鳥見用・特殊用途双眼鏡談話室【5台目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ペンタックスの前回のモデルチェンジ、なんで全機種一斉だったんだろう
製品サイクルが5年だと、その間新製品がまったくなくなるというのに http://www.mizar.co.jp/product/view/
サッカー観戦用に買った超ワイド視野を持ったコレが餌台観察にもってこい
倍率:5倍
対物レンズ有効径:25mm
実視界:15.8度
瞳径:5.0mm コントラストが悪い。
正確に言うと、カタログではBak4と書いているけど、実は前の型のsw-525と同じ
BK7なので、臨界角を超えた光が三日月型ゴーストとなって目立つ。
惜しい双眼鏡。 【重要】ルンプロハマちゃんを抱えるご家庭へ
・ご家庭のインターネット回線を全て解約
・ご家庭のパソコン、携帯電話を全て売却
・ハマちゃんのカメラ、レンズを全て売却
・ハマちゃんの自転車を売却
・ハマちゃんに金を渡さない
・ハマちゃんに食事を与えない
・ハマちゃんをハローワークに連れて行く
・ハマちゃんを人材派遣会社に登録する
・ハマちゃん以外の家族は黙って引越す
これでハマちゃんは社会復帰します
ご家族とハマちゃんの未来のために
年金や預貯金が減る前に
事件を起こす前に
是非勇気あるご決断をご家族の皆様は考えてみましょう >>668
この人もダハプリズムのダハ面の造りとか位相差コートの意味とか分かってないよね
(ま、ほとんどの人が分かってないようだけど) >>668
女神の光の漏れが酷いなw
不良品でなく仕様なのか? >>671
コーティングだけ良くしても、いい双眼鏡にならない見本 まぁ日本では、同性能の双眼鏡が同価格帯で作れないんだがな それは圧倒的コスパであって、圧倒的高性能ではないぞ。 ぼすけツイート
パソコンの更新が今日も20時間以上終わらない。いい加減イライラする。。。
パソコン更新中で、やることナッシング。パソコンの更新は24時間かかるからなー。。。
同じスペックのPC買うと23万円かぁ。パソコンて、7年間も性能上がってないんだね。
itter.com/BosqueRicoJapon/status/1337625832592789506
itter.com/BosqueRicoJapon/status/1337336528297578497
itter.com/BosqueRicoJapon/status/1337683264497090563
天文趣味の人って残念な人が多いの知ってはいたが・・・
https://i.imgur.com/v6X2Ays.jpg
https://i.imgur.com/FY6eLn5.jpg (AMD E2って社用機か?)
https://i.imgur.com/fcMqRZN.jpg この人の動画見て日の出のA5買って泣いたわw
明後日の方向からのゴーストだらけで使えたものじゃない。 Eyebreはコリメート写真見た瞬間、10倍だってわかったわ ボスケに限らずそもそも光学性能の差を見抜けるユーザーが少ないってのも問題
「ホムセンのゴミクズと見比べたらニコンはなんかスゴイ綺麗(な気がする)」程度なんだわ
トップクラスの機種同士の僅かな性能の差や設計方針の違いによる差とか実際に覗いた時に気がつける人は極僅か
カメラの世界でも同じで単と並ズームの画の違い程度も分らない人とか沢山いる
プロが絶賛してるからとかいう理由だけで良い物と思い込んで高価なのを買って安心してるだけで実際にはどこがどう良いのかは分っていない
だから僅かな高性能化に莫大なコストかけてまで違いにうるさい小数のユーザーをターゲットにするよりも
覗いても明るさと湾曲以外はよく分らないし気にならない大多数のメクラ向けにどんどん安く作ったほうが良いわけ
その最たるものが格安中華メーカー双眼鏡だわ ぶっちゃけ中心20%が高精細ならOK
カメラに比べるとその程度で十分なんだよ双眼鏡は >>688
出た。ツァイスのポケビク8倍買いたいが、在庫切れ取扱店が少なく、かつ高い。 >>689
昔から言われてるけど業界が未熟だからなあ 俺もコーワのBDU8×25やめてポケビクしようかな。嫁には5千円て言えばいいし。 俺は嫁さんにググることを教えたばかりにその手が使えなくなった… ただ今をもちまして当スレは鳥見用双眼鏡の総合スレということで宜しくお願い致します。 >>694
前にレスがあったんだよね
まあ話半分だけどそろそろ出てもいいかなと
個人的には7x26とか変化球が見てみたいな〜なんて ここが双眼鏡スレなのは知ってるけど
登山で使う風景や道の様子を見るのに単眼鏡買おうと思ってるんだけど8×20くらいで防水防曇って何かいいのありますかね?
ペンタックスの6×21の8倍バージョンが出れば買うんだけど存在しないから…
ライカとか気になってるけどカメラとかでは有名ですがぶっちゃけどうなんでしょうか? >>699
「ケンコー 320037」8x21で防水。他の防水はもっとゴミだったり、見え味良くても非防水ばかりだからここらが無難。 >>699
モノビット持ってるけど、結局単眼鏡は見辛いかな。
ゆっくり風景見るにはちょっと不満はある。
なので自分はテント泊用にHGLを買った。日帰りならEDG8x42
双眼鏡はやっぱ快適。 単眼鏡には双眼鏡のような没入感が無い。
単眼鏡で「観賞」は無理。あくまで「確認するだけ」
要するに面白くないんだよ。
双眼鏡に比べて選択肢がはるかに少ないことが全てを物語っている。 単眼鏡ねぇ
ちっとも面白くないね。
>>701の言うようにHGLあたり買っとき。
山での新しい発見、楽しみが増えること受けあい。これは単眼鏡では無理。 >>698
ハダカジジイザルなら多摩川に行けば見られるよ 今日はいないな
平日の少し暑い時に行くと高齢のオスのハダカザルがベンチで寝てたり釣りしてる EDG 8x32が欲しい
または国産8x32のハイエンドが欲しい >>707
公園にも居るよ、ベンチや芝生で寝てる
日焼けサロン行けよと 外で脱ぎたがるのは外国人でしょ
公園とかでも良く日光浴してる >>712
多摩川はなぜか日本人の壮年〜高齢男性の半裸が多い 上半身裸でジョギングしてる人ならたまにいるね。多くのランナーからもあまりよく思われていない。 裸爺って身体が貧相だから見たくない
総じてランナーは貧相だけど 餓鬼みたいな太鼓腹もいるでよ
というか見苦しくないシルエットのジジイなんか1万人に1人くらいだろう みんな、よく見てるな。
俺も見てくれ!
