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日本イヌワシは絶滅する運命なのか。
0001名無し名人
垢版 |
2005/05/25(水) 21:41:03ID:???
これ以上自然林を減らすともう２０〜３０年もすると
日本にイヌワシは今の半分もいなくなってると思います。
林野庁の役人は手入れをする事のできない杉を今だに
増やしてるようでせめてこれだけでも防がないと
絶滅は確実な物となるでしょう。
行政が本格的にイヌワシ保護に乗り出すよりイヌワシが
住める環境がなくなっていくスピードのがはるかに早いと
感じています。
腹が立って仕方がないのでこのスレを立てましたが。

0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/30(火) 01:05:10ID:???
>>443
偏屈なのが多いなこのスレ。
鷹匠と紹介されてその人がオオワシを手に乗せて
登場してくることぐらいわからないのか？
所さんが出てる番組でいろんなワシタカを飼っている人が
出てたのを見たのを覚えてたよ。

>>442
じゃあ、飼ってなければ治療中なのか？
「飼育している人に云々」て書いてあるブログもあるが・・・。
ブログ内のドアップの画像見たけど、ニホンイヌワシとは
微妙に違う顔つきに見えたけど。詳しくないしわからん。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/30(火) 02:12:21ID:???
://image.blog.livedoor.jp/munimuni51/imgs/b/f/bfc5f40e.jpg
://image.blog.livedoor.jp/munimuni51/imgs/9/7/97690800.jpg

判別できないｙ
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/30(火) 18:55:07ID:???
レス延びてるなとおもたら、なんだこのアホらしいレスの応酬はｗ

>>434の場所にイヌワシのようなのがいるけど、飼っていいものなのかの質問で
種の保存法によって定められた希少野生動物だから、環境省の許可がおりない限り
捕獲、殺傷は禁止されてるわな。

しかし現にURL先のブログに見られるように、籠の中にイヌワシはいる。しかも二羽。
現地ではどうなっているかわからないが、この鳥が特別に許可されて
保護されているののなのか、輸入された個体なのかは一連のレス内の
画像を見ても判別難しいわな。

保護された個体を許可を得て動物園などで飼育する
（野生に戻るためのリハビリまたは野生に戻れないので一生いるのか）
こともあるだろうし、動物園なんかは一般に見せることもあるんじゃないの？

>>434の場所は一見してリゾート地だから、見世物と捉えやすいだろうよ。
現に現地で見た人はどう見ても飼っているとしか捉えていない。
公共のキャンプ場だから間違ったことはないと思うから
俺はあのイヌワシは輸入された個体で、オオワシなんかもそんな理由で
保護されているものと思うようにしてる。
って今知ったばかりだからなんとも言えん（笑
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/30(火) 23:02:49ID:???
まあ、下手すりゃ手が後ろに回りそうな画像をブログで
紹介してるくらいだから、輸入された個体なんだろね。

やるなら、とっくの昔に誰か通報してるでしょ。
けど続いてるんだから、法に触れない形で飼ってるんだろうと。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/30(火) 23:24:16ID:???
>>456
いやブログで画像出しているのはそこのオーナーとかでなくて
そこに来たお客さんだし。

素朴な質問、同じ天然記念物でもオオワシも輸入とかだと飼っていいの？
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/01(水) 00:07:11ID:???
種の保存法のこの条項には引っかかるかもね。
オオワシは国内希少野生動植物種。

（輸出入の禁止）
第十五条 特定国内希少野生動植物種以外の国内希少野生動植物種の個体等は、輸出し、
又は輸入してはならない。ただし、その輸出又は輸入が、国際的に協力して学術研究を
する目的でするものその他の特に必要なものであること、国内希少野生動植物種の本邦
における保存に支障を及ぼさないものであることその他の政令で定める要件に該当する
ときは、この限りでない。

２ 特定国内希少野生動植物種以外の希少野生動植物種の個体等を輸出し、又は輸入しよ
うとする者は、外国為替及び外国貿易法 （昭和二十四年法律第二百二十八号）第四十八
条第三項 又は第五十二条 の規定により、輸出又は輸入の承認を受ける義務を課せられ
るものとする。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/01(水) 00:08:24ID:???
そうすると、イヌワシも引っかかるかもしれないけど
許可をきちんと取ってあるなら問題はないかもね。

