日本イヌワシは絶滅する運命なのか。

**名無し名人** · 2005/05/25(水) 21:41:03

これ以上自然林を減らすともう２０～３０年もすると
日本にイヌワシは今の半分もいなくなってると思います。
林野庁の役人は手入れをする事のできない杉を今だに
増やしてるようでせめてこれだけでも防がないと
絶滅は確実な物となるでしょう。
行政が本格的にイヌワシ保護に乗り出すよりイヌワシが
住める環境がなくなっていくスピードのがはるかに早いと
感じています。
腹が立って仕方がないのでこのスレを立てましたが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/08(土) 14:43:00

>>105
適切な管理をして、さらにそこから一歩踏み出して、
広葉樹が帯状に混じる、混交状態にすると、スギ林も
結構多様性が増えるんですよ。病害虫にも強くなるし。

そういう管理を試行してるところもあります。そうすると、
スギも良く育ち、広葉樹もあるのでいろいろな鳥や虫も
入ってきて、ギャップも出来るから動物にもいいと。

ただ、どちらにせよ手間と人件費はかかるんですよね。
60越えたご老人に、お金もないのにそれやれとか無理ですし。
林業的には、やればやるほど赤字が増えるだけですし。

つか、一番の問題は、適切に間伐もせずに放置されてる
スギ林が多すぎるってことで。多少ともきちんと手が入って
いると、随分違うんですけどね。

>>106
減りにくいものもありますけど（骨とか内臓の一部に吸収
されてしまうと、溜まったままの物質とか）、供給が絶たれれば、
少しずつでも減るですよ。普通は。

**名無しさん** · 2005/10/10(月) 09:12:18

気に成るのは環境庁の生息調査は何年もかかっているので今の危機的な
状況ならもう生息していなくなっている地域もあるだろうと思われる
ところです。
激減により血縁が濃くなるのをツキノワグマでも心配されて
いるようですがもしイヌワシをこういった遺伝的な部分での
種の存在を考えた場合最小限度数はどのくらいになるんで
しょうね
そこまで減るまでにまでにイヌワシの生息環境の改善を
して欲しいのですが林野庁は林業がだめなのでリゾートの
方に目が行っているようでまた生息環境悪化に一役買う
ような感じです
イヌワシを守ろうと思えば林野庁がある限りだめに見えて
しまいます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/10(月) 10:27:10

>>108
いや、環境省のは、比較的最新情報を集めて
やってるから、そう誤差はないですよ。

各地でやってる事業関連で得られてる情報とか、
イヌワシ研究会とかの愛好会とかから、随時情報は得てます。
少なくとも、定期的に見てる人がいるところのは最新の筈。

データが無いのは、まだ調査してない地域等々のデータと、
定期的には殆どやられていない地域ですよ。
ただ、恐らく元々生息密度は高くない地域だと思いますけど。

予想をするのはいいですけど、知らないのであれば、
一応どうなってるんでしょう？くらいは聞いてみた方が
いいと思いますけど。。　質問スレでもいいですけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/10(月) 14:01:12

別に絶滅したってＥじゃん
自然保護団体の連中って「絶滅絶滅」って騒ぎ過ぎ
昨日一日だけで何種類ものダニの仲間が絶滅しています
あらゆる生物に範囲を広げれば、「絶滅」なんてものは毎日毎日
くり返されている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/10(月) 16:27:33

>>110
なぜ絶滅したのか、個別に考えた上で「いいじゃん」
というのは別にいいと思うけど。

何が原因なのかも考えずに放置してると、人間にしっぺ
返しが来ることもあるわけで。

考えることを放棄したら、人間おしまいですよ。

＃まあ逆に、そういうことも考えずに「保護保護」言うのも
　問題なわけだけど。どっちも極論ってことで。

**110** · 2005/10/11(火) 03:16:50

>>111

人間にしっぺ返しがきたって別にＥじゃん。
人間だって絶滅の時が来るときには来る。
それが地球の歴史。それだけのこと。

稀少生物の絶滅を心配しない奴＝悪い奴　
という社会風潮に反対します。

その時代に適応できない「弱い」生物が死に絶えていく
のはトーゼンのことです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/11(火) 03:59:31

>>112
＞稀少生物の絶滅を心配しない奴＝悪い奴　
＞という社会風潮に反対します。

大抵は、モラルからして欠ける人が多いですけどね。
そういうの気にしない人は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/11(火) 13:20:02

