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【鳥、ﾄﾘ、とり】名前がわからない★16【質問スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/24(金) 21:45:12.56ID:sXA14AMN
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0378名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 22:23:41.46ID:???
この鳥の名前を教えてください。
西日本の太平洋側の海の近くの川で撮影しました。
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00222499-1511702369.jpg
0380378
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2017/11/26(日) 22:55:29.08ID:???
>>379
ジョウビタキのメスですね
ありがとうございます
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/30(木) 17:07:32.89ID:LXLGOJF5
ホオジロハクセキレイではないかと思うのですが。
初見で確信が持てないので詳しい方にお尋ねします。
撮影は岐阜県中部の農地です。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1401184.jpg.html
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/01(金) 01:02:41.91ID:???
ハクセキレイコンプレックス(Motacilla alba complex)はややこしい、難しい。
そもそも、観察者でも分からないものが、第三者に写真だけで分かるのか？ってことで。
http://nh.kanagawa-museum.jp/research/bulletin/abstract/42/bull42-6.html
http://nh.kanagawa-museum.jp/files/data/pdf/bulletin/42/bull42_71-90_nakamura_s.pdf
分布は年々変化しているようだし、自信がなければ無理に亜種分類して間違うより、分類しない方が吉かと思う。
私は、見ても自信がないので分類しない派ｗ
0384382
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2017/12/01(金) 19:00:45.36ID:fhFaCbLG
レスありがとうございます。
ここでお尋ねするのと並行して画像検索等で調べてみましたが、交雑種の問題なんかも有って一筋縄ではいかないようです。
野鳥の会のハクセキレイの写真の中から似た画像を拾い出して確認してみましたが、ホオジロハクセキレイとされている方と過眼線の無いハクセキレイとされている方が半々の感じでした。
自分も383さんに習って過眼線の無いハクセキレイに分類することといたします。
0385383
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2017/12/01(金) 19:50:52.60ID:???
>>384
ホオジロハクセキレイは、ハクセキレイ種の亜種の一つなのでハクセキレイと分類記録しても何の問題もなく間違いでもありません。
もし、今まで見て来たハクセキレイを亜種ハクセキレイではなく単にハクセキレイと認識し記録していた場合、ここで急に亜種ホオジロハクセキレイとしたら、逆に不統一で滑稽なことになります。
google検索していろんなブログとかを見ると、そんな滑稽が結構見つかる。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/03(日) 20:55:37.76ID:???
>>393
ありがとうございました

周りはマガモやコガモ、キンクロなどで
一羽だけサイズが違っていたので気になりました
こんなところにいるなんて迷い込んだのでしょうか
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 00:11:06.95ID:???
>>394
お腹に模様がなさそうなので若いのが群れからはぐれちゃったんですかね
太平洋側だと東北地方に行かないと滅多に見ないからビックリしますよね
１か月前には横浜の公園の池にもいたらしいけど
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 22:15:52.22ID:Noly/xW3
>>392
セグロカモメの幼鳥だ。
そんなことも分からないで写真を撮ってるのか？
0400sage
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2017/12/05(火) 19:46:21.17ID:Gk551Ffy
つーかその場で同定せず、写真撮って帰宅しても調べない。
挙句の果てに数か月ほったらかしにしで、今頃夏の写真を出して「助けてくれ」だ。
これは>>392が悪いだろ。
その証拠に>>393とか>>395とかその質問見てるのに誰も答えてないよね。
そんな奴に教えたくなかったんだろうし、そう思って当然だよね。
>>396が答えてやっても感謝もないし。
まあそんなやつは鳥を探すことなどできないし、目の前にいる鳥しか撮れない。
希少種なんか絶対撮れないね。
そもそもセグロカモメなんかどこにでもいる普通種の見本みたいなもんじゃん。
最初に覚える種のひとつだろ。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 20:20:06.32ID:???
393&395です
答えなかったのはカモメ類の識別がわからないからなんだけどね
セグロとかの若鳥かなぁ？とは思ったけどオオセグロとの違いもわからないし、もしかしてワシカモメ？とか
さらに幼鳥なのか何年目？とか…
ここには詳しい人も多いから知識のない人間が答えなくても誰か来るだろうと
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 20:30:08.54ID:???
で、ここに来る質問者には3パターンくらいあると思う

・鳥見初心者か被写体を鳥にしたばかりのカメラマン→識別の基礎がわからない
・そこそこ知ってるけど難しい種類(ムシクイとかシギチとかカモメとか)がわからない→詳しい識別点が知りたい
・本来の被写体は別のものだけどたまたま近くにいてよく撮れたから名前が知りたい→細かい識別に関心なし

