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【図鑑作成】野鳥観察板で鳥図鑑を作ろう！
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/02(月) 19:37:06ID:???
「野鳥観察板で鳥図鑑を作ろう！」
http://www35.atwiki.jp/tori-zukan/

２ちゃんねる野鳥観察板の住人で野鳥の写真を持ち寄って
wikiを利用した図鑑作りが開始されました。

写真の提供、編集・整理等、皆様ぜひご協力ください。

（図鑑の内容等に関するレスはこのスレでお願いいたします）
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/03(火) 18:11:00ID:2BBtqXbD
>>42
そういうそもそもの図鑑の目的を考えることは大切ですね。

現状ではあまり誰の役にも立たない図鑑になると思われ。

てゆか、初心者の人がこれを機会に頑張って図鑑づくりをしてみるのが、下手すると一番役立つ使い方？かもしれない。w
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/03(火) 18:13:22ID:TKRkRAjs
サムネイル（・∀・）ｲｲ！ネ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/03(火) 18:22:56ID:???
>>40
勘違いするなよ。
私はなぜ観察時のデータが重要かを3が理解しているか、説明できるのかを試すために「あえて」質問したのであって、答はすでに自分の中に持っていた。
その一部はその後のレスの中で記載した。

重要か重要でないかを問うているのではない。なぜ重要かを問うているのだ。そのことすら未だに理解できていないようだな。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/03(火) 18:37:58ID:???
とりあえず議論を放置して、自分がうpしたのの撮影データと、
おまけで漢字名をコメントに書いてみました。
すみませんが編集ヨロ。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/03(火) 20:54:29ID:???
ファイル名をカタカナの鳥の名前でUPした者だけど
NETでは撮影地は書かない方針だから情報は勘弁してね。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/03(火) 23:02:35ID:???
>45
やっぱ基地害だったんだね。ｗ
試すんじゃなくて、自分の中に持っていたのを書けばいいことじゃん。
どうせ書けなくて、わめいていただけでしょ。
違うのなら、「答はすでに自分の中に持っていた」
↓どうぞｗｗｗ
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/03(火) 23:29:58ID:???
>43
>初心者の人がこれを機会に頑張って図鑑づくりをしてみるのが、
下手すると一番役立つ使い方？かもしれない。w

それならデジカメ板の某スレで十分と思われ。
たった一人のｶﾝﾁｶﾞｲ野郎のおかげで、変なとこに逝ってしまってね。
もったいないような肝。




0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/03(火) 23:39:43ID:???
要するに時期によって姿・色がまるで変わってしまう鳥もいるから、どの時期にどんなふうに見えるかの情報があれば識別のための図鑑利用にも役立つということ。
あとから「夏羽」「冬羽」等と書き込んでおくだけでも役に立つだろうし、実際に絵の図鑑なんかは「撮影時期」って概念そのものがないからそういう書き方になっているのだけれど。
でも、夏羽っていつごろの羽か？例えば春に図鑑に載った鳥の「夏羽」の写真と思われる鳥を見たけど、今は夏じゃないから別の鳥か...なんて思ってしまう利用者もいるかもしれないから（例えばね）やはり撮影時期情報は役に立つだろう。

同様に成若・雌雄の別の情報もあったほうが識別に役立つ場合も多いだろう。
あとから編集者が判断してつければいい、という考えもあるが、雌雄同色と言われている鳥なんかでは、観察者だけが雌雄の判断がついている場合だってあるだろう。行動によってね。
そういう情報を積み重ねるうちに、雌雄同色といわれている鳥の雌雄識別ポイントが明らかになる場合もあるかもしれない。

と、いうことだけを考えても、撮影地、撮影時期、成若、雌雄の情報はあったほうがいい。

ただなー、まあそもそもそこまで使い物になる図鑑になるかのほうが今は問題なんだが。
ネット上の図鑑としてはYachooあたりがかなり良いものをすでに作っているし、今さらの感がある。

サムネイルに特徴を出していけるのであればそれは賛成。
なにより初心者が似た鳥を探しやすくてよい。
1ページづつめくって（開いて）探さなくてはいけない図鑑では、探しているうちにイヤになってしまうだろう。正解を素通りすることも多いし。