あくまで「あれば」だけど。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/01(水) 02:33:54ID:???
>457
お客さんが写せるような位置にいるのなら同じことでしょ。
堂々と表に出してるわけだから。
人っ子一人いない山奥でお客も来ないような所なら別だけど。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/07(火) 19:50:18ID:???
動物園業界では増えまくってて引き取り手もなく、
現在繁殖制限がかかって有精卵産んでも捨てられる運命の日本産イヌワシ
再野生化計画を速く進めりゃいいのに
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/08(水) 14:40:07ID:gQPoBn33
地元紙にイヌワシの巣立ちの写真が載ってたな
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/09(木) 14:48:09ID:???
自分は剣道有段者で
カラス数匹と戦ったことあるけど
(片手３０ｃｍ定規武器に)
割と簡単に数匹倒した
イヌワシでもトビでも
来たら容赦しない
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/12(日) 22:07:01ID:???
自称でも意味無く動物を殺す（たとえ妄想の中でも）ってやはり精神病だろ。
どこかの県で、面白半分で白鳥に石投げぶつけて
捕まった奴いるだろ。そいつと同じじゃないか。

0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/12(日) 22:44:03ID:???
たとえ美人な女優が主演で出て
暴力で万事解決するような映画・ドラマなんかは
糞としか思えませんわ
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/13(月) 00:05:18ID:???
思っていようが何だろうが
公共放送として放映されてるし。

それに小説や漫画だってごまんとあるし。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/13(月) 00:51:39ID:???
そりゃ襲い掛かってきたら撃退するだろう。
イヌワシレベルが襲ってきたら手加減とかしてる場合じゃないし
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/13(月) 03:36:43ID:???
ここのスレを一番最初から見てると、たまーに猛禽類を毛嫌いしているような感じな人の
書き込みがあるし、どう考えても釣りにしかみえないから、スルーしておｋだと思う
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/14(火) 20:05:32ID:???
別にイヌワシが絶滅したからって兎が大量発生して農作物被害与えたとか
日本じゃありえないだろ？
アメリカならオオカミが絶滅したために鹿が大発生して被害が増えたため、またオオカミを導入した例ならあるが。
日本じゃクマやキツネ、イタチなどの肉食獣が居るからな。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/14(火) 21:55:21ID:???
>>484
今後、野兎が増える見込みがあるんですか？
野兎の餌となる植生が激減している以上
一時的な増加はあっても増加し続けることは難しいと思うんですが。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/14(火) 22:37:14ID:???
>>484
ウサギの話って何の関係があるわけで？
ウサギが好きなのかい？
イヌワシはウサギしか食べないのかい？

ツキノワグマはノウサギなんか襲わんぞ。
そりゃ弱っているのがいて捕まえられれば
食べるだろうけど。
入れ食いのサケみたいに。

で、何を言いたいのかね？
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/14(火) 23:03:19ID:???
この世の中で生物ほど見てて面白いものはない。
そういう面白い生物がこの世から絶滅したらつまらないじゃないか？
老人になったらほぼ動かない花や植物にすら面白みを見出すというし
まして動物なんて鑑賞してて面白いに決まってる
04891/2
垢版 |
2009/07/16(木) 02:28:53ID:???
ちょっと板違いな話になるが動物園愛好家の俺から少し意見と言うかお話を。
長文になるけど「へー、動物園ってそんな感じなんだ」って感じで動物園の雑学としてでも良いので読んで欲しい

