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お手軽野鳥撮影システム【3軽目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/20(月) 10:21:45.40ID:???
鳥見の時に手軽に持って行けるカメラ（撮影システム）のスレです。
バーダー専用スレ。

値段が安いから手軽、軽いから手軽、操作が易しいから手軽、と
手軽の意味をつまみ食いしてオレ様手軽を主張する人が居ますが同意が得られません。
鳥撮りの世界に入門し易い亀爺向けお手軽システムではなくて、
あくまでバーダーが鳥見のときに手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。

作例や使い方の紹介もあれば歓迎です。
現在P900が独占に近い状態ですが、ニコワンやその他のお手軽システムもお願いします。

前スレ
お手軽野鳥撮影システム【2軽目】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/bird/1412595192/
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 17:09:34.14ID:???
よく行く干潟ではソニーのカメラばっかし見るけどなー
今日行ったポイントにいたカメラマン7人ともみなソニー

逆にNとかCとかOとかPとか見たことないなー
たまに富士なら見るけども
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 18:39:56.89ID:???
NとかCが一人も居ないってどんな状況？
解った！干潟でヤドカリでも撮ってんだ！

冗談はさておきマジでE一人も見たことないよ
Aは77IIは400白ズームとの組み合わせでたまに見かけるけどさ
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 18:55:54.66ID:???
>>623
基地外呼ばわりする前にEマウントがどうキャノニコより野鳥撮影に優れてんのか具体的に書けよw
本体ボッタクリで遅延酷いし動体に向いてないしレンズ無いし
お手軽どころの話じゃねぇわ
お得意のコスプレでも撮ってろw
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 23:08:17.32ID:???
P1000を1500mm位で撮れば破綻も少なくてコンデジ最強かもな。1.5kgで果たしてお手軽かどうかは謎だが
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 06:25:58.76ID:???
P1000買ってみようかと思うがあの重さでかさで持ち歩けるか心配
カメ爺がカメラ持ってない理由が理解できるでかさだな
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 21:29:23.82ID:???
他の理由もあるかもしれんが、でっかいバズーカと三脚持ったら双眼鏡持てないだろ
スコープ持ってる人は双眼鏡持ってないことが多いのと同じようなことではないかと
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 00:37:53.02ID:???
>>637
ほんとに、なんだろうね
俺も横からだが>>636には腰抜かしそうになったｗ

ていうか、このスレって双眼鏡とスコープで観察に重点を置くために、カメラはお手軽で済ませようって人のスレじゃないのかな。
三脚は通常スコープを載せているから、カメラはいざって時に手持ちでも使える軽めで画角も広めのにしたいって要求はたしかにあるね。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 19:48:23.07ID:???
いつも野鳥を双眼鏡で観察しています。
最近は見てるだけでなくて、その可愛らしい姿をカメラに残したくなっているんです。
それでこのトピを参考にしています。
カメラの事よくわからないのですが、ざっとスレを目を通す限りSONYのカメラが
評判が高いように思えました。
SONYではどの機種がお薦めですか？
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 20:25:27.18ID:???
>>642
SONYで鳥撮りに使えるカメラはないよ
SONYが評判良いと思ったなら完全にステマに犯されてるか頭がおかしいかのどっちか
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 04:55:02.03ID:???
ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング釣り針じゃねぇか 完成度たけーな、オイ。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 11:47:47.36ID:???
特に野鳥ではソニーだけはマジで使ってる人みないよな
ペンタ・オリ・パナより少ないだろ
そりゃメリット何もないもんなぁ
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 23:33:35.85ID:???
ニコンのcoolpixb700の鳥モードで撮影したら、それなりに撮れたよ。手ぶれしたかな？思ってたけど、ちゃんと撮れてた、凄いカメラだと思う。
ダイサギの写真だがな。サギって近くに行くと逃げるよねｗ
まあ、俺は昆虫接写系なんですよｗ
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 07:03:21.33ID:???
>>649
>サギって近くに行くと逃げるよねｗ

サギは野鳥の中では非常に寄れる鳥だよ
とても昆虫程は寄れない、それが焦点距離の長いレンズを欲しがる最大の理由
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 10:50:58.51ID:???
望遠系コンデジなんかがトビやらカモメやら挙げて鳥もこんなに撮れますとか謳ってるけど、あんなの誰でも撮れるからな
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 08:41:47.36ID:???
>>655
そんなこと言っても無理だろ
今の所望遠コンデジで飛翔が撮れるのは652位のもんだよ

昔はカメラのカタログのサンプル写真ってニコキャノの高級機で撮ってたけど、
今はそう言うことバレると大変だろ
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/20(木) 19:21:08.98ID:???
P900で十分な気もするなぁ
P1000はあまりにもデカイ、お手軽というには気がひける、こんなの持って歩けない
各種操作性やAF速度など性能は向上してるらしいから、
各部をP1000並に改善したP900sと言う後継機が出てくれれば嬉しい