>>112
頭が弱い人なんだろうなぁ・・・・

**名無しさん** · 2005/10/11(火) 21:22:35

>>112
自分がイヌワシに興味がないだけなんだろうけどね
その考えを興味のあるものに押し付けたってなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/12(水) 00:08:19

イヌワシの巣を見つけたら、場所の詳細情報を±５０ｍ以内で書き込み
ます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/12(水) 09:27:50

>>116
何年かかるかわからんが、がんばれよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/14(金) 02:12:40

日本産イヌワシの捕獲→剥製化に動きます。
法的には絶対逃げ切ってみせます。
逃げ切るっていうと言葉悪いけど、警察が「起訴できない」、検察庁が
「公判を維持出来ない」っていう方向にもっていけばいい「だけ」。

日本国内では、人間が年間３万人自殺、１０万人が失踪。

たかが一種類の鳥がどーのこーの。はっきり言って如何だってＥじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/15(土) 19:05:32

なんか頭の弱い人だったんだなぁ。

**名無しさん** · 2005/10/15(土) 19:36:38

118>>
どーだっていいならそんなレスするなよ
一人の人から嫌われるのは運が一つ消えるのと
同じだとゆう人もいるんだぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/31(月) 02:04:50

＞１２０

その言い方では　＞１１８　は痛くもかゆくもないかと。

ま、＞１１８のような人間が山の中で変死体として見つかっても
世の中的には「どうでもいいこと」なので、スルーするが良いかと。

**名無しさん** · 2005/11/02(水) 21:37:13

イヌワシについては生息環境を脅かすニュースがいくらでも
あるのに未来に希望の持てるニュースなんて皆無に等しいのが
悔しいですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 01:15:28

>>122
つ【遺伝子の冷凍保存】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 15:25:59

今世紀最大の犯罪予告

詳細は、↓をクリックしる
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1130995497/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/06(日) 00:08:41

中国とかロシア、朝鮮にでも飛んで行ったほうがのびのび出来そうだけど、それだけの元気が無いのか？そんなに遠くまで渡る習慣が無いのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/06(日) 00:36:39

>>125
棲めるところには、もう先客がいると思いますけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/06(日) 20:09:23

猛禽類愛護者は気づいてないかもしれないけど、
地球温暖化による温度上昇によって、日本の高山地域などは、温暖化に
植物の移動が追いつかず、それが小動物の激減につながり、最終的には
猛禽類の絶滅を早めるんだよね
おそらく、今は良いが３０年後には確実に猛禽類は絶滅しているよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/06(日) 22:37:10

減る猛禽もいれば増える猛禽もいると思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 16:01:47

>>128
詳しく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 16:21:33

植物の移動ってのを何考えてるのかがよく判らないが。

別に禿げ山になるわけでもあるまいし、樹木が減るなら、
草原性とか開けた場所で狩りをする猛禽（チュウヒやノスリ、
ハヤブサ等）には、生息に適した環境だし。

動物だって、小さな草地に生息してる種はいるわけで、
面積が増えたら、増える種類もいるでしょ。

何を持って「猛禽類は（全部？）絶滅」って言ってるのかなぁと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/07(月) 16:24:18

>130
親切にどもです。こんな時間に書き込むということは大学の人？頑張ってね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/15(火) 20:52:18

適応していく種は適応していきそうだ・・。（トビ、チョウゲンボウ）
　だけど、イヌワシ、クマタカは危ないのう。

**名無しさん** · 2005/11/22(火) 20:27:40

この１０年位で何とかしないとイヌワシはたぶん半減しますね
兵庫県でも２５年以上前は２０つがいいるとか言われてたんですが
今は一つがいとか二つがいとか聞きますからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/22(火) 20:42:48

20つがいも生息する場所があったの？

**名無しさん** · 2005/11/22(火) 20:52:33

今はないですよ
原生林の面積も激減したし１０００メートル級の北部の
山地帯にはろくに車も走らない林道がくもの巣みたいに
通っています。
杉ヒノキが商品価値がないのに何で山中に林道工事をする
お金が出てくるのか
結局政管の癒着が残り少ないイヌワシのすみかも台無しにしています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/28(月) 20:46:48

NHKで放映してた地球ふしぎ発見で、オウギワシの回があったのですが、誰かDVDとかに撮った方いませんか。
いたらお礼させてもらうので、連絡ください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/03(火) 17:01:05

古いカキコだが、＞110.118、に言える事、
基本的なモラルも無い最低人間だねっ！
こんなデリカシーの欠如した人間が増えたら、
もっと、温暖化以上の環境破壊が進むね、、！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/03(火) 17:11:54