日本はまぁアメリカやらヨーロッパやらのように積極的に動物を絶滅させるような愚行は
あまり行ってこなかった※1訳だが、反面絶滅危機動物の保護への意識や運動については
これらの国々に比べると酷く劣っていると言ってよい。
アメリカには、割と有名で日本にも支部がある"WWF"、環境テロリストともいえるグリーンピース、
アースファースト！、ディープエコロジーなどと、まぁあり方に問題があるものも少なくないが、
多数の環境保護NGOが存在する。
では日本の環境保護NGOは？というと・・・・・・実は俺も良く知らなかったりする。
いずれにせよWWFなどよりも名の知れた環境保護NGOが日本にないのはまぁ間違いないと思う。
04902/3
垢版 |
2009/07/16(木) 02:29:33ID:???
今アメリカじゃ動物園は娯楽施設ではなく教育施設と保護団体を兼ねる施設として考えられており
実際カリフォルニアコンドルを捕獲→繁殖→野生復帰、といった方法でカリフォルニアコンドルを
増やすことに成功している。（ブロンクス動物園が主体となって行ったらしい）
無論捕獲して繁殖する方法より生息地保護の方が効率的で重要でもあるのでそれも色々な動物に
対して行っている。
地方の動物園にはまだまだ利益主義的なところも少なくないそうだが、それでも日本の動物園に
比べると進んでいると言える。
以前、世界中の動物園関係者が集まる会合が日本で開かれたが、本当に良い恥を晒してしまった。
日本の動物園の何が問題かと言うと、園長などといった重職に就くのが専門家でもなんでもない
人物だという点、そして政治とも密着している部分があるので関係者の理解を得られないと話が
進まないという点だ。※2
ちなみにアメリカの動物園じゃ動物学関係などで博士号をとっている人間が園長を務めている場合が
多い。
日本の動物園がやっているのはせいぜいブリーディングローン（繁殖のための動物の貸与）や
動物保護の精神をお客さんに（暗に）伝える程度。生息地保護は愚か野生復帰もほぼ行っていない。
もしイヌワシに関して地元の動物園が協力して生息地保護などを行えば理想的だが
悲しいかな地方の動物園ほど飼育環境も動物保護の意識もレベルが低い。
もちろん日本の動物園も昔に比べると希少動物の繁殖や飼育環境改善、動物保護のアピールなど
良い方向には向かっている。
04913/3（2レスじゃ収まらなかった・・・）
垢版 |
2009/07/16(木) 02:30:38ID:???

色々まだ言い足らないんだけど結論として言いたいのは上（政治家レベル）に働きかけないと
動物園もイヌワシの保護もどうしようもないんじゃないか、ということ。
意見を聞いてくれそうな政治家や動物園関係者に働きかける他ないと思う。
まぁ選択肢として優良な動物園に絶滅危機動物の保護について問うというのも考えてみて欲しい。

※1　積極的に動物を絶滅させるような愚行の例
・ トクダオオコウモリの観光用食糧目当ての乱獲
・ リョコウバトの食糧目当ての乱獲
・ ステラーカイギュウの毛皮目当ての乱獲
・ 日本の場合ニホンオオカミの駆除が該当か？

※2　例として上野動物園を挙げてみると
飼育係の本音：パンダ入れる金があったら他の動物なんとかしろよ
園長や都議員：パンダは人気なので入れましょう。都議選でパンダのレンタルを公約
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/16(木) 03:24:58ID:???
生息地保護がどれだけの面積が必要で
土地等の権利問題や売買等が大変なのか、
そのあたりから学んだ方がいいと思うけど。

役所の動かし方、うまいこと使う方法はあるし
それでうまくやってるところもある。
話の持って行き方の問題だったりする。
大抵の保護団体の人は、それが下手。
逆にうまくやってる人を、事業者寄りだと
中傷したりする。

政治家動かせばやってくれるとか、そういうお任せ
思考だから、自民党みたいな党が躍進するんだな。

政治家なんてろくに解らずに口出しするだけだから
何をやるにしても邪魔しかしてないよ。
一部を除けば。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/16(木) 03:40:56ID:???
>政治家動かせばやってくれるとか、そういうお任せ
>思考だから、自民党みたいな党が躍進するんだな。
他のどの党がまともだってんだよ・・・・・・というかさり気なく個人的政治思想交えてんじゃねーよ
政治家に任せときゃ全て解決するなんて言ってないだろ
ただ保護を進めていく上で政治家（市長や市議会員）の理解というのは必要になってくると言っただけだ

理想的にはイヌワシの保護の必要性を理解してもらって専門家を雇ってもらえば良いんだろうが
中々そうはいかんかね
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/16(木) 03:48:47ID:???
動かせばいいのが政治家だと思ってるあたりが
よく現実を知らないんだろうなと。

実権握ってるのは官公庁のエリートだよ。
そして人によっては下手な自称専門家（実態はただの愛好家）
よりよく知ってるよ。猛禽類の生態を。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/16(木) 06:59:29ID:???
板的に不謹慎からもしれないけど、ステラーカイギュウのステーキって一回食べてみたかったと思ったことがある。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/16(木) 23:42:30ID:???
今さら一般人の認知が高くなったところで、具体的が出来るのかな？