0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/03(火) 23:50:53ID:???
>53
じゃなんで「あえて」聞いたの？
試さないと、我慢できない性分なの？？ｗ
このままなら、やっぱり池沼と思われてしまうようなｗｗ。

0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/04(水) 00:02:08ID:???
>としてはYachooあたりがかなり良いものをすでに作っているし
それについては、きちんとした情報なら無駄とかそういうことはないと
思う。特にこういう生態系はアマチュアの情報で成り立ってる場合も多いから。
場所、時間が特定できる映像記録ってのは客観的に判断しやすいものだから。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/04(水) 00:04:28ID:???
>>54
>試さないと、我慢できない性分なの？？ｗ

そうそう。
3の「もったいないよ」っていう書き方がいかにも生意気だったからね。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/04(水) 00:10:49ID:???
>>54
>試さないと、我慢できない性分なの？？ｗ
そうそう。
3の「もったいないよ」っていう書き方がいかにも生意気だったからね。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/04(水) 00:11:53ID:PGvTIJYe
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0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/04(水) 00:16:54ID:???
ほんとは分らなくて、負け惜しみに見えるけどｗ。
一生懸命、検索等で調べたんだね。
そういう意味ではアナタにはいいﾍﾞﾝｷｮになったから、よかったねｗ
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/04(水) 00:21:04ID:f59/SWar
>56は他スレのBD厨に似てるな。
こういうのは相手にしないほうがいいよ。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/04(水) 00:24:04ID:???
>>62
全然違う。
検索で急に調べてまとめたようなレスの流れ・文章じゃないでしょ。
悲しい反撃を試みないの。

そもそももし本当に分からなかったら「あえて」聞くなどという書き方はせず、「そんなのいらないと思う」とかなんとか書くでしょう。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/04(水) 00:48:55ID:???
分らなければ、根拠なく>そんなのいらないと思う　とはかけないでしょ？
>3の「もったいないよ」っていう書き方がいかにも生意気だったからね。
ってくだらない（おまいにとっては重要だろうが）
ことに執着してだけでしょ。
まともな人間ならくだらないと思うけど、それすらわからないだけでは？


0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/04(水) 00:52:13ID:???
>>66
なぜ重要かもわかっていないようなヤツの提案に従って写真に時期・場所の情報を付け足すのイヤだからなあ。ｗ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/04(水) 01:10:11ID:???
>>67が>>1なのは正解。
全然講釈するつもりはなかった。
そんな講釈はじめるつもりなら、前にアップした自分の写真に情報入れているって。ｗ
講釈も何もせずほうっておこうと思っていたら、なんか3が言い出したから、どれ、コイツをつっつこうかと思っただけ。

0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/04(水) 01:16:22ID:???
＞74
ひょっとして、サンコウチョウを珍鳥って書いて、揶揄されて
精神に異常きたしたの？
あれは場所によっては見れないから気持ちはわかるけど。ｗ
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/04(水) 01:24:49ID:???
>>76
違う、違う。
別スレの「■トリの質問はここでしてチュン　その9」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1181207795/
で「すげえな　サンコウチョウ撮った人がいるとは」って書いたのはそのスレの99のヤツで、たぶん62の図鑑をwikiで作り始めたヤツと同一人物。
私とは別人だ。

99のレスを見て100で「若いな」ってレスしているのが私。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/04(水) 01:27:26ID:???
>>77
こんな図鑑でオナニーできるわけないだろう。ｗ
重ねて言うが、このスレを別スレから分けて立てたのは私だが、wikiで図鑑作り始めたのは私じゃないんだよ。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/04(水) 12:29:02ID:???
>>84
まあそれなりに面白かったじゃないか。w
それにしても、私がどこかから慌てて検索してつけた知識で書き込んだことにしようとしたり、私を別スレの99と同一人物なことにしようとしたりと、的はずれなことをして、なんとかして勝とうとする姿勢には驚いた。w
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/04(水) 13:37:03ID:???
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 01:03:04 ID:???
結局>>67って＝>>1なの？
講釈したかったのに、3に先越されて、僻んでるだけなの
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/04(水) 13:44:57ID:???
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 00:04:28 ID:???
>>54
>試さないと、我慢できない性分なの？？ｗ

