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【一二三】格安スコープ限定スレ part1【ビクセン】
0058初心斜
垢版 |
2005/05/02(月) 21:59:32ID:???
一二三のリボルバー接眼って使いやすそうですね。
一二三光学って職人気質が感じられる会社で、
何か三鷹光器を彷彿させる気がしませんか？褒めすぎかｗ
決して厨房が荒らしでマンセーしてるとは思わないんだけど・・・
ただ小○氏のような広角病に犯された方にはつらいかもしれませんがｗ
皆さんにおねがいですが、見ても無いのに批判するのはやめませんか？
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/05/06(金) 16:54:53ID:vNnn29aJ
ビクセンのバーディ６５Ｓ、買ったよ。結構良く見えるよ。
スワロの旧型のサブとして買ったんだけど、そんなに差は感じない。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/05/06(金) 21:28:13ID:???
６５Ｓでサブならスワロは８０ｍｍでしょ。
６５Ｓの出来がたとえすばらしくても差は感じないはずは無いでしょ。
0068べてらん
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2005/05/07(土) 02:17:09ID:WAMpcC8u
>>たとえすばらしくても差は感じないはずは無いでしょ。

ところが、本来の「観察」っていう観点ならそうでもないんだな。
いかにブランド、価格っていう毒素に犯されているか。
素人さんにはしかたないけど。
007066
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2005/05/07(土) 08:23:47ID:???
瞳径３ｍｍは都会の鳥見向きってやつですか？
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/05/07(土) 10:26:02ID:???
魚篭のジオ魔８０ED持ってたが、単調会でニコソEDや来夏、スワロ観た漏れは
ショックですぐヤフオクに流したぞ。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/05/07(土) 16:23:26ID:C/p+f4gr
>>71
見た味がはっきり違うのはわかるけどさ、
鳥を判別したり観察したりするのには、
高級機はほんとうに必要なのかな。
目を覚ますのに、ブールーマウンテンは必要なくて、
インスタントコーヒーで十分って話なんだけど。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/05/07(土) 20:28:07ID:???
また一二三厨の自作自演かよ・・・。
貧乏な上に違いがわからないのはわかったから、お引取りください。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/05/07(土) 23:11:42ID:uaJFkzuW
インスタントコーヒー飲む位なら、ウーロン茶のほうが何倍も増し
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/05/07(土) 23:34:33ID:C/p+f4gr
>>73-74
>>28
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/05/09(月) 22:18:09ID:hmBxjqx+
PF-65EDは税込み39800円で売ってるみたいだから、
こちらの格安スレの話題になるのかな。
笠井のアイピースだと、どれがいいのだろうか?
MC PL-6.5mm〜25mm 各\4,200　１７mm〜３２mmの見掛視野５２゜
SV-15mm/20mm 各\6,000　見掛視野６７゜
UW-6mm〜20mm 各\6,800　見掛視野６６゜
WAE-20mm \9,000　見掛視野７２ﾟ
ED-3.8mm〜25mm 各\9,500　見掛視野５２゜
EW-25mm \18,500　見掛視野７０゜
WV-17mm/25mm 各\12,000　１７mmは７０゜
Kasai HC Or-5mm〜18mm　各\12,000　見掛視野４２゜
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/09(月) 22:52:57ID:???
ハイ糞

　　　　人
　　　（＿_）
　　 （＿＿_）
　　（・∀・　 ）
　　⊂　 　 ＼
　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　（＿）　　人
　　　　　　（＿_）
　　　　　 （123厨）
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/05/10(火) 16:17:43ID:???
笠井さんにメールしてみた。

> > ペンタックスのフイールドスコープの購入を検討しています。
> > http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/scope/pf-80ed/
> > http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/scope/pf-65ed/
> >
> > ●風景を見たり、遠謀の花を見たり建物を見たり鳥を見たりするのに、
> > 適していると思われるアイピースはどれでしょうか。
> > ●御社の販売されているような、天文用に設計されたアイピースでも、
> > 地上用として使うのになんらかの問題は、生じないのでしょうか。
> >
> > MC PL-6.5mm〜25mm 各\4,200
> > SV-15mm/20mm 各\6,000　
> > UW-6mm〜20mm 各\6,800　
> > WAE-20mm \9,000　
> > ED-3.8mm〜25mm 各\9,500　
> > EW-25mm \18,500　
> > WV-17mm/25mm 各\12,000　
> > Kasai HC Or-5mm〜18mm　各\12,000　


