お手軽野鳥撮影システム【3軽目】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/20(月) 10:21:45.40

鳥見の時に手軽に持って行けるカメラ（撮影システム）のスレです。
バーダー専用スレ。

値段が安いから手軽、軽いから手軽、操作が易しいから手軽、と
手軽の意味をつまみ食いしてオレ様手軽を主張する人が居ますが同意が得られません。
鳥撮りの世界に入門し易い亀爺向けお手軽システムではなくて、
あくまでバーダーが鳥見のときに手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。

作例や使い方の紹介もあれば歓迎です。
現在P900が独占に近い状態ですが、ニコワンやその他のお手軽システムもお願いします。

前スレ
お手軽野鳥撮影システム【2軽目】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/bird/1412595192/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 22:13:37.27

>>274
えっ、マジか
10-20使う為にD5300買ったのに
でもD800でAF-P使えるようになったから良いや
ニコンはこういう所が好きだ、はやくV4出してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/09(金) 07:53:26.72

釣れますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/12(月) 20:33:11.77

今使ってるコンデジの画質、AF性能、暗所での性能 etc.に不満が有って、1インチセンサの機種が欲しいなと思って色々探してみたんだけれど

AFの速さ・精度とEVFの性能のまともな G3Xとか、
望遠端が600mm有る DMC-FZH1とか、
もっしっくりくる形でサイズと値段が一回り以上小さい DSC-RX10M4とか、
店頭で取り扱いの有る V3 + EVFとか、

そういう感じの機種はどっかに転がってないもんかなあ
※ 無いものねだり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/12(月) 21:29:20.85

トリミング前提で考えれば、エントリー・ローミドルのAPS-C一眼レフとダブルズームキットに付くような望遠ズーム(55-300など)の組み合わせもお手軽なような気がしてきた。

RX10M4なんかよりは軽くて高感度強いし、位相差AFで動体AFの撮影も技術的にこなれてる。
(高速AFうたうコンデジやミラーレスカメラはどれも高いし(ニコワン以外)、安定性も疑問)。

最近の2400万画素ある機種なら、800mm相当に切り取っても600～800万画素は確保出来て、A4ぐらいまでのプリントやPC鑑賞なら十分だよね。

いざとなったら、お手軽感なくなるけど、150-600みたいな超望遠ズームにステップアップする道も拓けてるし。(PENTAXはその線はないけど)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 22:36:03.74

Nikon P900
最初は正直がっかりしましたが、今は探鳥にはかかせない相方になってしまいました。
最近は動画も撮るようにしてます。
ズームの遅さと音がなんとも言えませんが、よかったらご覧ください。

埼玉県坂戸市Aビオトープ
https://youtu.be/51Y0pDfi__s

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 22:56:33.14

マイクロフォーサーズに100-400で決まりだすわ
これ以上の選択肢はないと言われている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 23:28:55.21

D500に新サンヨン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 10:45:32.24

グレードアップしてオリンパス300F4,E-M1 markIIに。
高いけど単焦点の解像度は抜群だしプロキャプチャーは便利だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 13:51:20.35

どのあたりがお手軽なのか解らんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 14:49:49.05

おもいっきり重い
ニコワンやP900の倍の重さ

値段もこれ買うくらいならD500+200-500買うわ、の値段

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 15:05:38.65

>>284
3kgコース w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 15:54:36.86

タムロン200-500の後継出ないかなぁ(遠い目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 20:22:26.26

>>282
どのあたりがお手軽なんすかね？
値段も重さもお手軽というにはほど遠いですが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 21:20:59.15

>>287
2kg以下、50万円以下は手頃だよ(^｡^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 21:37:58.34

>>288
鳥見の時に手軽に持って行けるカメラ（撮影システム）のスレです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 00:43:32.67

>>288
初心者のおばちゃんや、初めて探鳥会に来た高校生のお兄ちゃんたちに、貴公はそれを買えっおっしゃるのですか？

いやはや愉快なお方ですな。独創的な発想です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 09:21:06.05

まだすれ違いを続けるやつが居るのか。

お手軽なスレな時点で、一眼は論外だ。ミラーレスも要らね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 12:02:22.43

>>282
お手軽カメラとしては完全にグレードダウンだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 15:19:50.11

ニコワンやM43みたいなレンズ交換式のコンデジクラスはO.K.だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 19:41:56.52

>>293
M43では300mmクラスならOKだが、
400mmになると重すぎでアウトだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 22:03:11.03

そうだね、レンズ交換式カメラは300㎜までがこのスレッドの守備範囲内だね。
でaps-cカメラにサンヨンが結構いいのかなと思ってる。
ニコンだから換算焦点距離は450㎜とやや短い。
ヒタキや大型ツグミなんかの寄れる鳥や、白鳥やガンカモの飛翔なら事足りそう。
2.8通しの70-200なら安いし使い勝手も良さそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 09:25:45.85