明日、ビクポケの10倍が来る。コレで半裸のオヤジ見放題だぜ! >>719
やだよw
見たくないけど視界に入るんだよw
それはそうと10x25か
明るさとかどんな感じかレポしてほしい >>709
EDGの8×32
前はあったんだけどな モナークHGでええやん
モナ7がコスパ良いせいで影薄いけど十分良いよ ヨドバシカメラ店頭でモナーク7覗いてあまりの酷さに驚いた
外装ボロボロ、レンズギトギト、ヒンジユルユル HG買うくらいならもう少し頑張ってEDG買った方がいいよ HGはなあ
見れば見るほどモナークじゃなくてHGLシリーズなんだよな ニコンはカメラは国産やめたのに双眼鏡はWX、EDG、HG、SIIとまだまだ作ってるんだよな どれも作ってるのは下請けでしょ
国内における自社生産設備は皆無だと思うよ 栃木ニコンに生産設備があるぞ。
http://photo.yodobashi.com/nikon/100th/perform_5/
カメラのようなデジタルものはどこでも作れるので海外へ移管、
レンズ、ニッコール、双眼鏡の高級品は国内生産なんでしょ。 >>736
WXとSUは自社、EDGとHGは鎌倉な気がする。 >>737
どうかなぁ。サイトロン アッベSV は鎌倉だろうとのネットの噂だが、
サイトロンのこだわり〜自社設計、自社生産〜
とHPに書いてある。つまり噂とHPのどちらかは嘘ってことだ。
ニコンにSUなんてあったか? やっぱり梅雨はダメだな
たまに晴れ間が差しても空気が霞んだままだから気持ちよく見えない
早く秋にならんかな >>726
ラバー外装がダメ。ベタベタ、埃まみれ、十年もたずに加水分解。
御三家とかはもっと硬いけどグリップ性も十分で十年以上もつ。 国内メーカーは基本柔らかいよな
逆に海外メーカーは基本固い モナHG買おうと思って店に行ったら、フジノンノHC8×42があったので、うっかり衝動買いしちゃった。
最初ネットで、オープンヒンジの時代にすごいデザインだなー、と思ったけど、実際持ってみて、覗いている内に
完全に惚れてしまった・・・・店の中だけど、収差とかに関しては遙かにHCの方が勝ってる。
対物にネジも切ってあるみたいだし、何かと便利そう。誰かとかぶることはないだろうし(笑)
デザインはホント好き好きなので、いい!と思う人には良いと思う(当たりまえ)。
話題のSV842も見てきた。光学性能はかなり高いと思うけど、いまいち、ほしいな、と思う
デザインじゃなかったなー。
いや、デザインって大事だよね。持つ人にとっては。 >>744
フィールド実用レポ(対象ごとの逆光・照り返しとか)お待ちしてます >>742
ポチろうと思ってたのに
そんなにひどいのか >>746
近いうちに新宿行くからヨドバシあたりでHG触ってくるわ >>743
国内メーカーでも最近は硬めのエラストマーが増えてる気がする >>752
逆光も照り返しも無いからなw
中堅のEDレンズ搭載機で十分だわな 744だけど、HCは、80Kで帰る双眼鏡とは思えない位できが良い。
光学系もそうだけど、なんと言っても質感がいい。それに、フジノン、と言うメーカーの
フラッグシップって言うのも所有欲を満足させるよ。HGは上にEDGがあるし、コンケスト上はいくつかあるし。
細かいことはまた、梅雨明けしたら書き込もうと思う。NLpureと較べてもそう遜色はないと思うよ。
あと、日本製応援と言うことで、ビクセンのhoop買いました(笑)。これはこれで素晴らしい予感です。 どうでも良いけどさ、HCのコーティングの図解画像プリズム逆だよな >プリズム逆だよな
別に何も間違っていないと思う。 > プリズムコートの説明が逆
了解した
確かにコートの説明は逆になってる HC出たばっかりの時、綺麗な展示機触ってみたけど、コーワのXDシリーズより中心のシャープネス低くてドン引きしたわ、挙げ句の果てには、組み立て精度もガタ出てたし。最低でも光学系は中級機を超えてて欲しかった。FMT出してるメーカーとは思えない出来の悪さだった。 >>754
高級感はすごくある。見え味も悪くない、と言うよりかなり良い。逆光にもわりかし強いし。持つ喜びは、この値段では一番かな。でも、もう少し視野が広ければ良いんだけどねぇ。見た目のインパクトはvictory pocketよりも上でとてもお気に入りなのです。単純に、私の使い方だと一軸は使いやすい。
あと、HCはNLとかFL,ELと較べると遜色アリまくりでした(笑)謹んでお詫び申し上げます。ぱっと見は好印象だったもので・・・・いや、HCの名誉のために言っておくけれど、80Kで帰る双眼鏡としては中々どころかかなり良いよ。でも私ボキャ貧なので・・・hoopもそうだけどよく見える、とかしか言えないんですよねー。天文版でレポしている人がいたけど、大体合ってるのでそっちを参考に。 特殊ですが、今回モナーク5の16倍か20倍を買おうと思ってますが、どっちか使ってる人いませんか?どうせなら20倍の方がいいかなー、と思ってますが。 >>764
763じゃないけど、ありがとう。まずまずの良作ってことだね。
天文版見てきたけど、荒れててなんとも・・・
>>765
20倍は、近所の河口付近で見たことあり。8×42とか、スタンダードな双眼鏡のようなクリアさを求めてはいけないけど、大口径高倍率の割にはよく各収差が抑えられていると思う。モナーク5だけど、モナーク7で売り出しても良いかな、とは思う。私もポロの16×70を使ってるんだけど、追いものじゃない限り意外と不便はないからまぁ良いんだけどさ、やっぱりCFは欲しいな、と思う。買うなら他にない20倍じゃない? >>765
使ってはいないけど、店頭や展示会でちょいちょい比較した。
16倍まではそれ程苦も無く使えるけど、
20倍は瞳径が小さくて覗きにくいし、手ブレもあいまって、
かなり使いこなしは難しいと感じた。
20倍を否定はしないけど、選ぶなら覚悟の上で。 20倍はタカハシフローライト20x60でも色収差が少しあったよ
モナーク5レベルで20倍とか、ちょっとやばいんじゃないの? タカハシフローライト20x60
懐かしいね。
今でもヤフオクに出てくると高値が付くけど
あれは対物レンズはともかく接眼レンズは大した事無いので、期待が大きかった分、ガッカリ あれは視野が狭いから鳥見には向かなかったな
もちろん三脚必須だけどね
手持ちで20倍とか、ちょっと何言ってるかわかんない >>703
>>704
没入感以前に、単眼鏡は慣れないと、双眼鏡以上に目標を入れにくい。
(昔のニコン6x15DやビクセンSeek4x13のような箱形を除く)
手振れも双眼鏡より起きやすい。
(手振れも箱型は少ない) >>737
EDGはライト光機じゃ!