でっかい公共事業を差し止めればいいと思ってるかもしれんけど
山林の伐採や逆に手入れをしないための荒廃の方が、インパクトが
大きかったりする。全国的には。

そして、イヌワシは森林よりはもっと開けた場所で狩りをする鳥。
育ちすぎた樹林地は逆に切らないといけない場合もある。
尾根沿いとかね。

10km×10km四方なんて行動圏を持ってる個体もザラにいるし、
人間のスケールで何かしてやろうと言ったって、やれることは知れている。
一坪仮に100円だったとして、100平方キロ＝3000万坪のお値段は？
その中には沢山の住宅や道路、私有地や公共地も含まれているけど。

さて、具体的に何すればいいと思う？
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/17(金) 07:27:13ID:XnqkygMr

ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/region/news/20090706/170118
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/17(金) 08:46:51ID:???
>>504
むかーしはいっぱいあったぞ
今はススキ原とか低木林と化してるが
クマタカ、イヌワシの餌場として使われてたようだ
と、猟をしてたじいちゃんの話から思った。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/17(金) 18:24:55ID:???
逆に自称専門家がオナニーしたところで、具体的が出来るのさ？
どこに行ってもも少人数が必死にイヌワシの保護を訴えたところで
相手がなんとも思ってなきゃ「またうるさいのが来た」と思われるのが関の山

広い理解を得られなくても何とかなるっていうのは役所の人間がイヌワシの保護に理解がある場合という前提の下でしかない
相手がイヌワシの保護なんかさらさらする気が無かったら少人数でどう説き伏せるのだろうか？
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/17(金) 19:20:07ID:???
人数の問題じゃないよ。説得力の問題。

いい加減な知識で保護論をぶちまける人がいたら
役人にだってわかるから、聞き流されて相手にされなくなる。

よくある話。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/17(金) 20:51:06ID:???
文章の流れや話し方から大体どのレスがお前のレスか分かるんだけど
何か随分上から目線で「俺は分かってます」って感じの物言いだな

まぁ見てて不愉快ではあるが、それはさておき、真面目に訊きたい点とつっこみをいくつか

1. その"専門家"の説得力とやらでどれだけのケースを説き伏せられるのか？
説得力があればすんなり話を聞く良心的な役所ばかりだとお考えか？
如何にまともな意見を言おうと、役所にそれを聞き入れる気が無いとして受け入れられるだろうか

鳥保護とは違うが沖縄の泡瀬干潟を例として挙げたい
専門家は明らかに希少動物の多い泡瀬干潟を埋め立てる必要は無いとしているが、
県は聞き入れず。一般向け署名運動に発展する。
詳細は書ききれないので気になったら調べて欲しい

2. 話を聞いてると「知識の無い一般人は保護を訴えるな」とすら聞こえてくるがどうなのか？
（多少知識に誤りがあるとしても）一般多数から絶滅危機動物への理解を得ることは＋にならないのか？
そもそも俺の認識が間違っているなら訂正して欲しい。

3. "役人にだってわかるから"とあるが、それは役人がイヌワシの保護に対して理解を持っていること前提ではないか？
まず、イヌワシについて知らない役人には関心を持たせることが大事なのではないか？

4. "よくある話。"とあるが、どこによくある話なんだか具体的な説明を求む
正直お前がどれほどイヌワシの保護に関して"専門家"なのか知らないが
"よくある話。"と言ってのけるほど沢山の例を知っているとは思えない
0513512
垢版 |
2009/07/17(金) 20:59:56ID:???
>>511
俺は正直お前の物言いといい何といい好きになれない。
相手の全てを真っ向から否定する様はむしろ嫌いだと思う。
しかし、絶滅危機動物を守りたいという点では意思は共通しており、スタンスに違いがあるだけだと思いたい。

