【オオタカ】中型の猛禽について語るスレ★3
ツミやね
すくすくと育ってほしい
東京中野区で巣立ち雛を見たことあるで >>125
全く意味のない伏せ字だｗ
>>126
最近、ツミの営巣は都内でも多いよね ツミっていうんだ。
ありがとう。
でも、鳥を撮ってるカメラマンって嫌な奴が多いよね！
じゃまだから、早くどけ！って感じ！
こういう人間には成りたくない。 えっ？！！
ツミも知らないのに野鳥板の猛禽スレに来たのか？
わざと伏せたのかと思っていたが ワシタカの仲間ってのも、抱卵中ってのも、その亀爺共から聞いた話だろ
それ以上聞こうとしたら邪険に扱われたので、「そういう人間いはなりたくない」ときた
ま、どっちもどっちだが まったくだ
そして亀爺が危惧した通りネットに場所をさらしてやがる まあええやないか
このスレではアホな観察者と密猟者以外はみんな仲間や
都心部で繁殖する鷹がいるのは素晴らしいことや
オオタカは無理やろかね見てみたいがカラスが邪魔やな >>125
この場所って、某ビデオで紹介された場所では？
所詮そういうところでしかカメラマンって来ないけどね うちの周囲はハイタカsp3種にクマタカが通年いるが、山地なので営巣なんて見たことない。
場所の見当がつくことはたまにあるが、猛烈な薮漕ぎ崖登りクマの恐怖と戦うこと数時間で、
そこまで近づいて見たからってどうよ、って気分になる。
都会だと営巣場所は都市公園で必ず人の眼に曝されちゃうから、ストレス酷いんだろうな。 自分も営巣場所の観察はなるべく目立たないようにやるが、一般の人に見つかってしまった場合はどうしても無愛想になる
ケータイで写真撮ってはしゃいでネットに上げられたりしたら自分の責任になるから
それを>>128のように感じ悪いと取られても仕方ないと思う
許せんのは、>>125=>>128はおそらく撮影者から「場所は人に言わないで」と頼まれたと思われるのに、
意味のない伏字で晒していることだ
鳥に興味があるのはいいことだが、他人のことを「嫌な奴」と非難する前に我が身をかえりみてほしい >>136
家の近くの里山で毎年オオタカが繁殖してるんだけど、場所は俺も他の人も絶対教えないし
営巣場所にも近づかない。変な奴が来て営巣放棄したら困るからね >>136
あなたは十分に分かっていらっしゃるし、あなたを批判するわけじゃないが、一般的に。
このケースは公共の都市公園なんだから、いろんな人が来る。
だから、そこでは聞かれたら言葉を尽して可能な限り丁寧に説明し理解してもらう必要があるよ。
それが面倒とか、出来る自信がないなら、目立つ撮影機材など持って行かない方がよい。
無愛想で変な特権意識に固まった亀爺が多いのも、また事実。 自分も>>138はよくわからんよ。
場所を晒してはいけない理由を>>128によく説明しなかった亀爺がいけないと言いたいんだろうか >>142
その通りです。
公共の公園で大きなレンズ抱えて目立つ格好で見ていて、
興味もって近づいてきた人に正確に説明しなかったら、
一般人は、これは珍しい良いものを見たってんで言い触らしますよ。
その一般人を責めるのは筋違い。 スズメ撮ってるんだって適当に流せばいいんだよ。
説明したって言いふらすやつは言いふらすんだし。 >>144
そんなテキトーなウソが通じるのかｗ
ともかく、都市公園の営巣なんかわざわざ撮りに行くなよ、ってこと。
山へ行け、山へ。自分で探せ。 >>145
ツミの山地営巣って、今どこ探しても見つからないと思う。 >>146
見つけるのは凄く大変だけど、都市公園で営巣してるよりはずっと多い。 >>147
関東都市圏では、都市近郊の森林でも多いでしょ。
