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お手軽野鳥撮影システム【3軽目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/20(月) 10:21:45.40ID:???
鳥見の時に手軽に持って行けるカメラ(撮影システム)のスレです。
バーダー専用スレ。

値段が安いから手軽、軽いから手軽、操作が易しいから手軽、と
手軽の意味をつまみ食いしてオレ様手軽を主張する人が居ますが同意が得られません。
鳥撮りの世界に入門し易い亀爺向けお手軽システムではなくて、
あくまでバーダーが鳥見のときに手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。

作例や使い方の紹介もあれば歓迎です。
現在P900が独占に近い状態ですが、ニコワンやその他のお手軽システムもお願いします。

前スレ
お手軽野鳥撮影システム【2軽目】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/bird/1412595192/
0589名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/02(日) 16:49:50.61ID:???
>>587
元々鳥専のカメ爺って退職してからカメラ買ったけど写すものがない
風景やポートレート撮っても上手い人にバカにされるだけ
高価なレンズ買ってカワセミ専門に撮ってりゃうまい下手はほとんど関係ない
器材の価格だけで自慢できるって人が多いんだよ

だからひたすら高価な機材を褒めて自慢するんだよ
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/03(月) 12:23:54.45ID:???
カワセミ撮りでバカにされるならP900の立場がないのでは?
撮影条件の厳しい時や確実な歩留まりが欲しい時にはP900は不向きなわけだし
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/03(月) 13:29:39.94ID:???
実用品というなら一眼レフにサンヨンだろ
大きくは写らなくても証拠写真の実用的道具としてはかなり広い状況で役に立つ

P900は「ファインダーで大きく見たい、大きく写したい」って欲望を満たすためのもので、実用品とは言わぬ
0596名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/03(月) 17:53:04.98ID:???
>>595
レスは>>593に宛てたものだが。
「実用品」の話になんで1kgなんて制限が出てくる?
軽さは贅沢要件なんだから、実用のためには少しぐらいの重量は我慢しなきゃってこと。
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/03(月) 19:56:18.90ID:???
>>601
60mmのフィールドスコープより重いカメラ持ってく人は少ないかもしれんね
このカメラの場合三脚なしでも写せるらしいから、そこは良いかもしれんけど
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/03(月) 20:06:55.28ID:???
>>602
ニコンとすれば、「鳥撮りの人達よ、あんたらサンニッパだのヨンニッパだの
ゴーヨンだの担いで行くんだろ、ならこれでどうです」って感じなんだろうね。
だから重さ大きさにはまだ相当余裕がある。
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/03(月) 21:13:13.24ID:???
>>598
テンプレ通りに解釈すれば
> あくまでバーダーが鳥見のときに手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。
なんだからP900なんてカワセミ専用カメラなんて対象にならんがな
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 21:54:14.62ID:???
DSC-RX10M4が一番いいよ
そもそも前スレでは一眼レフの話題は禁止って書いてたのにな
一眼禁止にしないとヨンニッパとかハチゴローとかシグマのエビフリャーとか言い出す馬鹿が湧く
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 06:29:11.83ID:???
一眼レフシャッター音で鳥が逃げるから苦手だ
図太そうなエナガにまで逃げられたのショックだった
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 09:05:13.10ID:???
>>610
DSC-RX10がさっぱり売れないのでステマで売ろうとするステマ要員が、
デジカメスレだけでなく鳥板までやってきてウザいです
デジカメスレは某社のステマ要員で溢れかえっています
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 06:00:38.94ID:???
>>612
>DSC-RX10がさっぱり売れない

P900みたいに一芸に秀でたものがあるならともかく、
全方向対応汎用機であのでかさあの値段で売れるわけがない
少なくとも鳥撮りには向いていない
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 11:31:31.48ID:???
ステマ要員で溢れてるよな
少なくとも鳥撮りではソニーEマウントもソニーコンデジも見たことがない
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 17:09:34.14ID:???
よく行く干潟ではソニーのカメラばっかし見るけどなー
今日行ったポイントにいたカメラマン7人ともみなソニー

逆にNとかCとかOとかPとか見たことないなー
たまに富士なら見るけども
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 18:39:56.89ID:???
NとかCが一人も居ないってどんな状況?
解った!干潟でヤドカリでも撮ってんだ!