何が何でも大きく写したい人は当然P1000買うだろうけどね
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 10:13:27.84ID:???
P1000のRAWが本来の意味のRAWなら凄いことだと思うが、P900で既にRAWを諦めてるわけだし考えられない。
光学的収差（歪曲と色収差など）を電子的に補正後の半加工済みでフォーマットだけRAW形式なのかな？
まあそれでも、露出補正や圧縮ノイズにはJPEGより強くなるから無意味とは言えないが。
でも、そういうフォーマットをRAWと呼ぶのは違和感あるなあ。何か新しい呼び方があってもよいと思う。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 10:16:12.43ID:???
センサーから読みだした生のデータを記録してるRAWなんて無いと思うよ
みんな何らかの補正修正はしてる
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 14:10:57.44ID:???
その何らかの補正の中身なんだけどね
センサーの出力を電子化するときに電子的処理は行われるわけでそれを補正修正と言えば言えるわけだが
レンズの収差補正にまで手を付けて、それでもRAWですは反則技な気がする
RAWと呼ばなきゃ別に構わないし、上手くやってくれるなら否定はしない
って、俺の感覚が古いんだろうかね
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 15:28:47.74ID:???
考え方なんだろうけど、少なくともセンサーの個別要素は補正するだろ
個別じゃ無いセンサーの基本特性も補正する
レンズの例えば歪曲収差や周辺減光が補正前提で設計されてば補正せざるを得ない

その辺りまではRAWで良いんじゃ無いの？
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 20:38:57.84ID:???
結局現像ソフトの自動補正するからどっちでもいいかな
ソフトのアルゴリズムの優劣や好みはあるとは思うが
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 21:12:40.42ID:???
P900やP1000の豆粒センサーでズームして撮るよりは
rx100m4で撮ってトリミングしたほうが抜群にいい
暗所や飛び物相手だったら絶対譲れないは

峠で鷹の渡りを見てきたんだが大勢のカメラマンで大賑わい
するなかを見るとはなしに機材を見てたんだが
もちろんニコン・キャノンもいるにはいるんだが
中でもだいぶソニー機が目立つようになってきた
ニコキャノからソニーへの移行がだいぶ進んでるなって感じたは
0670669
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2018/09/21(金) 21:14:45.01ID:???
rx1om4のカキコミスな
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 21:18:58.68ID:???
>>669
>rx100m4

こいつ有名な基地外で（職業だとは思うけど）デジカメ板でそこら中に機種名書いてる
恐らく機種名一回書くごとにいくらの報酬体系かな
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 22:11:38.56ID:???
ただ使用した感想を書いただけなのに報酬目当ての基地外扱いとは恐れ入った
あんたこそ随分そこかしこでアンチソニーやってるようだけどね
ソニーの高性能カメラに涙目ｗ嫉妬の歯ぎしりが聞こえてくるようだぬ
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 22:28:27.15ID:???
６６９さんへ。

私もα７RIIIと１００−４００で、野鳥を撮影しております。
最近はOLYMPUSやSONYのミラーレスをお使いの方が結構見受けられますね。
1/2.3センサーのコンパクトカメラと違って画質も素晴らしいですし、暗所に強いと感じます。
あなたがお使いのDSC−RX１０M４も、AFも早く高感度耐性も強いと聞いています。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 02:56:15.91ID:???
また出た
デジカメ板で大の嫌われ者ソニー厨
聞かれてもいないのにしゃしゃり出てくる
野鳥向きじゃないEアピール
お手軽でもなんでもないし
移行した人なんて一人も知らない
なんのメリットもないし
野鳥撮影地でEなんか一度も見たことがない
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 03:06:03.61ID:???
>>669
具体的にどこの渡りよ？
Eに移行してどんなレンズで撮ってんの？
どこ行ってもD5や1Dxにロクヨンがずらりと並んでんだけどさ
Aのゴーヨンか古いロクヨンにマウントアダプター噛ませてんのか？
激遅必至なんだけどさ
飛び物撮影家達がキヤノンニコンから移行するなどありえんわw
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 16:58:05.55ID:???
散策なら今はD500/500F5.6 とOLYMPUS EM1mark2 300F4が最強だと思う
キヤノニコ大型は鳥見スポット撮りでソニーやコンデジ以下は動物園レベルだろう

ドットサイト出してるメーカーが有望

あとは高感度軽量手持ち望遠がメーカーから出れは一強になるだろうな
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 17:16:11.56ID:???
>>681
>散策なら今