山地は小鳥が少ない、むしろ都市近郊の方が餌が多いし。 >>148
>>145 で山って言ったのは、都市公園との対比で、街から野山に出ようよ
って意味だったので、もちろん近郊の里山も含みます。
深山高山幽谷って意味じゃなかったので、誤解される書き方でごめん。
ちなみに、うちは東北の山寄りのところなんですが、ツミの居る場所を都会の人に見せると、
「凄〜い山奥だ」って言います。私の感覚ではそこは里に近い場所なんですが。 都市公園だと
「何を撮ってるんですか？」
「鳥を撮ってるんです」
「へ〜、何て鳥ですか？」
「ツミ」
「へ〜、ツミって鳥がいるんですか？」
「他で言いふらしたりしないでくださいね」
「え！ダメなんですか？」
「私、教師なんですけど子供たちにだけでも教えてはダメですか？」
「ダメですよ、朝礼で話したりしないでくださいね」
「残念だな〜」
で次の日から子供がワンサカなんて事は良くある話 >>148
山地は小鳥は少ないんじゃなくて、都市は少ない緑地に小鳥が集中するからよく見えるだけ。
山地の鳥は、わざわざ人目に付くところに出てこなくても餌も営巣適地もあるから。
都会の方が鳥はずっと見やすいんだけど、代償として>>150のようなことは必然的に起きる。 >>143
じゃあ、>>128はおとがめなし？
「ひとに教えないでくださいね」って言われたのにわざわざ野鳥板に書きに来る大馬鹿はOKなの？ >>152
>>128みたいな大馬鹿がいるからどうすればいいかという話をしているんだと思う。 黙ってろ！なんて、言われてないけど！
かってに話を膨らませるなよ！ 1-2年前だけど、あけぼの山にカラフトムシクイが出た時に
発見した人達が手賀沼のセンターで鳥種を同定してもらってから
センターの人に「ブログに載せてもいいですか？」って訊いたら
「自分たちのお好きにすれば」って言われ、載せたら遠くから人が集まりだし
後から来た人達に「ブログになんか載せやがって、だから素人は」とボロクソ怒られてた
話を膨らませてゴメン・・・OTL >>150
口調やふいんき(なぜかry...)にもよるけど、その会話では、その場所や情報を
独り占めしたいから言うな、と受け取られても仕方がないように思える。
なぜ、言い触らしてはいけないのか？野鳥の営巣がどれだけ敏感なものなのかを
説明しないと正しい理解は得られないでしょう。
>>155
載せろとか載せるなとか言う権限はセンターにはないし…
種の保護、生物多様性の観点からは、たまたま都市公園の大勢の目に触れる
場所に迷い込んできた個体はそれほど重要な意味を持たないともいえるし…
この機会に多くのバーダーがカラフトムシクイを目にすることによって、
その後の各地での発見情報に繋がる、って期待もあるし…
カラフトムシクイやキマユムシクイって、最近は毎冬関東地方のどこかで目撃
されてるが、同定できるバーダーが増えてきた結果とも言えるよね。 ＞たまたま都市公園の大勢の目に触れる場所に迷い込んできた個体はそれほど重要な意味を持たないともいえるし…
餌付け亀爺の言い訳そっくり >>158
なるほど。
そういわれてみると、言葉面は同じになるんだね。
ちょっと驚いた。 3歳くらいの子供が、母親と公園内を散歩していた。
カメジイ？らしき者が「ジャマだからこっちに来るな！」って言っていた。
こんな事が、あっていいのだろうか？
公園はみんなの憩いの場ではないのか？
カメジイ？の所有場所ではないはず。 流石に子供来た時は諦めるね。生き物狩猟禁止の場所でザリガニとか取らせて無法状態になってるとこもあるな。
子供はしょうがないが、このバカ親め！とは思うが。