0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/10(火) 16:19:02ID:???
ご返答

> メール拝見しました。ご質問の件にお答えします。
>
> １）いずれのアイピースも問題なく使用可能ですし、全て適していると言って差し支
> え無いと思います。強いて申し上げるなら、眼鏡越しに覗かれる場合はアイレリーフ
> の長いタイプの方が楽でしょうし、裸眼であれば視野の広いタイプのほうが見て面白
> いでしょう。
>
> ２）いずれのアイピースも地上用に使用して特に問題は生じません。
>
> ※なお、リストにご記載のアイピースのうち、ＥＷ-２５mmは２インチサイズの
> ため、ご案内のフィールドスコープには装着できないと思います。
>
> 以上、「歯切れの悪い回答だ」と憤慨されるかも知れませんが、正直申し上げて、地
> 上観望では天体観測ほど像質の差が明瞭に出ませんので、どれを使っても像質は似た
> ようなものになります。（天体観測ですら、アイピースによる像質差は、見る人に
> よって評価が簡単に覆る程度に微妙なものです。）現実的な選択法としては、アイレ
> リーフ・視野・価格の３要素を元に絞り込むのが最も妥当だと思います。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/05/10(火) 16:48:51ID:???
笠井UW-6,9はあまりお薦めでない。
って書こうと思ったら、
地上では差が無いですか。
そういうもんなの？
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/05/17(火) 21:14:16ID:???
http://www.kkohki.com/products/K1.html
干潟で使ってみたけど50倍程度までなら色収差は気にならないよ。
デジスコにはよくないけど（笑）アイピースは高級なの使っても
変わりなしですた。（安物の正立プリズム使用）
重いのが難点。

昼間の使用は瞳径1.5ｍｍくらいまでかな？それ以上は少し暗いです。
距離が遠いと倍率以前にかげろうとか気候が左右しますな。
ついでに至近距離（100ｍ）で15cmニュートンも使ってみたけど凄いです（笑）。
60倍から100倍ですな。テレビューのパワーメイトと笠井のオルソ18mm＆ミード
PL26mmでした。倍率高くてよければこんなのも吉。40倍程度で使うよろし。
http://www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_onshp/mf.htm
008584
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2005/05/17(火) 21:19:31ID:???
15cmニュートンは国際光器製です。当たり前だけど色収差皆無です（笑）。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/05/19(木) 13:17:46ID:???
そおかなぁ。ニコンなんかは、やっぱ日本の家電製品のデザインを
引きずってると思うよ。
家電だと、ヨーロッパモノはスマートだし、
アメリカモノは力強いし、台湾モノは元気いっぱい。
日本のは、脂肪太りの中年主婦が若作りしてパステルカラーの服を着たみたいで、
じつにみっともない。
それにくらべりゃ笠井のんは、
ロシアの無骨な労働者の雰囲気がただよってきて、
なかなかカッコいいんではないか。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/19(木) 21:07:36ID:???
http://www.kasai-trading.jp/nerius80ld.htm
セミアポ、地上用でもかなり使えるよん。低倍率もオッケー（笑）。
２インチのアイピースも使える。撮影はどうかな？
ファッション性はないけどね（笑）。正立プリズムは２インチだと高いのが
難点。31.7のを使うと安いです。
http://www.kasai-trading.jp/2-45erectingprism.htm
鳥用にはなあ・・人気ないわな・・・（ｗ）
ボーグがいいかも

0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/23(月) 17:49:53ID:WehgyEax
>>76 PF65ED だけは、やめておいた方がいいぞ。　安物買いの銭失いの代表格。
色収差、球面収差ともにひどい。　デジスコには向いていない。
0094↑
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2005/05/24(火) 21:19:39ID:???
？？？？？
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/05/25(水) 02:04:23ID:???
60mm　F5.0　アクロマート　CometronS62ミニ　税込7200円
http://www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_onshp/acro7.htm
70mm径　F=400mm 短焦点鏡筒　価格6.000円
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/tentai-16.html
シャトル-80 価格9.800円
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/syatoru.html