お前のスタンスは（多分）専門的な知識を有する人による説得により保護を進めるのが有効、というものだと思うが
俺のスタンスは広く絶滅危機動物への関心を持ってもらうことでイヌワシを保護する風潮をつくるのが有効
というものだ。前者と後者は矛盾するものではないと思うが如何だろうか？
どちらにせよ一方だけじゃ保護は成立しないと思うんだが
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/18(土) 00:44:47ID:???
個人的には512の人間が癇に障る。いや、あくまで個人的にですが。
何か、掲示板で代案を出さずに文句をつけるのが生甲斐みたいな匂いがする。
建設的な議論を行うには必要の無い存在
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/18(土) 02:05:40ID:???
イヌワシについての事実や希望は話題になってるけど議論はそもそもされてないね。
スレ住人自ら保護のために行動しようって話も出てないし。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/18(土) 02:58:45ID:???
日本におけるイヌワシの生態が、実はちゃんと解明されてないのね。

空を飛んでいるのはみんな見ているわけだけど、生態学的にきちんと
解析できるような行動データをとって研究している人は少なくて、
どういう場所、どれだけの面積、どれだけの餌動物が必要なのか、
まったく判っていない。

判ったように書いているものもあるけど、サンプルが１〜数個程度
なので、充分なデータではないんだな。
ある程度はどういう餌を運んでいたか、判ってる部分もある。
けどそれで判ったことは、場所によって利用している餌の種類も
割合も、ずいぶんと違うということ。

つまり、地域ごとにきちんと調べなければ、その地域にすんでいる
イヌワシの保護プランは立てられないんだな。

海外ではそういう学術的な調査は綿密に行われていて、科学的データに
基づいた資料を作り、行政側にもきちんと論理的なプレゼンを繰り返し行い、
理解を得ている。時間は勿論かかるけど（10年、20年というスパンで）
バックデータがきちんとしていれば、住人向けにわかりやすい資料に
作り直すのも難しくはなく、説得力も充分あると。

日本では、保護保護と叫んでいる人ほど、猛禽が好きな人ほど
影響があるから調査は最小限にとか、触っちゃ駄目とかいって、
最終的に保護のために必要な調査も、ろくに行ってこなかった。

だから理系の役人さん達を説得する材料がなく、理想論と
思いこみだけで騒ぐので、相手にされない事が多いんだな。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/18(土) 13:16:14ID:???
バックデータもなく政治家に取り入ったところで
その人が選挙に敗れたら全て白紙になるだけなんだな。

今度民主党が政権を奪還すれば、ある部分追い風になる
こともだろうけど（公共事業の一時凍結とか）、数年後には
また逆転するかもしれん。
そうしたら、全て御破算で元に戻る可能性が高い。

仮に取り込む事も方策としてあってもいいけど、それは幾つもの
戦略のうちの一つと位置づけて、理論武装することの方が重要。

「先生（政治家）にお願いすれば何とかなる」って発想は、
建設業者と対して変わらんと思うよ。あちらは1年ごとの発注だから、
頭が変わっても同じようにお願いに行けばいいだけ。
けど、10年、20年と続けなければいけない保護活動は、そうはいかない。

一時的に追い風が吹いても、きちんとした調査に基づいた
保全対策を打ち出せなければ、風向きが変わったら元の木阿弥と。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/18(土) 19:11:26ID:???
主張の正しさはともかく単に>>519が民主党信者だってことはよく分かった
文脈にほとんど関係なく飛躍した論理で自民党批判してるし
イヌワシを出しに民主党の宣伝したいだけじゃないの？
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/18(土) 21:22:01ID:???
>>521

>政治家動かせばやってくれるとか、そういうお任せ
>思考だから、自民党みたいな党が躍進するんだな。

>よくある話。

>今度民主党が政権を奪還すれば、ある部分追い風になる

詭弁の特徴のガイドライン

3：自分に有利な将来像を予想する
4：主観で決め付ける
5：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6：一見関係ありそうで関係ない話を始める
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/18(土) 22:18:52ID:???
いや、必死も何も詭弁は詭弁だから・・・・・・とりあえず資料くらいは提示しないと
時事的な話題でもないし・・・
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/18(土) 22:35:55ID:???
民主党が反対してる公共事業が沢山あるでしょ。
ダムとかいろいろ。
一つ一つあげてたらキリがないし。