その亀爺最悪。 そういった連中は言っても聞かないので、
問答無用で警察に連絡して来てもらうのが一番。
奴らは、自分より下だと思う相手には強気だからね。
で、自分より立場が上だと思う相手に対しては、
途端に卑屈な態度をとったり、あからさまに、歯切れが悪くなるから。
面白いよ。 だが銀玉鉄砲でハト撃ったり、池のカモ雛に石投げつけるガキもいるしな。
ガキを鳥に近づけさせたくないという気持ちも分かる。 オオタカはこういう人工物にはあまりとまらない気がする こないだミサゴがカワウに対して上空から急降下して、カワウを威嚇してた。 カワウはその度に潜って逃げてたけど、これは縄張り争いなのかな？さすがにカワウは捕食対象じゃないよね？
近くにいたホシハジロには攻撃してなかった。 習得費用がタカショー
今年最後のオヤジギャル（ギャグ） 久しぶりに近畿の大葦原のあるフィールドに行ったけど、何にも飛んでいなかった。
お目当てのハイイロチュウヒはおろか、よく見かけるチュウヒさえも。
何年か前のねぐら付近にも飛ぶ気配もない。
なんかあったの？ >>179
越冬に来てから日も浅い時期に、塒に進入して狙い撮りしていたカメラマンがいたとか。
塒に危険を感じたチュウヒ達が、塒を変えたとかなんとか。 >>179
おおげさな
ネグラを変えただけだろ
そこが何処かは知らないが
周囲を探せば居るんじゃないか >>182
そのねぐらを変えたのが、侵入者による警戒での可能性があるってことだろ。 やだね！
マナーの悪い鳥撮るカメジイと電車カメジイは！
ほんとに！自然破壊を増長してるよ！ ノスリでもオオノスリまで行くと中型猛禽なのか大型猛禽なのか分からなくなるなｗ
世界的にはクマタカの仲間ってアフリカのカンムリクマタカが最大で
次がクマタカ、世界的にはヤマクマタカなんて呼ばれたりもする種類の、特に日本など東アジアの
やや高緯度にいる個体群が2番目に大きいってことになっていて、
その次に大きいものはオオノスリと同じくらいになってしまう
というか中型猛禽の代表種である筈のトビそのものが60cmオーバーで、中型猛禽としてはかなり大きい方なんだよなｗ
長さだけならカンムリワシとかアフリカのダルマワシあたりと同じくらいか
かく言う自分はノスリは肘みたいな部分が黒、トビは白！ってバカの一つ覚えをしただけで
遠くからそれを見分けて喜んでるだけのド素人厨ｗｗｗ >>183
普段はそれほど近くを飛ばないから、よく飛ぶ塒付近で待機しておけば、画面いっぱいに撮れるだろ
という身勝手な思考の野郎が入り込んだとからしい。
それで更に遠くしか飛ばなくなったから本末転倒。
チュウヒとか撮るのに、見晴らしのいい場所で、でんっと構えて待っていても寄ってこないって。 >>182
灰色のヤツ行動範囲広いから新しい塒探すのめんどい。 >>187
アシ原なら、アシに囲まれた耕作地をヒントに
夕方に注意して観測すればヒットするかもね
船でなければ行けない所なら諦めだがね >>189
「ダーウィン･･･」は結構扱っているような気がするが ダーウィンが来た！で、ハイイロチュウヒを特集してほしいな。
繁殖期の生態とかが全然わからないし、非繁殖期もなぜ雄の飛来数が少ないのか
とか謎が多い。 ♂の飛来が少ないというより、個体数の半分ぐらいが幼鳥で♀に見えるのでは？
そうだとすると、7割以上が♀タイプでも不思議ではない。 871:高度774m :2013/11/17(日) 00:29:45.55
滋賀西の湖付近で飛んでる人達。
西の湖の葦原を低空飛行するのはやめましょう。
希少な鳥類の精悍な休息場所を脅かしています。