性能的にもデザイン的にも鎌倉の要素はこれっぽっちも無いぞ! 初心者で、そこそこの物でできるだけ小型軽量の物、の方がなんだかんだと使うかな、と思っています。
同じくらいの価格帯で
@Zeiss victory pocket 8×25
ANikon Monarch HG 8×30
まで絞りましたが、どっちを選びます?
まぁ、全く違うものと言われればそれまでですが・・・ >>775
両方使ったけど、好みによる。
鳥身メインで明るさを少しでも稼ぎたいなら8x30mmだし、
汎用利用なら多少コンパクトな8x25
あと、モナークHG 8x30は覗きやすさの個人差が特に大きいモデルだから、
出来れば展示品さわってからの方がいい 自分ならZeiss Victory pocket
携帯性が良いのもあるけど、中心部のキレがVictoryの方が上だと思う。 なんでそこにスワロのCLポケット入ってないかわからんけど ビクトリーの方が2万円近く安いし、軽いし、視野が広いし、カッコいいからね。 やはり鳥見用の双眼鏡は中心部がシャープで
視野周辺が適度にぼやけるのが良いよね。 >>781
カッコいいかどうかは好み次第だろ
俺にはビクトリーポケットは安っぽく見える >>775
1台なら8×30だけど他に持ってるか買うつもりならVictory pocket
30mm以上は中級クラスのモナーク7でもそこそこ見えるけど
25mm以下は価格性能差が大きいから良いの持ってれば長く使える
ただ小型機はある程度割り切った性能だからメインに使うなら30mm以上推奨
モナHGは廉価版のモナーク7と癖が似てるから先にどちらか覗いてみて選んだ方がいい 皆さんありがたいです。色んな見方があって参考になりました。
昨日からやっと首都圏への出張ができたのでついでに某所で見てきて、VICTORYに決めかけてたんですが、これも良いですよ、と見せて貰ったウルトラビット8×20BRに一目惚れしてしまい買って帰りました。 >>785
おめ!いい色買ったな!
俺もウルトラビット 8x20を使ってるけど、最強の小型双眼鏡だと思うわ ウルトラビット820は、コンパクトを目指す、と言う意味では最強だよね。最近の825ってやつも、コンパクトでは落ちるし、見え味では30ミリに負けるし。
と、言う言い訳でVICTORY買うのを控えてる。 ライカは、うかうかしていると CL 7x21 に食われるぞ。 折り畳んだ大きさはウルビ8x20と同じで視界は広い。
ウルビ8x20を潰しに来たとしか思えない。 コンパクトを使う時は視界の広さより中心の解像度の方が重要な気がする。あと、ポケットから出して、いかに早くピントを合わせられるか。鳥見専用に7x21は買わないかなと。結局欲しいけど。 コンパクト好きで、ウルトラビット、トリノビット、HGL、ツァイスのコンパクト二種、スワロを買ったよ。全部8×20w
全部買っても多分当時の金額で、今のNL一台にもならないと思う。完全に収集趣味の世界だけどw
ウルトラビットもう、結構設計も古いのに、小さくてよく見えておしゃれ。
コンパクト故の覗きにくさはどうしようも無いけど、それを補える軽さと使いやすさ。
当時は、ツァイスの8×20もいまいちだったし、スワロの8×20も逆光に弱くて、あんまり使わなかったなー。ウルトラビットとHGLが一番使うけど、やっぱりウルトラビット、ってなっちゃう。 うーん、7x21の写真を見たけど、手からするりと滑って落ちそうw
倍率も8倍は欲しいし、ウルトラビットの方が良いかな HGLの8x20買おうと思ってるけどウルトラビットってそんなに良い?
ウルトラビットは明るいHGLみたいな意見もあったけど
見え方の特徴は似てると思って良いのかな >>793
ウルトラビットとトリノビットの差を聞きたいです。 お前ら和歌山県の下村拓郎様(35歳、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ 793じゃないがちょこっとだけ
>>795
ライカと比べると視野がちょっとだけ暖色がかっているのがHGL
ライカの鮮やかさは無いがHGLもシャープで良い双眼鏡
似てるか似てないかは覗いた本人に委ねたい
>>796
トリノビットの周辺視野が改善されているのがウルトラビット
非球面レンズを使っているとの事 793ですが、5chに張り付いている訳では無いので・・・・
HGLは、802氏のおっしゃるとおり。
HGLは、この性能でこの価格なのでお買い得。ピント合わせが普通と違うところにあるけど、
手で包み込んで使うと、中々考えられてるとは思う。もう割と頻繁に5年以上使ってるけど、ヒンジは問題ないよ。
個人的な見えは、重たい、どっしりした見え(暗いという意味では無く)で気にいってます。やや暖色系の着色が
あると言えばあります。そもそも、ウルトラビットとは違う見え方の双眼鏡です。
ウルトラビットは、コントラストが高く鮮やか。また、視度あわせがよく考えられてると思う。
このあたりは、性能の差では無くてあくまで好みの差、としか言い様がないけど、わたしなら
迷うけどやっぱりウルトラビットをお勧めするかな。
トリノビットは、周辺像がややよわいところもあるけど、若干発色が薄いような感じかな。
トリノビットとHGLなら断然渡しはHGLを選ぶけど。 >>802-803
ありがとう、参考になりました。
個人的に良像範囲の広さが気になってます。HGLは歪みの少なさや周辺像は
双眼鏡の中でも最高クラスと思うけど、ウルトラビットも同じくらい良いのかな?