釣りにマジレスしてもなぁ。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/03(火) 17:35:40

>>138
中型猛禽スレでもわかってたろ。

イタそうなヤツだってことが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/03(火) 23:00:04

>139、根が純粋？なもんで、まともに言ってしまう、、。
しかし、お互い、顔が見えないから何でも言えるね、
アホ、ボケ、カス、、てな感じで、、
実際、やってみないと解らないが、釣り師であろうが、
どうであれ、実際、面を合わせた討論であったなら、
110、118、乱闘になるかも！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/03(火) 23:25:12

無駄に読点多いし、age続けだし。
空気読めないヤツって言われてるでしょ。

鳥見の人間には変なヤツ多いからなぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/03(火) 23:38:07

鳥なんぞ見てない奴に見えるんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/03(火) 23:41:55

>141,142,ID??で、何を好きな事言ってるんや！
臆病者の腰抜けがっ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 00:05:15

>>143
半万年ROMってろｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 00:18:41

>>144,ほざいとけ、オカマ野郎！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 15:32:02

>>145&144,誹謗、中傷は、2ちゃんねるの常だが、
いいかげんにしたら！
大人げが無く、ちょっと恥ずかしいですぞっ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 17:35:25

スレタイと関係ないレスを何度もageるなよ。
だから空気読めないって突っ込まれるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 00:36:40

>147,あんたの姿が見えないよ！
スレタイどころか、ステルス相手にまともなレス書けるかよっ！
ID???この、犬の糞、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 02:13:43

もともと森林性じゃねえだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 02:49:11

ヨーロッパでは森に巣を作りますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 14:35:37

日本でもつくるよ。もともとって言ってるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/12(木) 20:29:27

イヌワシ、クマタカが生息できるとこは、
森林が豊かで、木の実もどっさりとれ、多様性がある森林。
　それは、人にも恵み（木の実、ヤマブドウ、山菜、森が雨水を保水し、鉄砲水を防ぐ）
という事。
　イヌワシは森林と岩壁があるとこに営巣するんじゃない？
　餌場を守るために、自分の縄張りにいるほかのイヌワシを追い出すらしい。
それが、自分の子供でも、追い出すらしい。だから環境が整わない限り絶対数は増えないんじゃないか。
　あと、イヌワシ見たくて、色々調べたが、本格的な登山（2日～3日）が必要な深山で
ないと、見れない（それでも、見れない確率が高い）
　まずは、体を鍛えないと。クマタカは見たいなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/12(木) 22:48:54

ぷ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 23:33:16

何だかなあ。
電発なんか車道からモニターしていたのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/15(日) 18:30:05

実際は車道から十分見える所も飛んでるけど、
探そうとか思ってないから見えないんだと思われ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 18:47:06

伊吹‐鈴鹿山系は有数の石灰岩地帯だから
露岩(カルスト地形)が多くイヌワシにとって営巣し易いのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/02(木) 19:51:45

>>156
草原が多いので狩をするのに有利だからだと思うけど
イヌワシはクマタカのように森の獣道で狩はしないとか
何かで見たような
草原みたいな開けたところじゃないと狩ができないんじゃ
ないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/02(木) 19:56:02

>>155
でも車の窓から鷹探しをする癖はつけないほうがいいよ
俺はそれで何度もジコリかけたので山道を走るときは
日よけを下げてわざと視界を狭くしてよそ見をしない
ようにしているんだ。
トビなんかを鷹と見間違えて事故をやると馬鹿らしいからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/02(木) 23:14:56

どこを縦読み？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/03(金) 01:03:00

>>159

俺は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/03(金) 01:56:42

>>158
普通止めて見るだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/06(月) 11:42:01

猛禽なんってカッコつけてるけど、本当は女子高生のミニスカ凝視して単だぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/11(土) 20:16:57

１５００ｍの距離で観たが、遠すぎる、双眼鏡ではやっと確認できるだけ。
何倍のスコープ、どこのどれが良いですか。
来週もきっとあそこで観れるに違いないのでそれまでに用意したいので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 05:30:02

コーワあたりでいいんでないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 19:46:18

コーワのどれで、アイピースはどれが良いのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 22:19:38

実況スレ

NHKアーカイブス ◆ チャウシェスク政権の崩壊白山
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1142169361/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 01:03:15

>>165
ここ読んで好きなの買え。

フィールドスコープについて語ってくれ　4台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1115645328/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:16:12