俺は散歩ならB700が限度だわ、P900でもデカすぎてダメ

P1000は買おうと思ったけど、実物見てあまりのでかさに保留中
数年前にP900買いに行ってあまりのデカさに買わないで帰って来たことを思い出した、その後買ったけど
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 21:34:00.21ID:???
野鳥をカメラしてみたいんだが機種どれ買ったらいいかわからない
専門用語もよくわからないんだけど
一眼レフとミラーレス一眼レフというのがあるようですが違いが分からない
レンズも定期的に取り換えないといけないようですが
浄水器のカートリッジみたいなイメージ？使い捨てとか？
ちょっと調べてみたが分からないどれ買えばいいんだろう
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 21:56:10.36ID:???
写りと予算は大体相関するから予算次第
中古のAPS-Cデジイチに200mｍくらいのキットズームを5万位で買って試してみたら？
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 07:30:35.78ID:???
ニコンのP900ではなくニコンのA900がお店で見て触ったら持ち運びやすそうでとても欲しくなっていますが野鳥とかの撮影は難しいでしょうか？
近所にいるスズメとかシジュウカラを撮影してみたい初心者なんですが…
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 08:35:06.88ID:???
>>683
初心者ならP900一択
どのくらいするかとか、なにを取るかとか、観察メインか撮影メインかとか使いながら自分のパターンを考え次回は最適なものを買うとしても勿体無くない金額
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 08:37:39.80ID:???
>>686
A900ではシジュウカラが小さくしか写せないので不満が出ると思う
デジカメを他のことにも使うならA900の方が良いかも
あなたも687が適用できると思う
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 08:41:06.90ID:???
>>683
>レンズも定期的に取り換えないといけないようですが

全く交換の必要はない
ボディは5年くらいで買い替えたくなるかもしれないがレンズは10年以上使える
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 08:52:52.44ID:z2XgHC81
>>686
写真を始めるんじゃ無くて野鳥を撮りたい感じ？
もし写真の編集、RAWって言う生データを使用しての現像も将来的にやってみたいなら
A900もP900もRAW形式での出力には対応していないからそれだけ気を付けてね
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 23:21:47.84ID:???
>>686
ファインダーが無い機種だとズーム時の手振れが気になる場合が多い。
A900ぐらいの大きさでないとどうしても困るというのでなければ、
パナソニックのFZ85（や、店に在庫があればニコンのB700、キャノンのSX60）あたりも検討した方が良いと思う。

正直、ガチの撮影初心者なら、P900よりもB700・SX60・FZ85なんかの方が、
大きさ・重量と性能のバランス的に使い勝手が良く、お勧めできると思う。
（けど、性能的に中途半端と看做されたか、もうあまり売ってないみたいね。）
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/26(水) 16:34:03.08ID:???
>>694
まさにこのスレ用のカメラという気もするが、流石にデカすぎる
P900の改良版（レンズ以外ほとんどP1000と同じ）が欲しい
多少高くても文句言わずに買う

P900でも最望遠端ではなかなか上手く撮れないことが多いので、
P1000はちょっとどうかと思う面もある
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/26(水) 19:52:25.91ID:???
>>700
鳥見の時にP900なぞ持ってるバーダーはあんまり見たことないぞ。
双眼鏡、スコープ、三脚持っていく正統派バーダーなら、比較的多いのはAPS-Cかフォーサーズに300mm〜400mmのレンズだ。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/26(水) 20:14:06.66ID:???
フル装備じゃなくて双眼鏡＋カメラの鳥見だったらP900の人たまに見かけるぞ。
でもRAWが使えるSX60のほうが良いような気がするが。
初心者こそRAWだろ。>>686へのアドバイスだったらそうなるんじゃないか。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/26(水) 20:34:17.72ID:???
>>703
SX60は、もう、取り扱い店舗も少ない状況なんで、
入手性を重視してFZ85の方が良いかも

P1000は完全に論外
スレの議論の対象には入れて良いと思うけど、>>686へ勧めるのは罠かネタの範疇だ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/26(水) 20:45:28.44ID:???
>>702
それって毎日近所の公園で椅子に座ってカワセミの観察してるバーダーじゃないか？
大概双眼鏡もスコープも持って無いけど
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/26(水) 21:23:56.06ID:???
>>707
話が極端すぎるな
ハチゴロウ持ってる爺さんなんてたまにしか見無いし、
スコープと一眼レフ両方持ってるバーダー見るのも稀
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/26(水) 22:24:53.12ID:???
>>708
公園カワセミの方は現場は良く知らぬが、作例見ると結構ありそう。
スコープと一眼レフの組み合わせは、山（奥庭と柳沢峠は除く）でも海岸でも普通の装備だぞ。持っていかなきゃ全然観察も記録もできない。
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/27(木) 00:26:08.48ID:???
>>704
なんで？
アウトドアの刻々と変わる不安定な条件下でRAWで撮らないなんて考えられない。
RAWだと何がまずいの？
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/27(木) 05:46:39.12ID:???
>>709
>記録もできない

大荷物運搬訓練するために鳥見に行くわけじゃないから、
でっかいカメラがなけりゃ撮影でき無いなら写真で記録できなくても良い
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/27(木) 09:52:24.16ID:???
野鳥撮影にRAWはどうかなあ。
一度試したが後処理に時間がかかるし、それほど差が出ないのでやめた。
もっともLight Roomは使っている。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/27(木) 10:54:47.91ID:???
>>715
野鳥撮影に付き物のアンダー、オーバーをJPGよりずっと綺麗に救済できる
LightRoom使ってれば分から無いわけないと思うけど
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