HGL>ウルトラビット>CLポケット>>>ビクトリーポケット
みたいなイメージなんだけど合ってるかな EDGが欲しいのだけど、比較すべき機種教えてください。ブランドより性能で。宜しくお願いします。 >>805
EDGが欲しいならEDG一択で良いんじゃないだろうか。
個性?を強調しているツアイスライツスワロと違って、ハッタリのない素直な見えは比べようがない。
敢えて比較するならジェネシスだけど、やっぱりジェネシスの方がギラギラ感は若干強くて、EDGから持ち替えるとイラっと来ることがある。 EDGの良い所は長時間見てても海外御三家より目が疲れない。 昨日、ダイソーで3倍双眼鏡と言うのがあったので買ってきた
今見てみると、肉眼で見るよりは僅かだが細かいところがよく見えるような気がする
でもとても倍率3倍は無く2倍以下の気がする
ひょっとして倍率1.73倍? >>808
肉眼よりは光を集める事が出来るかもしれないけど、3倍じゃな。 >>808
肉眼で見るよりよく見えない100倍ズーム双眼鏡よりはマシかも >>808
星空観測なら3倍どころか2倍でも十分役に立つことがあるけど鳥見用では最低でも6倍くらいは欲しいね
別に役に立つと持って買ったわけじゃ無いだろうけど
中身がどうなってるのか少し気になる そりゃあガリレオだろう
プリズムを必要とするケプラーで3倍は物理的に無理 光学系はガリレオでした
と言うか売値100円でプリズムと言うのは考えられないのでガリレオですね
光学系よりピント合わせ機構がついてるのが驚きでしたが、
一応まともな構造(実用になると言う意味ではない)でした
もう少しだけきちんと作って、光学系も少しましにすれば実用になるものが作れるかもと思いましたが、
それをすると数倍以上の値段になるのでしょうね
肝心の倍率は凸レンズの焦点距離は見た目100mmくらいだと思いますが、
凹レンズは見当がつかなく分かりません 自宅前の川でカワセミ見た
緑豊かでもない首都圏郊外の住宅密集地にも来るんだな >>817
都内の住宅密集地の俺の家の近くの用水には10年以上前から来るよ
年によっては完全に居ついている 日野市住まいだけど、近所には多摩川や浅川の大きい川のほか、用水路が張り巡らされているから、カワセミはよく見かけるよ カワセミは結構たくましい鳥らしく水質が改善した近年は都市部でも結構見るそうな ハヤとか5cm以上ある小魚を狩って一飲みにするくらいだからな
あとプロスタッフP7の8x32,10x42を覗いてみた
マニアからしたら貸出用レベルだけど2万円以下であの見え味なら十分良い できればコーワSVIIと比べた感じを知りたい
前のプロスタはSVIIより良像範囲が一回り狭くて正直覗くに堪えないレベルだった >>825 >>826
SV2とならほぼ同じ
良像範囲は旧プロスタッフより一回り広い
現状の入門機としては間違いなくベター 曇りで多湿
空気が霞んでるのか、視界に薄く膜張ったみたいに見える 春は花粉に黄砂、夏は湿気にスモッグ、秋は花粉
日本(首都圏以西)で本当に視界スッキリなのは晩秋〜早春の頃までなのだ 今日は割と澄んでたね
相変わらず暑かったけど
井の頭でカワセミ見れたよ
丸々して可愛かったw メルカリにゴミみたいな双眼鏡に頓珍漢なレビュー添えて売ってる奴がいて引いた >>836
メルカリやヤフオクは悪質転売屋の巣窟
価値や現状が素人には分かりにくい光学機器やブランド物は狙われやすい
知らないふりして騙す奴も多いから購入するときは商品もさることながら販売者もよく査定しないと危ない >レトロな双眼鏡なのに、メーカー名か?SNSと書いてある、現代の事が見えていたのか?私はこの双眼鏡を預言者と名付けました(^O^)
これか 古い安物のポロばっか売ってるみたいだな
内部クリーニングが本当ならなかなか良心的じゃないか? >>839
カメラ界の常識(塾生という詐欺師が闊歩している)からいうと、
そういう見解の相違になり易い言葉は全てウソ 買った直後は着色のないクリアな視界だったけど経年劣化?かわからないけど年数経ったら微かに黄色い視界になってたとかありえる?原因はなんだろうか? >>841
内部の光学系の劣化、ってのが考えられます。
高屈折なガラスを使ってる場合、経年変化でガラスが黄色くなる事があるって話です。
一例として手元にあるツアイスの単眼鏡が60~70年代の物なんですが、視野がちょっと黄色いんですよね。 バルサム切れもバルサムというけど同じバルサムでもバルサムクモリの方だな >>841
あ、思い出した。
レンズを貼り付けてる接着剤の劣化ってのがあるかも。 >>839
バラした写真付きでもないならまず嘘だろ
最近素人騙しの変なエピソード添えて売るやつ増えてるんだよ >851の展示品アルテスの10.5倍買ったのが届いたけど間違いなくアルテスだな。
届いてみたらアルテスJでした、なんてオチだったら笑うな〜とか思ってたけど
大丈夫だった。傷も汚れも無くて超美品だしなんでこれが2.6万円なのか不思議な
くらいだ。とにかく安く買えてウレシイ。851さんありがと〜。 タンクロー置き忘れて紛失した。せっかくなのでそれよりは性能高いものと思って
ニコンのスポーツスターEX 8×25D CFってのを買うことにしました。
視野が6.2→8.2、明るさが6.7→9.6。違い分かるんだろかw >>857
あらら、トラベライトEXにしなかったの?