>>167
いや、
お薦めを聞いているので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 12:36:26

>>168
>>167で聞け。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 13:02:03

>>169はイヌワシ観察に、どんな状況で、どんなスコープ使っているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 23:38:48

コーワの824に20-60のｽﾞｰﾑ。
と
それ以前に使ってたED78＋50ﾜｲﾄﾞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/17(金) 07:55:56

そんな６０とか５０とかの高倍率でないと駄目なら８０ｍｍが必要？
高いものになるなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/17(金) 08:06:08

んにゃんにゃ
30倍程度でもいけると思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/17(金) 18:32:14

近くで見えるポイント探した方が楽だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/17(金) 19:17:59

今は未だ寒いから、車の中から観ると、近くても１５００ｍの地点しか無いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/18(土) 00:34:49

1500mなら20倍ありゃ充分だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/18(土) 19:55:40

1000mでEDIII 30倍でも後ろ向きに止まっている香具師の判定は難しかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/18(土) 22:10:07

よほどの悪条件だったのか？

**177** · 2006/03/18(土) 22:44:04

もっと拡大しないと、鮮明さが無いと、
クマタカかイヌワシか他の何かか、簡単には分からなかった。
飛び立って漸く分かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/18(土) 23:35:45

識別能力の方を疑った方がいいぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 01:12:50

>>180
同意

**177** · 2006/03/19(日) 06:54:38

借り物スコープで初心者だから図鑑と比べながらだが、
雨と木の枝が邪魔だった。
しかし拡大率が高ければ特徴が分かり易かったろう。
自分のスコープは４０倍以上にしたいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 06:58:39

中～大型猛禽観察だと10倍ポロじゃ役不足かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 07:42:09

>>183は国語が赤点なので役不足の意味が分からないアホなんですが
鳥観の熱意は買ってやろうぜw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 08:54:49

1)1000mの距離で20倍。
2)こちらに背を向けている
3)雨と木の枝が邪魔

倍率上げたところで大差ないな。
雨で霞んでたなら、なおさら視野内真っ白になって余計見えなくなるしｗ

さて、次はどんな後付け条件が出るのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 08:57:00

>>177はどっかのバイト調査員か？
どこだよ？
レベル低い会社だなｗ

**177** · 2006/03/19(日) 11:17:43

春山に備えて積雪状態。特に雪庇を観る序でだったのよ。
遠くの雪庇も４０倍欲しかった。
今日は天候悪化で何にも見えず。家で分析。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 12:28:11

山屋は痛いな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 12:42:45

山屋がウラヤマスイよ、平地のバーダーは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 20:16:24

慣れてる人間なら、30倍で5km先でも識別可能。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 20:26:15

>>190
しかし5kmでは肉眼じゃ発見も出来ないのだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 20:28:32

>>191
双眼鏡で十分発見できますが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 21:31:09

>>192
そんな風に双眼鏡クラスから３０倍クラスへの移行にはズームスコープが良いと思うのですが
どうですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 21:37:43

>>193
なんでスコープスレで聞かずにここで聞き続けるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 21:47:49

スコープはネット上で使われるものでは無く、フィールドで使われるものだから！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 21:50:40

>>194
スレの趣旨も何も関係ないらしいから無視した方がいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 22:15:29

このスレとイヌワシとどちらの絶滅が早いかな、、、、

**193** · 2006/03/19(日) 22:33:18

イヌワシ観も鳥観も来週一杯しか出来ないので。
もっと早く一級品の機材を揃えりゃ良かったと後悔してる。
まぁ、１００万出しても良かった。
４～５セット揃えりゃ、機材としては万全かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 22:50:51

>>193
再来週に練炭ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 23:08:13

もっと良い方法、機材は無いか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 23:20:54

自殺の？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/19(日) 23:26:18

、、、、、、、、、、、、、、、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/02(日) 14:25:02

小瀬のイヌワシって未だ居るのかな？
雪崩予防柵が近くに工事されてるし道路も近いし。
いくら特別保護区設けても、あんな狭いの役立つの？
送電鉄塔も近い、送電線も張られていてぶつからないのか？
って感じだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/05(水) 22:05:32

小瀬のイヌワシが繁殖したら凄いことになるな。
あんな環境でだよ。
保護派にとって厄介な事になるのではないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/15(土) 17:25:20

小瀬のイヌワシ
今期は駄目だとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/21(日) 03:16:07

イヌワシとクマタカに関しては良い情報は皆無だね