こういった、小型の望遠鏡に地上プリズムをつけて、
フイールドスコープに使うってのは、どうなの?
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/05/25(水) 20:04:35ID:???
>95
20,30倍までは結構見えます。短焦点のアクロマートは色収差が結構目立ちます。
ｆが14から15ぐらいになるとアクロでもフローライト並みの色収差になってくる。
鳥板なんであんまり長い鏡筒もってる人はいないかもしれないけど安い大きめの中国鏡筒
に絞りを入れてｆ15くらいにすると昼間でも70倍くらいじゃ殆ど色収差がわからないです。
機動性は全くないが（笑）。
http://homepage3.nifty.com/yamaca/touko2/60yk1.html
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/Z-0028.html
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/vixen/porta/vixen_porta.html
経緯台も安くて丈夫なのがでたよ。まあミラー系の望遠鏡だと色収差はないです。
高いフィールドスコープを買う意味はコンパクトさのみです。
（カメラに防水はないので気にしないという条件ですが（笑））
010299
垢版 |
2005/05/26(木) 22:08:38ID:???
>>100
はい一応そうです（色収差がすくない）。ただしコリメート撮影用です。アイピースを使わない直焦点撮影では
ｆが大きすぎてシャッター速度に負担がきます。あと倍率は５０倍くらいまでなら口径６ｃｍ
でも大丈夫でしょう。昼間は倍率を上げすぎると画面が暗くなります。
また焦点距離が長いので低倍率がでません。市販の31.7mmスリーブのアイピースは
32ｍｍくらいまでです。30倍より下はやったことないです。
人間の眼は青や紫の部分には感度が低いのですが、ＣＣＤやフィルムは青や紫の部分に敏感です。
そのためフローライトや低分散の高級硝材（ed)を使わないと超望遠撮影用のレンズとしては
よくありません。低分散の高級硝材が一般的でなかった頃はｆ20とかで天文台の望遠鏡
を作ってました。今は短小ばやりなのでｆ8でも長焦点になってしまいました。
企画としては魅力的なのでやってみようと常々思ってます。
色収差が嫌ならミラー系のスコープを使ってください。同口径の屈折より
コントラストは少し落ちますが・・・。
010399
垢版 |
2005/05/26(木) 22:15:04ID:???
ただしブレ対策とか架台とかいってますと、やっぱりボーグの77edあたりが
お安いのかもしれません。格安スレですが1本スコープ持ってる人向きの
アイデアかも・・。チャレンジャー求む（爆）。
010499
垢版 |
2005/05/26(木) 22:50:21ID:???
言い忘れましたが、眼視用には何の問題もない光学性能です、60ｍｍｆ15。
昼間はつかえても70倍程度までですよねスコープって・・。
010699
垢版 |
2005/05/26(木) 23:17:54ID:???
>>105
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/Z-0028.html
こっちの60ｍｍ、ｆ=910ｍｍのほうです。一応、定番ですわ。
コスモスターとおんなじなんだろうけど鏡筒バンドがついてる。
31.7ｍｍのアダプターは必要（コスモスターは24.5ｍｍなのでマズイ）。アイピースはいろいろあるからどこのでも・・
32ｍｍ、26ｍｍ、20ｍｍ位がお薦め・・ビクセンLVでもミードのPLでも
大抵の天体用（アメリカンサイズ31.7mm)のものが使えるです。

架台はビクセンのポルタがいいらしいです（1つ買おうと思ってる）。
http://www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_onshp/tad.htm
こういうアダプターもあるけどあまりお薦めではないです。
コスモスターの架台ではヤワすぎです。
010799
垢版 |
2005/05/26(木) 23:21:41ID:???
訂正60ｍｍ、ｆ=910ｍｍ--->60ｍｍ、ｆ=900ｍｍ
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/28(土) 11:34:36ID:???
>>108
色収差が気に入らなければ黒い紙で絞りを作ってつけるとよく効くよ。
昼間は特にそう。ミザールの20倍なら6cm位まで絞るとイイ！。
オススめっす。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/06/02(木) 14:46:05ID:???
32,000円から37,000円は付属品が増えてる分だろから別に面白くはないね。

最後の35,000円はまだ開催中のオークションだからアレだけど、画像使いまわしか。
しかも対物レンズ側からの画像を省いてあって商品説明にも光学系に関する記載がない。
・・・ってことで何かあったのかと勘繰ってしまうな。
0122ＴＳ-５０４
垢版 |
2005/06/03(金) 08:33:44ID:BFvpevLn
>120

KOWA　TS-504 は　クソ　ってことだな。
３７０００円の出品者はわざわざデジカメアダプターまで買って
意気込んだんだろうけど、所詮くずプロミナーじゃ役立たずってことさ。
デジカメアダプターやケースをつけて、さらに送料までサービスだからな。
今の出品者は、このプロミナーを入手後、ＣＯＯＬＰＩＸ８８５まで
オークションで入手してるが、それも早々と手放してるぜ。