>>295
2.8通しは重すぎでだめ、4通しならなんとかだけど短すぎ
サンヨンはニコンのPFならなんとかだけど、旧型は重すぎ

やはりAPS-Cを鳥見に持って行くのはちょっと辛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 17:57:26.83

コンデジの望遠がいいやつ持ってる人いないのかよ(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 18:42:37.39

>>297
そんなんあったらRX-10M4なんて買わんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 06:31:29.06

>>297
それがP900やらB700なんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 09:37:32.52

せつこ、それネオ一眼や

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 20:26:53.42

>>300
>ネオ一眼

コンデジの一種

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 03:15:24.89

お頭軽が混ざってきたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 08:50:40.18

>>302
それって300のことか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 06:52:53.89

春休みおわった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 09:07:49.38

ネオ一眼まで含んだら、コンデジの範囲超えてるな。
それならミラーレスでいいだろってなるだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 12:04:56.29

日本のデジカメ分類はレンズ交換出来ないのは全てコンデジだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 10:36:38.64

このスレ的には機動性がサイズと重さで死ぬレンズが飛び出ないやつは入ってない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 10:41:57.17

日本語で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 13:50:36.15

交換不可で区別なら、ニコンのお化けズームのやつとかもコンデジになっちゃうから
取り外しで区別しても意味ないんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 14:03:35.42

>>309
工業会としては他に良い区分方が無いんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 15:18:04.34

>>309
P900は元々コンデジだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 16:10:49.57

気がつけば倍率商法へw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/11(水) 22:53:21.28

その、「倍率商法」が超望遠コンデジを商品として成立させていると思うとあんまし笑ってられない

低倍率望遠特化の鳥撮り専用コンデジみたいなのが出てきたらこのスレ的には嬉しいけれど、
十分なリターンが（ある程度、継続的に）確保できるような市場規模があるとは思えないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/12(木) 08:53:24.14

>>313
P900が事実上鳥撮り専用機であるのに大ヒットしたからメリットがあれば商品として成り立つだろうね
例えば、換算500mm～2000mmの4倍ズームにすれば格段に光学性能が向上する、
と言うので有れば商品として成り立つと思う
しかし像面位相差などを採用してAF速度を上げ飛ぶ鳥を撮影できるようにする事が先だろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 16:00:21.76

…遠い目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 18:45:44.53

>>315
望遠しか使えないだけに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 20:51:19.20

また妄想人の病気が始まっちゃったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 20:51:46.24

誤爆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 12:47:15.34

ニコンロクゴローPFまもなく発表予定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 13:14:32.36

>>319
出ないよー！
ゴーヨンより軽ければこっちの方が良いかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 18:58:18.12

ロクゴローは、全長33cmらしいから手持ち可能かな。
あとは、重さと価格だな。
328とレンズ径同じくらいだから、重さも値段も一緒くらいかな。

お手軽ではないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 19:24:13.35

>>321
今のロクヨンは手持ちレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 21:34:50.21

コスパもいいし、軽量だからお手軽撮影にうってつけだよね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 12:16:50.26

なんでわざわざ荒らしに来る基地外が沸くんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 14:42:05.69

それしか自我を表現できない人、ほっときましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:14:02.69

ハチニッパとかあれば最高なのになあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 20:41:58.48

一人では三脚に乗せるどころか車から降ろすのも無理だな
なんてお手軽

1/2.3の換算ハチニッパなら本当にお手軽なんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 14:08:40.96

>>326
有っても高くて誰も買えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/14(月) 22:20:24.77

>>328
そして重すぎて一人では運べない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/14(月) 22:31:21.57

>>329
無理して運んでも三脚に乗せられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/14(月) 23:39:51.93

30cm屈折鏡だぞ。一人どころか２人でも３人でも無理無理w
市販の三脚や雲台じゃなく専用架台が必要になるだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/15(火) 02:27:42.12

>>331
もはや対空砲とか榴弾砲の懸架のような物が必要ですな
車輪付だと手軽に移動できるでしょうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/15(火) 09:08:03.35

326は換算828のつもりでも言ったのかな
それともカメラの知識があまりない人

そうでなきゃ車に動力架台取り付けた撮影システム買うつもりとか
現地に着くとカメラドーム開いて好きな高さから撮影とか
うーん、ピントが浅すぎてカワセミの片方の目にしかピントがいかないって悩むのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/15(火) 19:13:50.92

キヤノンが昔作ってた300mm f1.8のほうがいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/15(火) 20:13:27.22