一度、葦原の上を低空飛行するのは控えてくれ
と申告しに行った人もいたのですが、無視されているようです。
敏感なタカは、あきらかにその場から逃避行動しています。
野鳥を脅かして飛び散る様子を見てまで低空飛行して喜ぶ人達の神経を疑います。
低空飛行をしているパラは見かけなくなったけど、湖の真上100ｍくらいのところでも
タカたちは飛んで逃げてるね。
モーターの唸り音が尋常じゃないから。
鳥たちの憩いの場を奪わない様に、葦原の上を飛ばない様に指導するしかないな。
しかし、こういうことは地元の野鳥の会の人間は、全く知らんふりというか、関わらないよな。
役に立たない。 四方護岸で岸のない配水地にオオタカらしき死骸を発見。
その配水地に水鳥がいて、それでダイブしたけど岸辺が無いから溺死したのかな？
オオタカは水面から飛び立てない？ >>194
モーターパラグライダーの人達？
自然と遊ぶことがトレンドのように思っている輩が、アウトドアスポーツも流行ってるから俺もやろうか
という風に参加してくると、マナーの宜しくないのが増えるよね。
アウトドアレジャー人口が増えると、キャンプ場やレジャー地で山地や森林を開発する
するとそこに生息していた動植物の生息域が脅かされる。
結局人間の行動って、野生動物には大きな影響になるんだな。 ttp://yamanarasi.blog.eonet.jp/default/2014/01/post-fc07.html
え？ハイイロチュウヒ？ 幼鳥の虹彩が黄色いか？
ブログの写真にはないけど、現場で腰の白い帯をはっきりと見ているのだろう。
その部分を見てハイチュウ！って言い切る人が多い。
腰帯の部分がはっきりと白い帯のチュウヒを、「ハイチュウメス」と言い切る
鳥カメラマンが多いけど、これははっきりと
チュウヒ
風切羽の黒い模様が（以下同じ）という人もいるが、ハイイロチュウヒはもっとはっきりとしている。
真横から見た顔の部分が、ハイイロチュウヒはチュウヒよりも小さい。
お腹の褐色部分と白い部分の模様が、ハイイロチュウヒは大きなまだら模様だが、チュウヒは小さい。
何より、飛び方がチュウヒとハイイロチュウヒでは、全然違う。
現場で見ているのなら、その見分けがはっきりとわかるはず。
何年鳥カメラマンやってても、人から教えてもらうだけの、ニワカカメラマンはいつまでたっても
識別ができてないわ。 ここは、認識間違いを指摘するスレじゃないぞ。
君の認識力が凄いのは分かった。
だが、キエロ。 間違いを指摘された当人カメラマンか、識別もできない鳥カメラマンが吠えてるな。
趣味でやるにしても、ブログで間違いを指摘されてキレる馬鹿はどこでもいるんですな。
間違いだと理解できたら、素直に従ったらいいのに。
鳥カメラマンって、偏屈な人の集まりなの？ >>203
猛禽スレで猛禽の識別するのはスレ違いじゃありません。
ブログで醜態さらす前にもう少し勉強しましょうね。 偏屈って…
他人のブログのリンク勝手に貼って晒すのは人してどうよレベルだろ。
オレはブログ主でも無いし、識別の知識もないが。
お前が偏屈とかいうなw 上尾筒が白いからハイイロチュウヒと間違えたのかな？
結局、彼らは「野鳥」には関心がなくて、「野鳥写真」が好きなだけなんだろうね。
チュウヒだろうがハイイロチュウヒだろうが関係ないのでしょう。
だから、識別能力が無いと批判するのも的外れなのかもしれない。 >>207
識別違いしていると文章だけで主張していても、証拠がないと言い張る輩がいるだろ。
写真つきブログはその証拠にもなるよ。
証拠の一つでしかない、その人そのものを晒している訳じゃない。 >>209
