどいい。
http://i.imgur.com/atkdtjq.jpg >>325
その後、もう少し上の方で持って、人差し指の第二関節を使っても良さそうだと思った。
ようやくラクに導入できるようになりそう。 買いました。
干潟でミヤコドリを見ましたが、ひじょうによく見えました。
ただ純正の接眼レンズが高かったですね。 zoom8-24という3倍ズームアイピースは淀で51,000円ぐらいしました。
合焦するなら、ハイペリオンズームのでもよかったかな?軽いし。 XF8.5というアイピースがPENTAXのショップでアウトレットで10,000円で買えました。
見た感じ悪くないもので、非常にいい買い物できました。
ボディは65ED2なので倍率は46倍。
そのうち金ができたらXW7が欲しくなります。
こちらは倍率55.5倍。