そうそう。
3の「もったいないよ」っていう書き方がいかにも生意気だったからね。

こういうのがいるから荒れるんだよね。もう相手にしないほうがいいよ。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/04(水) 14:47:33ID:???
>>87
私は別に講釈するつもりはなかったこと、私の追求によってそもそも3には講釈する能力自体がないことが明らかとなったことを忘れてはなりません。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/05(木) 01:00:55ID:???
おっ、サムネイルができてる、乙。
それと「ヒナのうた」ﾜﾛﾀw
コノハズクのページには「鳳来寺山のブッポウソウ」たのむ。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/05(木) 01:15:04ID:???
>100
最初から見たけど、馬鹿だと思うのは>100あなた自身だよ。
少なくとも、>3の話は真っ当だし、説明しなくても野鳥観察
多少してれば、わかりそうな話だけど。
俺でも、説明したくないよ。ｗ
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/05(木) 01:20:18ID:???
>>99
全然恥ずかしいと思わない。
だから「質問しといて、そういうこと言って...」っていう指摘自体が的外れなんだよ。
相手の程度、頭の中身をさぐるために自分が答を持っているのに「あえて」した質問だから、
「やっぱりわかってなかったなｗ」
「してやったりｗ」
「ざまみろｗ」
と思っている。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/05(木) 01:30:57ID:???
6の「ヒント：図鑑」だって、本人の頭の中に何があるのかを連想させる何のヒントにもなりゃしねえよ。
で、その後もいわば「図鑑だからデータが必要」という何の説明にもならない表現の繰返し。
全くダメだね。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/05(木) 01:42:07ID:???
だいたい「なぜ重要か」「それがどのように必要になるのか」もわかってないヤツが、自分が率先して作業するのでもなく、人にやらせようと口挟んでくるのがムカつくの。
わかった？
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/05(木) 02:47:45ID:???
自分が「わかってるつもり」なのが痛いね。
「あえて」聞かなくたって、図鑑だからデータが必要ぐらいは分るよ。
馬鹿に説明したくない、ってのが理解できないのがｶﾜｲｿｳ。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/05(木) 02:58:46ID:???
基地害に相手しても無駄。
>3に相手されなくて、粘着してるだけだから。
せいぜい無データの映像アップするだろうから、笑ってやれば良い。
率先して作業するらしいからｗ。

0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/05(木) 03:25:15ID:???
>105
そうだよね。こんな基本的なこと説明しなきゃわからんレベルで図鑑作成って。
少なくとも、デジスコや写真撮影してる人なら当然知ってる事柄と思ったけどね。

「なぜ重要か」「それがどのように必要になるのか」
を理解していて、みんなに開陳できてよかったね。立派だよ>>104さん。
これからも無視されても気に食わないなんていわずに一人でガンバってね。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/05(木) 05:30:34ID:???
>>106
私自身はこの図鑑は必要ないから編集作業はしないよ。

画像はすでに提供した。

編集は別スレの62がやると言っていたのだから彼がやればよい。

このスレを分割して立てることは必要だと思ったのでスレ立てはしてやった。
実際必要だったな。w
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/05(木) 06:06:11ID:???
>>107
3もダメだがお前もダメだな。同一人物か？
デジスコ、写真撮影をしている人間なら当然知っていると本当に思っているとしたら認識不足。

「そんなことも知らない」ヤツがたくさんデジスコ、写真撮影をしているのが現状。

図鑑のデータの意味なんて考えたこともなけりゃ、そもそも自分でまともに図鑑使って識別したこともないヤツが撮影だけはやっている。

それこそ、ちょっと撮影やってりゃそういう撮影者たちの存在も知っていて当然だ。

それなのに「当然知っていると思っていた」なんてのは、107がよほどダメだということ。
か、もしくはただ私にダメージを与えようとして、いい加減に書いて墓穴を掘ったかのいずれか。w
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/05(木) 06:28:25ID:???
>>105
一応言っておくけど、「図鑑だからデータが必要」じゃ何の説明にもなりゃしないんだからな。

絵で作った図鑑だと撮影時期や撮影場所のデータなんてないんだからなあ。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/05(木) 06:46:27ID:???
>>107
お前が3と同一人物かどうか知らんけどさ、3は別に長ったらしく説明する必要はなくて、質問者がそれこそ「バカ」じゃなかった場合にだけに分かるヒントを出せばよかったのさ。
で、相手がピンと来なかったら勝ち誇るんだかバカにするんだかすればよかったのさ。