自分のブログが、にちゃんに晒されてうれしいか？
ブログ主に無断で晒すこと自体が荒しなの
ブログに直接、指摘コメしてあげれば済むことなのに… >>208
識別能力というよりもね、撮った後でも、ちゃんと調べて判別して的確な種別と判断する
ことも能力の一つだと思うね。
撮って、出して、種別の誤りも何もかも放置。
鳥ブログなのに、ちゃんとした判別もできないまま放置ってのは、怠けだと思うわ。
撮るだけとってそれだけでいいって人達が、撮影フィールドを占拠しているって場面が
多い気がするけどね。 >>210
そもそも２ちゃんが、晒されて卑下される掲示板って思い込みが
意識にありすぎだよ。
褒められたり、良い例として晒されても悲しいのか？
そもそもブログは、公開する場だし。
２ちゃんなどの掲示板に、直リンされるのが嫌なら
ブログに２ちゃんへの直リンを禁止しますって書けばいいじゃないか。 >>210
そのブログコメも、ブログ主に不都合なことがあれば削除されたりするんですよ。
以前かなり丁寧に指摘したけど、削除されて無視して間違った表現のまま放置してましたね。 >>211
カメラマンは、種別なんてどうでもいいんですよ。
被写体が飛んでるものとか、鳥だったらなんでもいい。
でもそのくせに、はっきりと間違った種別で決めつけしている。 >>204
何も学ばない、考える力のない覚える気がない人は、たとえ趣味でも
その分野に向いていないよ。
人に教えてもらって撮影地に赴いて、ただ撮っているだけな人程、自ら学ぶ姿勢がないな。
撮影地で、ここにいたら撮れるよ、と教えてもらって撮るだけで、何を撮っているのかさえもわかってない連中の仲間だな。
あんたみたいな、バカカメラマンは。 ID:bnDQ6ZJc
何勘違いしてるの？
このカスは！
＞あんたみたいな、バカカメラマンは。
鳥なんか撮ってねえよ！ >>204
君みたいな、識別も判別もできずに、指摘されてキレるような人は
この趣味向いていないよ。辞めた方が良い。 チュウヒとハイイロチュウヒの見分けもできないカメラマンが多すぎるな。
やつらはただ、ハイイロチュウヒって言ってみたいだけかもしれんが。
フィールドで飛び方を見ていればすぐに見分けることができるんだが。
>>202の写真のその１、その２ってのもよく見れば、羽の上面の色調だけでも
見分けがつく。
ハイイロチュウヒ成鳥雌は、写真のような色は絶対に出ない。
下面の風切羽の黒い模様だけで判別してるところが大きな間違い。 結局、ブログ主に削除されて悔しいからここにきて知識をひけらかしてる訳？
そんなにマスターベーションがしたいなら自分でブログなり作ってそこでやれよ。
もしくは、フィールド行って直に言ってやれよ。向いてないって。
間違いなく○違いだと思われるからさ。 >知識をひけらかしてる訳？
ひねくれた奴だな。
掲示板で自分の意見を言うこと自体
マスターベーションと同じだわさ。
何か、この場所をとてもいい場所だと思ってるわけ？
便所の落書きだぜ。 そもそも２ちゃんが、晒されて卑下される掲示板って思い込みが
意識にありすぎだよ。
って思ってる人もいるんだとｗ >>217
図星つかれてキレてるわｗ
おもしれー、この馬鹿ｗ >>222
人のレスにアンカーを付けることも知らないのか。
かなりのバカだな。
こういう奴が、間違いを指摘されるとキレる（笑 >>213
>以前かなり丁寧に指摘したけど、削除されて無視して間違った表現のまま放置
酷い人だね、そのブログ主。
恥をかかされて怒り心頭だったんだろうね。
人の親切を蹴るようなカメラマンは、鳥撮る趣味止めた方が良いね。絶対に。 