スポーツスターの広視界は無理矢理破綻設計なので、性能の違いが分かるとするなら
トラベラ>タンクロー>スポスタ やはり逆ポロ
安物はポロに限る
コンパクトダハは高級機に限る 双眼鏡に合せて人間の顔のサイズ瞳孔のサイズが小さくなるわけじゃないから。
一番設計しやすく製造しやすいのは8x32~10x42なので、21mmや25mmのコンパクトは無理をした妥協の産物になる。
大人が「小さい方が楽だろう」と言って子供サイズの自転車を買ったりしないのに、双眼鏡ではなぜかそういう需要がある。 自転車でも大人向けのミニサイクルがあるように、双眼鏡にも軽量コンパクトのニーズがある。30~42mmの見え味には到底敵わないが、20~25mmのいつでも気楽に持ち歩ける軽さと小ささはある意味正義だよ。 だから、ミニサイクルのような趣味的な妥協したものになるってことで、常用するものにも性能云々するものにもならないってことよ 박주영이라고
성수고등학교인가무슨
안양에 개 듣보 학교 이씨발 똥좀닦고 다녀 개새끼야 ㅋㅋㅋㅋ 씨발 춘천겨대 무슨CUBBS인가 니주빠리 조빠빠
향수에서 똥내난다 개새끼야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 야이씨발새꺄 니 애미가 저나해서 맛잇는걸 사준다는데
씨발 그딴 더러운거 안먹어도 되고
똥이나 닦고 다녀 애미랑 떡치는 새끼야 ㅋㅋㅋㅋ >>862
例え小口径モデルが妥協の産物であったとしても、それを欲しい思う人、満足している人がいるなら何ら不自然じゃ無いと思うが
マニアと一般人の嗜好の違いなんて、別に双眼鏡に限った話じゃ無いでしょ >>862
ミニベロは自転車の速度最高記録を更新したことによって妥協したものではないことを示した >>868
論破されて恥ずかしい大人にはなりたく無いよねw 街中走ってる安物ミニベロなんか整備されてないオンボロばかり
10万円以上のフルサイズ乗ったらあんなの乗ってられない
上の人もそうだけど要するに物の良し悪しを知らない 40mm以上でないと満足出来ない人もいれば、手軽に扱える小口径で十分な人もいる。価値観は人それぞれだな。 >>871
10万円で買える安物ロードで喜んでる人はモールトンなんて見た事もないんだろうな モールトンはマウントとれるほど良くはない。
俺の通勤用エスケープの方が良い。
まあ元値より金かけていじってるから当然なんだがw 小径を1〜2個買って満足できるならそれでいい
目は左右1セットしか付いてないしな 撮り探しに便利かなと思って
ビックカメラとかで実際見てみたけどイマイチ見づらいというか何というか
そもそもメガネ野郎には双眼鏡は無理? >>878
眼鏡をした状態でも使える双眼鏡もあるし、接眼部のアイカップを短くできるなら
それだけでもかなり見やすくなる。
その辺は店員さんに聞いてみると良いかも。 >>874
一桁万円のチャリンカーが三桁万円の自転車を良くないという面白さ >>878
探すのが目的なら低倍率の方がいいよ
おすすめは
サイトロン SAFARI 5x21
ヒノデ A5 5x21
メガネでも大丈夫 >>878
双眼鏡を自分の目に合わせる方法が上手くなるとだいぶ見やすくなる
初心者は特に注意 >>858
店舗で4種類を試したところ、ベタベタしてたり見やすくなかったりで、結局またタンクローを買ってしまいましたw
そして、大きくても良いから少し性能アップしたものも欲しくなって、興和のYFⅡ30-8も12,000円で買ってしまいました。すごく良く見えるので驚いた。
18,000円でコンパクトなやつ1つ買った方が良かった気もするw 家電量販店の店頭に並べてあるのはレンズすらろくに拭かれてないからな
店員もやる気ないし店的には窓際みたいな扱いなんだろうと勘繰てしまう >>879,881,882
ありがとうございます!今度見に行ってみます >>881
どのくらい広角なの?
1000m先で300m視野とか分かる? 見る楽しさを味わうならEIIが絶対おすすめなんだがあれはアイリリーフ短いんだよな >>883
量販店の展示品ってのは外見や持ち具合を確かめるもので、見え方に期待しちゃいけない。
協栄はもちろんヨドとかでも店員に言えば、ちゃんと新品の売り物を箱から出してじっくり納得いくまで覗かせてくれますよ。
買い物する客に実物の確認をさせずに売るほどあくどい商売はしてないから、そこはアマゾンより少し高くても納得しよう。
>>888
E2は不思議な双眼鏡。
糞真面目なニコンがよくこんなぶっ飛んだものを商品化したなあと当時思った。
おそらく、ニコンポロの系譜でEの正統後継機はなSEと言う真面目な傑作機で、試作機の一つだった個性的なE2がボツにするには勿体ないと商品化したら売れた。
というところじゃないかと想像してる。
超広角で、球面収差は補正過剰で、その結果ピントの芯は滅茶鋭いんだがコントラスト最大点と解像度最大点がずれてしまったし、全体にややハロっぽい絵になってる。
が、ちょっと足りなくてスコープに切り替えようかと思うような微妙な状況で、ピントをしっかり合せ直すと何とか同定できちゃうのが、道具としては案外便利だったりする。
SEやHG/HG-L(モナHGではないよ)みたいな、クセがなく地味だがよく見える優等生で1日中ラインセンサスなどで使い続けても疲れない機種とは方向性が違う異端児。 >>890
>その結果ピントの芯は滅茶鋭いんだがコントラスト最大点と解像度最大点がずれてしまったし、全体にややハロっぽい絵になってる。
同意
数年前、買い直したばかりのE2とツアイスの高級機をじっくり比較したことがある(共に買いたて)
野球場で使用したのだがコントラストは明らかにツアイスが高くくっきりしている
しかし、解像はE2の方が良くツアイスでは読めない文字がE2だと読める
見た感じの自然さは独特のものがあり魅力的
上記の事は隣に座って同じことをしていたツアイスの所有者も同意見だった
なお、俺はメガネツアイスは裸眼 >>881
> >>878
> 探すのが目的なら低倍率の方がいいよ
> おすすめは
> サイトロン SAFARI 5x21
・実視界:10.5°
・1000m先視界:184m
> ヒノデ A5 5x21
> メガネでも大丈夫
・実視界:11°
うーん特別視界が広くもないなあ >>887
Nikon E2
実視界8.8°
見掛視界63.2°
1000mにおける視界154m
8倍を保ったまま広角に振った双眼鏡だね E2そんなに良いのか?
ヒノデや賞月もポロ出したりしてるけどそれよりも?
所詮は古い設計のポロだろ? >>894
> ヒノデや賞月もポロ出したりしてるけどそれよりも?
そいつ等は昔の双眼鏡の光学系をコピーしているだけで、そもそも本気で独自に光学設計なんかしてるとは思えないんだが。 3大カメラメーカーの一角からニコンは脱落したね
ソニー、キノヤン、オリンパスの三強か 何言ってんだ
ここは双眼鏡スレだ
ソニーが昔出した双眼鏡とか瞬殺だったし >>897
オリンパスだって?