どっちかというといい加減な理由（無駄遣いだと決めつけてる）で
反対している部類だから同類なんだけど。感情論で反対している人と。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/18(土) 23:02:24ID:???
イヌワシを県の鳥に指定している所の民主系県議は
ミゾゴイの繁殖地に建設予定のダムを推進しているぞ
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/19(日) 15:06:12ID:???
それでイヌワシの生態や地域性に即した保護プランは
どうやって立てるわけですかね？

イヌワシの生態がきちんと解明されてないのは事実なんだが。
地域性もあって。
面積なんか30平方キロ未満というところもあれば、100平方キロ
越えなんてつがいもいる。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/01(土) 11:55:34ID:???
上がってたから一通り読んでみたけど中々増やすのは難しそうですね

何処の繁殖地でも数年に一度の繁殖なのは今まで餌さえ増えればと思っていたけど
餌の多い動物園でも数年に一度の繁殖の様ですし

ttp://www.city.sapporo.jp/zoo/b_f/b_03/db348.html

足尾の14年目とかだと番いから単純に-1羽な計算ですよね
足尾辺りは鹿やカモシカに依る植林苗木の食害が進んでいて高木が無いのが逆に良いのかな？

ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/region/news/20090706/170118

初心者バーダーなので握力150kgとか生息数500〜650羽とか多少なり勉強に成るスレでした。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/01(土) 12:21:05ID:???
>>532
実際のところ、繁殖に参加してない個体というのも
多少なりとも居る状況なわけです。

相手が居なかったり、いても巣を作れる場所がなかったり、
繁殖に必要なだけの餌を確保できないと推定される場所が
あったりもして、単純に個体数だけ増やしても
どうしようもない部分があると。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/04(火) 12:28:31ID:???
>533 補足の説明どうもです・・遅レスm(__)m

列島のキャパとして600が多いか少ないかも判らんですが
ただ近所のツミなどは毎年抱卵し多い年などは2度目3度目
それでも飛翔以外は見ようとしなければ見れないのはトビ以外の猛禽と一緒です。
イヌワシが数年に一度の繁殖だと聞くと守ってあげたくも成りますが
実際には自分の生活を守るのに必死

結局自然破壊が進んで減るのと、温暖化で北に生息域が伸びる分で
良く見積もれば暫くは行って来いですかね
まぁ此処のスレ見るまでは600個体もいるとは思いませんでしたけど
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/04(火) 22:04:56ID:???
北には伸びないんだな
大雪山には一つがいしかおらんし。
別に寒いからとかそういうのが制限要因じゃないっぽい。

ツミの方ががんがん減ってると思うけどね。
誰も気がつかないからこそ、実態がよくわかっていないと。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/11(火) 19:18:59ID:???
みんな勘違いしてる。
森が消えたらビルに鷲が住むだけ。
ビルが消えたら他。
鷲を含め生き物はそんなに弱くない。
絶滅するのは悪玉菌生物と失敗作。
ちなみに市街地に鷲が出没するようになると変な人間は表歩けなくなる。
うんこだけでも凄いし、相当でかい投石くらうよ。即死確実。

来年あたりから鷲が市街地にくる予感。
実際ねずみなどの小動物は市街地の方がいるんじゃないの？w
人間も小さいのは食われるかもね。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/11(火) 19:38:38ID:???
市街地とまではいかなくとも
集落の近くに（一時的に）住み着く鷲はすでにいる。

しかし鷲属でねずみを食らうのは聞いたことが無いが。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/11(火) 19:46:06ID:???
こいつら雑食。
みんな勘違いしてるし、嫌いな人間の前で見せないだけ。
何属って言う解釈もう古い。
既成概念が変わった。それだけ。
インチキ学者は訴えられるかもねw
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/11(火) 20:00:53ID:???
人間の目を気にして餌を食っているわけですか（笑
んまあ、恐れ入った新説だことで。

クマタカがおやつ代わりにカエルみたいなのを食ったことがあるのは聞いたことがあるがね。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/11(火) 22:24:23ID:???
>>536-537
そのワシの種名を教えてくださいな。

>>538
雑食って具体的には何を食べるの？

>>539
クマタカはどちらか確かに「ある物食べる」系だけどね。
餌動物の比率は場所によってまちまちだし。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/11(火) 22:29:23ID:???
>>540
> そのワシの種名を教えてくださいな。

すでに有名。
ねぐらが人家から数百メートルくらい
パーチポイントが人家から数十メートル（高度は少々あるけどね）
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