「ヒント：色」でもいいし、また別の必要理由に関連して「ヒント：検証」なんかでもよかったかもな。

「ヒント：図鑑」じゃ「私はわかってません」「私はバカです」ってわざわざ露呈・宣言してるようなもんだわな。w
図鑑になぜ必要かを聞かれているのに「ヒント：図鑑」ってアホか。w
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/05(木) 07:08:53ID:???
>>106
3は相手にしてると思うよ。どうせ名無しで書き込んでいるんだからわかりゃしないしな。

106にだってわかりゃしないんだから放っておけばいいのに、そんな話を持ち出すのがかえって怪しい。

3＝106＝107か？w
まあそれはどっちでもいいや。w
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/05(木) 20:33:23ID:???
ケージだかシャーレだかに隔離されてる分には環境に被害が拡大しなくていいかw

ところで「見た目から探す」欄が出来たのはイイ！
あとこの欄、カラ類混軍のように、「よくつるんでる鳥」でも纏めても良さそう。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/06(金) 21:58:53ID:???
>>1
hina1-1.jpg　キビタキorコサメビタキ幼鳥？（難）
tori0-1.jpg　ミソサザイｗ
tori1-1.jpg　アオジ
tori1.jpg　　アオサギ（掲載済）
tori10.jpg　 ハシビロガモ
tori11.jpg　 オオバン
tori12.jpg　 ムクドリ（掲載済）
tori13.jpg　 シメ（掲載済）
tori14.jpg　 コゲラ（掲載済）
tori15.jpg　 ハシブトガラス（掲載済）
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/06(金) 22:13:06ID:???
>>1
続き
tori16.jpg 　セイタカシギ
tori17.jpg 　ツグミ（掲載済）
tori18.jpg　 イソシギ
tori19.jpg　 カワラヒワ（掲載済）
tori2-1.jpg　ノビタキ
tori2.jpg　　オオヨシキリ（掲載済）
tori20.jpg　 メジロ（掲載済）
tori21.jpg　 スズメ（掲載済）
tori22.jpg　 ゴイサギ（掲載済）
tori23.jpg　 キジバト（掲載済）
tori24.jpg　 カルガモ（掲載済）
tori25.jpg　 カイツブリ
tori26.jpg　 コスズガモ
tori27.jpg　 ハクセキレイ（掲載済）
tori28.jpg 　ガビチョウ
tori29.jpg　 ？？？チゴモズ？？？ｗ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/06(金) 22:18:47ID:???
>>1
続き
tori3-m.jpg　モズ（掲載済）
tori3.jpg　　コサギ
tori4-k.jpg　コチドリ（掲載済）
tori4.jpg　　カワセミ（掲載済）
tori5.jpg　　ゴイサギ幼鳥
tori6.jpg　　キアシシギ（掲載済）
tori7.jpg　　コガモ（掲載済）
tori8.jpg　　ヒヨドリ（掲載済）
tori9.jpg　　バン（掲載済）
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/09(月) 02:25:07ID:???
>112
>「ヒント：図鑑」じゃ「私はわかってません」「私はバカです」ってわざわざ露呈・宣言してるようなもんだわな。w

普通に鳥見てる人なら分ると思うけど…

ここってそのレベルの人達なの？



0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/09(月) 10:46:18ID:???
｛自分が最後のレス＝勝ちっぽく見える」もうホント、いい加減にしてくれ・・・orz

ところでトビの親子をうpしたはずなんだけど、見あたらない。失敗したかな？
リクエストがあるなら再うpします。
ちなみに撮影は'07年7月の新潟、トビは手前が親、奥側が巣立ち雛です。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/09(月) 11:56:26ID:zbrdpQ8y
>>123
「図鑑」であることは最初からわかっているので、そこに「図鑑」とヒントを出してもヒントとして不成立。

空っぽの頭の中身を意味ありげに見せようと無理するからそういう失敗・敗北をしてしまう。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/11(水) 22:58:51ID:i6RMAK+c
編集が滞っているのに写真をupしても溜まってしまうだけ。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/11(水) 23:57:04ID:???
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0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/12(木) 08:09:23ID:NOx3kg1U
>>140
>>1は自慢というより、わざと識別しにくい不鮮明な写真やブレた失敗作を多くupして嫌がらせしているように思えるが。W
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