0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/06/11(土) 00:55:50ID:???
天体望遠鏡をフイールドスコープに転用するのは、
まあ、ムリだよなぁ。
非防水だし、
いろいろ出っ張りがあって草木や衣服に引っかかるし、
ドローチューブがビヨーンと伸びてくるのがじゃまだし、
アイピースを小さなネジだけで止めていると、
歩いているうちに振動でネジが緩んで落っことしそうだし、
こんなに欠点があったんじゃ、
多少光学的性能が上だったとしても、
うっとおしくて、つかってらんね。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/06/13(月) 15:53:58ID:AwbFTLcL
>>127 BORG をフィールドスコープ専用で使っている人多いよ。　俺もそうだけど。
出っ張りなんか、雲台の出っ張りのほうが大きい。
BORGは安いとはいえないが、アクロマートなら安いね。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/06/13(月) 21:59:54ID:???
>>130
BORGで思い出したんだけど、ビクセンのポルタ経緯台のヘッドだけ写真用の
三脚に付くらしい。アイベルで出てたよ。アリガタ、アリミゾだけど・・。
利用価値なし？ｗ。因みに割と安いよ、ポルタ経緯台（16ｋ）。
0133131
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2005/06/13(月) 22:30:02ID:???
>>132
さっきそれ確認しようとアクセスしたんですが、繋がらないのでした。
なんかhp手直ししてるらしい。で・・たぶん三脚コミじゃないかな？
たぶん足はAL90だと思うけど。また繋がったら見てみましょｗ。
でも写真用の三脚からすると丈夫な割りにやすいけどね（ひとつ買うつもりですｗ)
0137131
垢版 |
2005/06/14(火) 00:22:33ID:???
>>136
じゃあ、ポルタしかないですね。知り合いが買ったんで少し触ったんですが
漏れのベルボンMK7より軽いかな。フリーストップ+微動付きで悪くないです。
搭載重量は4kgぐらいまでという話。鳥は見るだけで撮影はしないんで
なんか利用できる黒いひとはドゾー。

因みにビクセンのフィリップ・ミラーとかは使ってる人いないの？天体用には
便利だという評判なんですが・・・。スコープの話題からズレすまんw。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/07/08(金) 10:30:01ID:???
おれは、ちょい見用にビクセンの50ミリを使っているが、
たまに、出先でKOWAや舶来と出会うと、自分では
それなりにポリシーをもって50ミリを持って使っているのだが
やっぱり恥ずかしい。
かといって、ばか重い80ミリを持って行く気にもなれん。
そこで、せめてビクでなくKOWAの５０ミリにしなかったかと
後悔する毎日。




014140
垢版 |
2005/07/21(木) 23:55:32ID:Ws/lqPYy
久しぶりにつきが見えたので・・
ARGUSにPL40使用。カメラ側でもちょいZOOM。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050721235248.jpg
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/08/19(金) 11:29:38ID:???
安いスコープなんて使っている人いるの？
探鳥会なんかでも見るのは、せいぜいビクセンどまり。
それも安いほうのBirder ブランドなんて見たことない。
実際にフィールドで安いスコープ使ってる人見たことある？
皆さんの経験談募集！

0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/08/19(金) 23:57:52ID:???
ニコンの「初代」（赤線入りじゃない方＝安い方）、いまだに使ってます
（２０倍アイピースで）。スコープはそれ以外持っていません。
これって恥ずかしいですか？
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/08/22(月) 12:31:56ID:laVk03C1
昨日の探鳥会は最悪だった
本来の責任者が用事が出来て、頼まれて行ったら、ここ数年定年退職したじいちゃんとばあちゃんばっか８人、スコープ持ってるの俺だけ
渡り途中のクサシギ見つけ、スコープセットしたらズラッと並ばれた（俺も見たいよ）
ヒクイナを見つけたので（今年初めて）しっかり見たかったけど、後ろに８人・・・・
途中で、喉が渇いた、トイレが無いのか・・・・二度と案内役はやりません
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/08/22(月) 18:41:09ID:MJTTxlQw
スワロのＡＴ８０ＨＤのサブにビクセン使ってたけど、
かっこ悪いからＡＴＳ６５ＨＤ買った。
覗いた感じはそんなに差はないけどね。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/08/22(月) 21:09:08ID:MJTTxlQw
差は分かんなくてもあげない。
分かんなくても使う。
ビクセンならあげる。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/09/15(木) 20:22:14ID:wlM5mV61
　
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/09/16(金) 22:06:15ID:Ulas4/Mh
AT８０HDとATS６５HDとビクセン３台並べて観てるから、声かけて。
関東近辺に出没してます。
0153150
垢版 |
2005/09/17(土) 08:33:13ID:???
>151
わかった( ´∀｀)
協栄かニュートンだな。
行くから待ってて。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/09/17(土) 23:15:01ID:iSAbC4De
>>１５３
あいよ。磨いて待ってます。
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