冗談はさておきマジでE一人も見たことないよ
Aは77IIは400白ズームとの組み合わせでたまに見かけるけどさ
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 18:55:54.66ID:???
>>623
基地外呼ばわりする前にEマウントがどうキャノニコより野鳥撮影に優れてんのか具体的に書けよw
本体ボッタクリで遅延酷いし動体に向いてないしレンズ無いし
お手軽どころの話じゃねぇわ
お得意のコスプレでも撮ってろw
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 23:08:17.32ID:???
P1000を1500mm位で撮れば破綻も少なくてコンデジ最強かもな。1.5kgで果たしてお手軽かどうかは謎だが
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 06:25:58.76ID:???
P1000買ってみようかと思うがあの重さでかさで持ち歩けるか心配
カメ爺がカメラ持ってない理由が理解できるでかさだな
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 21:29:23.82ID:???
他の理由もあるかもしれんが、でっかいバズーカと三脚持ったら双眼鏡持てないだろ
スコープ持ってる人は双眼鏡持ってないことが多いのと同じようなことではないかと
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 00:37:53.02ID:???
>>637
ほんとに、なんだろうね
俺も横からだが>>636には腰抜かしそうになったw

ていうか、このスレって双眼鏡とスコープで観察に重点を置くために、カメラはお手軽で済ませようって人のスレじゃないのかな。
三脚は通常スコープを載せているから、カメラはいざって時に手持ちでも使える軽めで画角も広めのにしたいって要求はたしかにあるね。
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 19:48:23.07ID:???
いつも野鳥を双眼鏡で観察しています。
最近は見てるだけでなくて、その可愛らしい姿をカメラに残したくなっているんです。
それでこのトピを参考にしています。
カメラの事よくわからないのですが、ざっとスレを目を通す限りSONYのカメラが
評判が高いように思えました。
SONYではどの機種がお薦めですか?
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 20:25:27.18ID:???
>>642
SONYで鳥撮りに使えるカメラはないよ
SONYが評判良いと思ったなら完全にステマに犯されてるか頭がおかしいかのどっちか
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 04:55:02.03ID:???
ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング釣り針じゃねぇか 完成度たけーな、オイ。
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 11:47:47.36ID:???
特に野鳥ではソニーだけはマジで使ってる人みないよな
ペンタ・オリ・パナより少ないだろ
そりゃメリット何もないもんなぁ
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 23:33:35.85ID:???
ニコンのcoolpixb700の鳥モードで撮影したら、それなりに撮れたよ。手ぶれしたかな?思ってたけど、ちゃんと撮れてた、凄いカメラだと思う。
ダイサギの写真だがな。サギって近くに行くと逃げるよねw
まあ、俺は昆虫接写系なんですよw
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 07:03:21.33ID:???
>>649
>サギって近くに行くと逃げるよねw

サギは野鳥の中では非常に寄れる鳥だよ
とても昆虫程は寄れない、それが焦点距離の長いレンズを欲しがる最大の理由
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 10:50:58.51ID:???
望遠系コンデジなんかがトビやらカモメやら挙げて鳥もこんなに撮れますとか謳ってるけど、あんなの誰でも撮れるからな
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 08:41:47.36ID:???
>>655
そんなこと言っても無理だろ
今の所望遠コンデジで飛翔が撮れるのは652位のもんだよ

昔はカメラのカタログのサンプル写真ってニコキャノの高級機で撮ってたけど、
今はそう言うことバレると大変だろ
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/20(木) 19:21:08.98ID:???
P900で十分な気もするなぁ
P1000はあまりにもデカイ、お手軽というには気がひける、こんなの持って歩けない
各種操作性やAF速度など性能は向上してるらしいから、
各部をP1000並に改善したP900sと言う後継機が出てくれれば嬉しい

何が何でも大きく写したい人は当然P1000買うだろうけどね
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 10:13:27.84ID:???
P1000のRAWが本来の意味のRAWなら凄いことだと思うが、P900で既にRAWを諦めてるわけだし考えられない。
光学的収差(歪曲と色収差など)を電子的に補正後の半加工済みでフォーマットだけRAW形式なのかな?
まあそれでも、露出補正や圧縮ノイズにはJPEGより強くなるから無意味とは言えないが。
でも、そういうフォーマットをRAWと呼ぶのは違和感あるなあ。何か新しい呼び方があってもよいと思う。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 10:16:12.43ID:???
センサーから読みだした生のデータを記録してるRAWなんて無いと思うよ
みんな何らかの補正修正はしてる
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 14:10:57.44ID:???
その何らかの補正の中身なんだけどね
センサーの出力を電子化するときに電子的処理は行われるわけでそれを補正修正と言えば言えるわけだが
レンズの収差補正にまで手を付けて、それでもRAWですは反則技な気がする
RAWと呼ばなきゃ別に構わないし、上手くやってくれるなら否定はしない
って、俺の感覚が古いんだろうかね
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 15:28:47.74ID:???
考え方なんだろうけど、少なくともセンサーの個別要素は補正するだろ
個別じゃ無いセンサーの基本特性も補正する
レンズの例えば歪曲収差や周辺減光が補正前提で設計されてば補正せざるを得ない