ニコンの300f2は普通に手持ちで使えるレンズだったけどな
価格も328の倍くらいしかしなかったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/15(火) 20:22:31.56

もうそこまでいくなら、ペンタックスの3000m f5.6までいきたいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/15(火) 20:43:29.38

なんかデジスコのほうがお手軽な会話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/15(火) 21:06:10.11

>>336
口径535mのレンズ？
固定式電波望遠鏡でもそんな大口径聞いたことない

口径535mmなら世界的に有名な天文台ならそのくらいの屈折望遠鏡持ってると思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/15(火) 22:20:48.39

シグマの例の大砲で良いんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/16(水) 00:30:51.86

>>338
おとめ座銀河団に住んでる人々の茶碗の中の米粒まで見えそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/16(水) 08:11:36.97

旧陸軍のトラックに固定されたスコープは何式だっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 19:45:25.73

>>338
天文台では40インチ(1m)ぐらいが最大だよね。
それも大部分は100年ほど前に作られたもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/25(金) 16:38:17.10

>>339
手持ちレンズだね(死

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 10:37:02.80

鳥

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 17:04:09.58

フジのＳ１愛用してるけどこれ壊れたら次どうしようと悩み中
後継があったら迷わずそれなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 17:52:42.85

中古でFZ50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 20:39:55.94

FZ300かFZ1000

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 22:27:20.13

どれも望遠が足りんね
やっぱSX60かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 08:53:17.30

一般的にはB700がオススメだけど鳥撮りメインならP900
P900のデカさが許容できるなら文句なしにP900

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 11:15:39.31

B700でいいと思う
P900はあまりに特殊すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/01(金) 01:53:06.88

S1なら後継機の代りにできるのは何機種かあると思う
後継代用機がまったくないのはHS50EXRの方
手動ズームで親指AFができてRAWが吐けるなんてのはもうどこにもないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/01(金) 17:50:35.59

P900ってどうなの？
価格comの評価は二極化してて・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/01(金) 18:32:33.09

糞画質でも大きく撮れれば何でもいい人向け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 08:57:20.04

水鳥ならいいんじゃねレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 12:43:29.79

あれでケーブルレリーズが使えたらなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 20:56:24.17

>>355
ほんそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/07(木) 18:09:26.32

これおすすめ
https://goo.gl/pNVxUN

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 06:16:24.77

B700で決まりって事でいいんですね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 08:54:33.42

野鳥撮影ってことなら是非ともP900だと思うがなぁ
焦点距離40%の違いは大きい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 12:04:32.41

今はソニーのネオ一一択らしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 12:36:32.72

JPEG撮って出ししか使わない人ならP900もあるかな
焦点距離の差なんてたいしたことなくてRAWが吐けるかどうかは大きいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 12:55:40.84

>>360
それだけは無いわ
たかくてでかいくせに、焦点距離短すぎでいいとこ無し
パナの1インチも同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 13:25:37.37

>>362
SX60からRX10に乗り換えたけど、焦点距離は確かに短いしでかくて重いけど、はるかに使いやすいよ。P900は使ったことないから知らないんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 15:11:55.31

>>363
>RX10
いくら使いやすいカメラだとしても鳥撮りには不向き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 15:19:32.33

>>364
探鳥の時に使ってるんだけど、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 15:48:18.40

>>365
なんか勘違いしてると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 19:24:34.11

周りではみんなサブをRX10 Ⅳに買い替えが進行中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 20:28:15.38

RX10M4 166,000円
nikon1/70-300 168,000円
P900 52,000円
どれがええのん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 20:39:37.82

P900以外のどっちか
P900は始め遠くのが写る！っておもったけど
直ぐに使わなくなった
理由は沢山ある
鳥には不向き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 22:58:18.54

>>368
>RX10M4 166,000円 220mm
>nikon1/70-300 168,000円 300mm
>P900 52,000円 357mm

動かないものを少しでも大きく撮りたければ　　P900
動くものを撮りたければニコワン
焦点距離220mmのRX10M4は無い

大きくトリミングする時は、換算焦点距離と言うのは意味がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 23:01:26.59

なんでそんなに決めつけたがるかなあ。人それぞれでいいと思うんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 23:08:26.20

>>371
>人それぞれでいいと思うんだけど。

それは質問の回答では無いと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/10(日) 08:35:36.81

最低限マトモな撮影がしたいならニコワン
色々妥協できるなら一長一短だからお好みのネオ一眼
って感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/10(日) 12:21:17.76

ニコワン性能面でなくパーツの入手が出来ないので、今からかうのはリスク高い。ファインダー壊れたがもうオクやメルカリでしか手に入らない。