ニコンに対する劣等感が凄いんだね
このニコンに対する劣等感の塊みたいな人どこにでも出て来る ニコンはM7とP2でちゃんと今風に仕上げてきたしまだ大丈夫そう
オリンパスは…同じものを型番だけ変えて新製品みたいに出すの繰り返してるよね… オリはピントノブ3回転半する2級品が自社ハイエンドだからな >>897
オリンパスはカメラ事業を投資ファンドに売却し、撤退してるの知らないのか WXがいつまで続くかだな
あれ止めた時がニコンの死のカウントダウン 悩みに悩んで、ニコンのトラベライトEX12x25買いました! >>908
ありがとうございます
ビクセン7x50、スポーツライトEX10x25につづき12倍買ってみました。 >>909
12倍は手持ちでは難しいですね
立って使う場合は10倍や8倍の方がよく見えることが多いです 12倍ぐらいになると
視野が狭く、対象の導入がむずくなってくるな 12倍までいくと三脚かスワロみたいなヘッドレストないと厳しいよな モナーク5の20倍買って高倍率CFの良さを知る。少し倍率は落ちるけど、コンケストの15倍注文しました。
ツァイス好きなので楽しみだ。 届いて、覗きました。
10年前に買ったトラベライトとよく似た感じですw
相変わらず経年でベタついてきそうですが…
ちなみに静物なら手ブレは全く気になりませんね。 >914
もちろん使いますよ。(私は、基本あんまり歩き回ったりしないので、8×42でも、移動なしなら三脚、ありでも一脚使います。)
ちなみに、モナーク5の20倍、良いところはとにかく高倍率な事、その割りに結像はかなりかっちりしていて硬い見えなこと。
マイナス面は、収差が流石に目立つのと、カラーシフトが結構多い目で視野が茶色というか黄色というか。
まぁ、そんなマイナスも20倍CFの前にはどうってこと無いですけど。
16×70はさらに良いのですが、流石にIFでは余程遠方じゃないと使いずらさの方が勝る、という
ごく当たり前の結論に。 >>918
水辺の鳥の人はスコープだと思う
15倍じゃ倍率低すぎる >>919 >>920
一脚に付けた双眼鏡なんて、水平方向以外では滅茶使いにくいだろう。
中腰でアクロバチックな姿勢を頻繁に強いられる。 >>921
一脚なら、上見る時は持ち上げるだろう、普通は >>922
一脚の意味ねーしw
鳥見る人は、普通は手持ちで8~10倍の双眼鏡と三脚に付けたスコープじゃないの?
一脚は手を離したら倒れてしまうから、よっぽど限定された条件でしか使えない。 一脚は動画とか撮影に使うものかと思ってた
双眼鏡で使う人いるんだ 手ブレを抑える為に手すりとか使う事があるから、その延長と考えれば
一脚を使うのもありなんじゃね? >>925
ちょこちょこ撮影場所を変えるときはメリット多い 917ですが・・・
私は一脚か三脚を使いますよってだけですので。一般化するつもりは毛頭ありません。
特に気合い入れたバーダーと言う訳ではなく、鳥も見るよって感じの使い方です。そんなに練り歩く訳でもないので。
ベルボンの何とか言う安い一脚(今アマゾンブランドで二本で2000円くらい)と小型自由雲台に、アルミ板を切ってラバーで巻いたものを乗せて使ってます。双眼鏡は置くだけです。
高さも180cm位まで伸びるやつなので普通使いには何ら問題ないですよ。
8×42HTと8(10)×56FLを使ってます。双眼鏡だけで行くときはpocketの8×25です。荷物が少し増えても(と言っても双眼鏡と一脚しかないですが使わないときは杖にでもすればいいので)
もう手持ちには戻れないですねぇ。荷物を取るか見え味を取るかって言う選択でしょうし、人それぞれでだと思いますが、
高級双眼鏡のピタリと止まった見え方にはまった身としては荷物になっても一脚持って行きます。
年取ってきて、一脚も重たいとなるとまた考えも変わるのでしょうけど、今はこれで。
因みに、20倍は一脚でも無理です!そういうときは三脚で。と言うより20倍は三脚が必須です。
コンケストは来週来ると言うことです。連休間に合わなかったか。 一脚は椅子使って左右に振る時に便利なんだよね
まあ個人的には三脚の1本だけ伸ばして一脚代わりにすることの方が多いけど >928
Fl56をこの間見せてもらったけどすげぇの一言。NL使いだけど、すごいのベクトルが違ったわ。でも確かにあれは8倍でも一脚なりが必要(笑) 板載せは危ないからクイック式のアダプター買った方がいい >>932
ストラップは首に掛けてるんじゃないの?
三脚に付けているスコープやカメラの上にちょっと載せて安定させることはよくある 12倍でも手持ちで全く支障はないですね
こうなると10倍の存在意義が…
次は10x50にしようか12x50にしようか迷っていたとこで。 >>932
>クイック式のアダプター
どんなやつ? 高倍率といえばDialytを三倍ブーストして21倍にしたことあったが、各種収差と画角の狭さで使えねーと思った。 >>936
>三倍ブーストして21倍
リアでブーストすれば当然画角は1/3、収差は3倍になるからねぇ
手持ちできなくなることを考えると実用価値は低い みかけは狭くないんだけど、実視界の狭さがね。
あとDialytの収差が三倍ブーストしたみたいな感じだった。
もともとDialytは各種収差多いけど、3x12単眼鏡が素直な性能だから期待してたんだけどね。
何よりZeissの公式ブーストだし。 >>939
>収差が三倍ブーストしたみたいな感じだった
原理的に像の大きさを3倍するから収差も3倍になる
レンズのF値も3倍になるので暗い上に解像力もガタ落ち >>940
原理わかってなくてワロタ
瞳径4で受けてるのにF値が3倍になるわけないだろ
お前の10倍双眼鏡は裸眼よりF値が10倍になるのか >>940
Dialytの接眼射出径は12mmより大きいし、単眼鏡もひとみ径が4あるので暗くなることはないよ。
満月見たときの体感はほとんど変わらないくらい。
収差は三倍される上にDialytの分と単眼鏡の分が加算されるんだろうね。
みかけは単眼鏡に引っ張られるのでDialytよりは狭いが文句をいうほどでもない。
解像度はかなり低くなる、というより荒れる。
実視界がかなり狭いので、月を探すのも大変だった。
高倍率スコープ使用者が鳥を視界に収めることが出来るのには感心する。
まあこれよりは実視界広いだろうけど。 >>941
レンズの明るさの意味がわかってないようだが までというか、鳥見教えてくれた野鳥の会の人は双眼鏡は10倍しか持ってないらしい >>946
それ以上は手持ちじゃ無理だからね
防振付きなら16倍くらいまで使えるけど、重くて長時間は使っていられない
12倍でも座ってなら使える人もいるが鳥見で座って使える環境というのは少ないので、