その辺りまではRAWで良いんじゃ無いの?
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 20:38:57.84ID:???
結局現像ソフトの自動補正するからどっちでもいいかな
ソフトのアルゴリズムの優劣や好みはあるとは思うが
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 21:12:40.42ID:???
P900やP1000の豆粒センサーでズームして撮るよりは
rx100m4で撮ってトリミングしたほうが抜群にいい
暗所や飛び物相手だったら絶対譲れないは

峠で鷹の渡りを見てきたんだが大勢のカメラマンで大賑わい
するなかを見るとはなしに機材を見てたんだが
もちろんニコン・キャノンもいるにはいるんだが
中でもだいぶソニー機が目立つようになってきた
ニコキャノからソニーへの移行がだいぶ進んでるなって感じたは
0670669
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2018/09/21(金) 21:14:45.01ID:???
rx1om4のカキコミスな
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 21:18:58.68ID:???
>>669
>rx100m4

こいつ有名な基地外で(職業だとは思うけど)デジカメ板でそこら中に機種名書いてる
恐らく機種名一回書くごとにいくらの報酬体系かな
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 22:11:38.56ID:???
ただ使用した感想を書いただけなのに報酬目当ての基地外扱いとは恐れ入った
あんたこそ随分そこかしこでアンチソニーやってるようだけどね
ソニーの高性能カメラに涙目w嫉妬の歯ぎしりが聞こえてくるようだぬ
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 22:28:27.15ID:???
669さんへ。

私もα7RIIIと100−400で、野鳥を撮影しております。
最近はOLYMPUSやSONYのミラーレスをお使いの方が結構見受けられますね。
1/2.3センサーのコンパクトカメラと違って画質も素晴らしいですし、暗所に強いと感じます。
あなたがお使いのDSC−RX10M4も、AFも早く高感度耐性も強いと聞いています。
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 02:56:15.91ID:???
また出た
デジカメ板で大の嫌われ者ソニー厨
聞かれてもいないのにしゃしゃり出てくる
野鳥向きじゃないEアピール
お手軽でもなんでもないし
移行した人なんて一人も知らない
なんのメリットもないし
野鳥撮影地でEなんか一度も見たことがない
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 03:06:03.61ID:???
>>669
具体的にどこの渡りよ?
Eに移行してどんなレンズで撮ってんの?
どこ行ってもD5や1Dxにロクヨンがずらりと並んでんだけどさ
Aのゴーヨンか古いロクヨンにマウントアダプター噛ませてんのか?
激遅必至なんだけどさ
飛び物撮影家達がキヤノンニコンから移行するなどありえんわw
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 16:58:05.55ID:???
散策なら今はD500/500F5.6 とOLYMPUS EM1mark2 300F4が最強だと思う
キヤノニコ大型は鳥見スポット撮りでソニーやコンデジ以下は動物園レベルだろう

ドットサイト出してるメーカーが有望

あとは高感度軽量手持ち望遠がメーカーから出れは一強になるだろうな
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 17:16:11.56ID:???
>>681
>散策なら今

俺は散歩ならB700が限度だわ、P900でもデカすぎてダメ

P1000は買おうと思ったけど、実物見てあまりのでかさに保留中
数年前にP900買いに行ってあまりのデカさに買わないで帰って来たことを思い出した、その後買ったけど
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 21:34:00.21ID:???
野鳥をカメラしてみたいんだが機種どれ買ったらいいかわからない
専門用語もよくわからないんだけど
一眼レフとミラーレス一眼レフというのがあるようですが違いが分からない
レンズも定期的に取り換えないといけないようですが
浄水器のカートリッジみたいなイメージ?使い捨てとか?
ちょっと調べてみたが分からないどれ買えばいいんだろう
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 21:56:10.36ID:???
写りと予算は大体相関するから予算次第
中古のAPS-Cデジイチに200mmくらいのキットズームを5万位で買って試してみたら?
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 07:30:35.78ID:???
ニコンのP900ではなくニコンのA900がお店で見て触ったら持ち運びやすそうでとても欲しくなっていますが野鳥とかの撮影は難しいでしょうか?
近所にいるスズメとかシジュウカラを撮影してみたい初心者なんですが…
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 08:35:06.88ID:???
>>683
初心者ならP900一択
どのくらいするかとか、なにを取るかとか、観察メインか撮影メインかとか使いながら自分のパターンを考え次回は最適なものを買うとしても勿体無くない金額
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 08:37:39.80ID:???
>>686
A900ではシジュウカラが小さくしか写せないので不満が出ると思う
デジカメを他のことにも使うならA900の方が良いかも
あなたも687が適用できると思う
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