それだけのために12倍を用意する気にはならない
10倍でも視界が安定しにくいので人によっては8倍の方がよく見える
10倍以上の倍率が欲しい時はスコープ+三脚を使うしかない
一脚という選択もあるが一脚はこれまたなかなか使い方が難しい代物 鳥見の場合
視野の広さも大事なんだよ
あと明るさも
だから8倍がベストなんだ NL10x42買った友人からもう要らんてことで一脚貰ったことあるよ
ヘッドレスト最強なんだと Carl Zeiss(カールツァイス) セール対象品 〔展示品〕 Conquest HD 8x32 \ 29,980
https://used.sofmap.com/r/item/2133036564326 買ったよSFL10x40
色収差が思ったより出る
周辺像もよくない
周辺でピントを合わせると中央が大きく後ピンになる
フラットナー入ってるみたいだけどこれで正常なのか疑問
CL Pocketの方がはるかに周辺像は安定してる
今のところネガティブな部分ばかり目についてる 色収差は斜光の条件で電柱を見ると、中央から40%くらいから色ズレが見られる
電柱を右側に置くと青の色ズレ、左側だと緑の色ズレが見える
像面湾曲が大きくて周辺に向かうほどピントがズレて色収差とかも目に付くんだとは思うけどCL PocketやアルテスHRではこんなに気になったことは無かった ポジティブなところも挙げる
まず中央のシャープさ解像力は過去使用した中では最高レベル
非常に細やかで線が細い
ピントの立ち方も素晴らしく、迷うことなくスッと合わせられる
全体に透明感があってボケもきれい
この抜けの良さは高級機ならではだと思う
ビルドクオリティも高い
フォーカスノブは少し重めではあるけどバックラッシュは全く無い
コンパクトさ、軽さは感動的で30mmクラスは不要に感じてしまう 連投スマン、最後に
この中央と周辺のピンズレは個体の不良かもしれない
調べてみると右側の鏡筒視野下部側で一番目立ち、左側の鏡筒を右目でみるとこちらはそれほどひどくない
現在販売店に相談中だけどカメラレンズみたいに撮った画像を確認してもらうということができないから伝えるのが難しいね
持っていって見てもらうのが一番なんだけどちと遠い・・・ >>958
SF10x32も同じような感じだから仕様だと思うよ ツァイスの双眼鏡は視野中心を鋭くし
あえて周辺をボカス味付けが普通だよ。 そんなことわかっていて程度の問題をいってるんでしょ。 >>959
そうか・・・店頭での試し見では感じなくて、フィールドに出ていろいろ見てわかった。
これが仕様通りの性能としたらちょっとなあ・・・高い勉強代になってしまったかも。 ZeissはSwarovskiに比べて周辺は甘いことは認識してた。
それでもちょっとピントのズレや色収差が大きすぎる気がする。
来週販売店に送ることになったんで確認待ちだな。
これが本来の性能です!って言われたら・・・。 新型で高いから分からなかったが
SFLの売りは軽量性であって
位置づけはコンクェスト以上
ビクトリー未満なんだな ツァイスはハンガリーかどこかで作ってるんでしょ
それで30万は高杉では? 去年までは30万だせばスワロSFが買えたからなあ… >>963
中心解像度と引き換えのような周辺ボケでツアイスを選んだ自分なんだけど、それよりもOHに出したらより汚くなって帰ってきて、スワロはしっかり綺麗になって帰ってきた。もうツアイス買わない。 ツワイスは見え味で使うもんだ
性能じゃないんだよ
性能だったら最新の防振双眼鏡で決まり SFL8x40持ちです
さっきまで月をいろいろな機種と見比べて遊んでました
結論から言うとSFLはツァイスの操作性を持った軽くてとても使い易い双眼鏡です
>>955さんの様な片ボケや酷い色ズレは感じられませんでした
もちろん周辺では像の崩れや色ズレは出てきます
でもEDG8x42を除き、他機種と比べて大差有りませんでした
(見比べた機種)
SFL8x40、トリノ8x42HD、VictoryHT10x42、EDG8x42
EDGの像の安定性は別格ですが、先鋭な中心像はどれも格別で甲乙付け難いです
自分がどれか1台持ち出すなら軽さとピントリングの滑らかな感触でSFLです
(実測の重さ)
642g、731g、853g、810g(←EDGは対物キャップ有り)
>>966
SFLは本体にMade in Japanの刻印があります
VictoryPocketと同じく日本製です
価格も20万円なのでまさにConquestとVictoryの間です
どちらかというと内部構造的にはConquestに近い印象です
対物レンズのコーティングは日本製の中クラス双眼鏡を思わせる緑色で
対物側から中を覗くと無塗装の金属枠があったりしてコストダウンを感じます
軽い設計を実現するために日本メーカの構造が一部使われているかもしれません
もしかしたらある条件で逆光に弱かったりするかもしれませんが
それは今後使って検証していきます
ただし光学性能的にVictoryより少々劣る所があったとしてもSFLの軽さを選ばない
理由にはならないでしょう
何より操作性は間違いなくVictoryの品質です。 >>968
ツァイスのドイツ送りでのOHは最悪ですね
自分も何度も痛い目を見ています
新品の時点で内部レンズに指紋が着いていたりして驚きます
今回自分がSFLに手を出したのも日本で組み立てているからです
ライカ、スワロは良いんですけどね >>973
日本製とは驚き
鎌倉光機のOEMかな? 955です
>>970
レビューありがとう
軽くて使いやすいのは完全に同意です、他に替えが無い素晴らしいコンセプトだと思う
自分も土日手持ちと知人の双眼鏡をまとめて比較してみた
御三家のフラッグシップクラスが無く一番高いのがSFLだけど、中央付近は解像力、シャープネス、コントラストいずれもSFLが一番素晴らしかった(次いでアルテスHR)
周辺はやっぱりアルテスやCL Pocketの方が安定している感じ
色ズレ(色収差)は中央でも見えるときがあるけど、友人は気にならないと言っていたので自分の覗き方というか癖によるものも多分にあるのかもしれない
(自分はアルテスの方が色収差が少ないと感じたけど、友人はSFLの方が良いとの評価)
前の書き込みでは書かなかったけど、中央と周辺のピントが違うのが気になってた
像面湾曲が大きい感じで中央にフォーカスを合わせると周辺は前ピンになり、周辺に合わせると中央は後ピンになるという・・・
これは友人が覗いても同じ意見だった・・・これって8x40も同じですか?
近距離では気にならないので、ひょっとしたら近距離の平坦化を優先しているのかもしれないと思ったけどフラットナーの働きってこれで正常なんだろうか?
個人的には遠景向きに補正してもらった方が良いと思ってる
結論として色収差は個人の感じ方のような気がしてきたけど、ピントのズレは依然として違和感を感じる
SFLについてレビューを追記すると、昼間の逆光は変なグレアも出ずコントラストもしっかりと保っていてほぼ文句なし
夜景でLED街灯などを見ると光源の周りにフレアが出て光条が長く伸び、この点はイマイチ
個体の不良もあり得るけど、970さんと同じくこの大きさ軽さは他に替え難い良機種であるのは間違いないと思う モナHGより軽くてEDGに匹敵する見え味は良いな
中古でいいタマが出たら買おうw 乱視が無い人ならツァイス系もスワロ系も中央分解能はほぼ同じ
乱視のある人ならツァイス系のほうが中央分解能が高く見える フラットナーのない光学系はもともと中央に特化してピントが合うようになってる
勝間なんかもそうで、中央部には乱視を矯正する働きがある
だから戦場で使うには勝間やツァイスのほうが良く見えたし
鳥見でちゃんとメガネ使えばスワロのほうが端までピントが合う 上で話しが上がってたSFLはフラットナー入ってるはず
Victory SFも入ってなかったっけ? Victory SF, SFL共にフィールドフラットナー入ってるな >>978
乱視を矯正する機能ってどんなの?
TeleVueのディオプトロクスみたいに乱視方向に合わせて回転したり乱視の視度に合わせたりできるの?
それが出来るなら星見用にすごく欲しい。 こんばんは970です
今晩の皆既月食最高でした
夕方帰宅するたくさんの人たちが駅前広場でスマホを一斉に空に向けているのは微笑ましかった
>>974
コメント付けます
あくまでSFL8x40の印象で、10x機の印象ではないのでご注意を
光学設計が大きく変わらないなら当然8xより10xの方が収差が拡大されて出易いです
SFLは8xと10xで本体サイズ、重さが同じなので設計もあまり変わらないでしょう
よって10xは収差が気になる可能性はあります
>色ズレ(色収差)は中央でも見えるときがあるけど、友人は気にならないと言っていたので・・・
→視野中央でも眼の位置がずれると確かにチラッと色が見えます
ただキチンと構えると出ないので自分は気にならないですね
トリノ8x42HDよりSFLの方が色ズレは抑えられてる
さすがにEDGは目の位置が少々ずれても色は出ないですね
SFLは上位機種のSFで採用しているフローライトを使ったEDレンズ(Fluoride Glass)は
採用しておらず、ConquestHDと同じ少しグレードダウンしたEDレンズ(HD Lenses)を使っています
よって色収差についてはSFのような完璧さは無いのでしょうね
>像面湾曲が大きい感じで中央にフォーカスを合わせると・・・
→8x40も同じです
一般的に対物レンズが作る像面は対物レンズ側から見てお椀状に凹面になっているので、
中央にフォーカスを合わせると周辺では接眼レンズを繰り込む方向(前ピン)になります
実際には動いているのは接眼レンズではなくて内部のインナーフォーカスのレンズですが
イメージ的には同じですね
なのでSFLに限らず殆どの双眼鏡の像面湾曲の方向は同じです
像面湾曲の大きさについてはSFL特に大きいとは感じずトリノ8x42HDより少ないくらい
ツァイスやライカは中心像のキレは物凄いクセに、周辺になると像面湾曲を平気で残す
昔、クラシック7x42を入手した時は像面湾曲のあまり大きさに驚きましたが、
それと比べるとSFLはフラットだなぁと感じます >>983
ごめん、書き込み途中で間違って送ってしまった
いろいろレビューと考察ありがとうございます
読んでいて10x40の色収差、像面湾曲は仕様の範囲のように思えてきました
一応販売店には見てもらいますが、仕様の範囲と言われれば納得せざるを得ないのかなと・・・
フィールドフラットナーが入っていることで、像面湾曲が画期的になくなっているのかなと過大に期待していたのかも
近距離ではフラットナーの入っていない機種と見比べると平坦性に優れていたので、比較的近距離で最大の補正になるような設計なのかもしれないですね
色収差は言われている通り視線を動かすと見える場合があり、しっかりと正対して覗くと出にくかった感じでした
粗探しばかりしてないで良い点を楽しむようにします、ありがとう ・・・もしかしてモナハゲ持ってたら買わなくてもいい感じ? いや流石に価格差ぶんの見え味はあるだろう
まあモナークHGも8x42は良い線いってるけど 今のところ鳥見にはモナークHG8x30のコスパが
一番だと思う
小さい軽い広い良く見える ハゲの30ミリは軽くていいよね
でもEIIほど楽しくないんだよな
つうかモナークじゃなくて「ハイグレード」の30ミリ出してくれよニコンは >>976
昔からその話出るけど合点がいった、NLpureより2世代前のビクトリーのが中心解像度が高いわ。スワロ買うならフラットナー入ってないSV前のモデル買えばいいのか >>990
>昔からその話出るけど合点がいった
なんで? 理由も書いて欲しいよな
>昔からその話出るけど
聞いた事ないし ちょっと上にある乱視を矯正する機能が入った謎理論なのでは? SFLもビクトリーポケットと同じ日本製か
微妙だなぁ
つうか鳥見で40口径要らないな 30(32)ミリは見え味と重さのバランスがちょうどいいんだよね
でも見比べるとやっぱり30より40の方が綺麗だからできればそっち使いたい >フラットナーのない光学系はもともと中央に特化してピントが合うようになってる
これはわかる
>勝間なんかもそうで、中央部には乱視を矯正する働きがある
聞いたことない、なんで?
>乱視のある人ならツァイス系のほうが中央分解能が高く見える
「中央部には乱視を矯正する働きがある」としても、なんで? SF32ミリとSFL40ミリは大きさ重さが同じくらいだ ツアイスが乱視に強いって話はダイヤリート買う時に聞いた話だけど、なんでって聞かれてもその機能まではしらん。でも乱視持ちの自分はフラットナー入りのスワロよりはフラットナーない方のツアイスの方が中央のシャープネスは幾分よく見える。フラットナーなしのELは見たことないんで知らん。 それは単にスワロよりツアイスの方が中心の解像度が高いって事だけかと
乱視の話ともフラットナーの話とも結び付けない方がいい
976の謎理論だと眼鏡を掛けて乱視を矯正すればスワロの中心解像度がツアイスと同じになるらしい 弱い乱視持ちだが、メガネなしでCLポケット8x25と
ビクトリーポケット8x25を比べると中央分解能は
ビクトリーのほうがいい。
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