相手によって答え方を変えられたら理想的かなぁと
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 20:58:52.60ID:???
取り込み中に申し訳ありませんが、この鳥は何でしょうか？
http://fast-uploader.com/file/7068030426256/
夜明け頃で暗く、細部がはっきりしません。
すぐ飛んで行ったのですが、大型ツグミ、シロハラの類ではないかと思います。
もし詳しい方がいらっしゃったら教えてください。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 21:34:18.89ID:???
眉斑が結構はっきりしてそう
シロハラ♀だと思うけどマミチャジナイの可能性もちょっとあるかなぁ？
マミチャジナイだったらもっと脇腹が赤く見えるかなぁ？
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 19:22:55.87ID:KofOF9ww
>>415
左右で大きさが違うと思ったのは、たぶん下記のせいだと思うよ
・右個体は寒くて羽毛を膨らませている＆毛羽立っている
・左個体のポージングが斜め＆首を体の方に曲げている
・左個体に影がかかっている
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 17:12:20.09ID:3stwqXzv
河原の探鳥ポイントで最近よく姿を見るようになりました。ヒントでも結構ですのでよろしくお願いします。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1414899.jpg
0425423
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2017/12/17(日) 19:57:05.47ID:3stwqXzv
ヒントをありがとうございます。
グーグル先生と相談したところハイタカとのご託宣が出ましたが正解でしょうか？
0428423
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2017/12/17(日) 21:23:21.76ID:3stwqXzv
>>424,426
ありがとうございました。勉強になりました。

>>427
連写で撮りましたがメチャメチャトリミングしてますよ、これ。
0434429
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2017/12/17(日) 23:25:55.14ID:???
ヒタキ科の雌の判別がまだ苦手なもので
基本似てたら生息地で判断するんでしょうか？
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 00:13:25.49ID:???
基本的なこと聞くけどちゃんと図鑑持ってる？
ネットで調べられるとか、誰かに聞けば分かるとか、受身の姿勢だといつまでも覚えられないと思うよ
キツい言い方で悪いけど
0438429
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2017/12/18(月) 01:45:34.61ID:???
持ってますよ
ジョウビタキの雌は腰と尾羽の橙色に翼の白斑と書いてありましたが写真でははっきりしていなかったので自信がなかったんです
自分で考えた解答の答え合わせが必要だと思って来てみましたがどうやらそういう場所ではないみたいですね失礼
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 07:49:42.25ID:???
>>438
自分で考えた解答があるなら先に書いとけや
答え教えてもらってから「答え合わせです！（ドヤ顔）」とか恥ずかしすぎんだろ
0444423
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2017/12/18(月) 07:51:24.87ID:7zpdVE6n
あっ、ゴメン。画像のデータ容量まで確認してなかった。
言い訳させてもらうと23インチのモニターで見た時、親指の爪くらいの大きさの画を切り出したので、データ容量がこんなサイズになってるとは思わなかったんですよ。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 08:00:07.48ID:???
>>443
まあジョビ♀程度で「生息地で判断するんでしょうか？」とか言ってるくらいなんだから、図鑑はインテリアとして飾ってあるんでしょう、きっと。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 08:18:54.56ID:???
>424=426=427=430=433だけど
図鑑持ってて勉強中の人はこの辺の種かな？みたいなことは書いておいた方がいいかもね
自分で正解にたどり着いた方が身に付くから

気になったのは『写真ではっきりしなかった』という点
写真から入った人は特に、写真を撮っておけば後からわかるだろうと思っているのかもしれないけど、現場で色々観察した方が情報量が多い
この例で言えばジョウビタキはちょっと見てれば動くから白斑なんかも見えると思う
尾羽もフリフリしてるし
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 08:30:27.81ID:???
>446追加
それから鳥を見始めた頃に野鳥の会の『フィールドガイド』を買って、最近写真図鑑を買ったんだけど、絵の図鑑の方がわかりやすいね
写真の方が眺めるのにはきれいなんだけど、識別点がうまく写ってるとは限らない
絵に矢印がついてる方が文章で説明されるより直感的にわかる
特に鳥の体の部位の名前なんて知らない初心者には矢印つきの絵の図鑑がおすすめ
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/18(月) 08:32:57.24ID:???
>>447
叩くのはおかしいけどよく見かけるからまぁ基本中の基本みたいな種ですね
まずこの辺を覚えて、これと違うから別の種かな？と判断する感じ
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/18(月) 08:34:12.07ID:???
撮影派
撮ることが目的だから撮影主体の者は自分の目でほとんど観察したことがない
ネットの発達のおかげで
どんな珍鳥も画像でいいならいくらでも見られる時代に
自分の目でしっかり見ることを放棄してまで撮影にこだわる意味なんてない
撮影派は自宅に帰ってデジタル画像という形で鳥の姿を見てるだけﾌﾟ


観察派
双眼鏡などで見てるだけの者は
MFを散策していつものメンツを見てるだけだったりするから
見た鳥の数がたかが知れてることが多い
どこそこにに珍鳥が出たと聞き遠征するのは撮影派がほとんど
観察派はただの双眼鏡マニアであることが
多く双眼鏡の見え味うんちくが専門なだけﾌﾟ
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 14:00:06.11ID:???
>>443
能力ないのにプライドだけ高いっていうよくいるヤツだろ
分かんない鳥聞くのはこのスレの趣旨なんだからまったく問題ないよ
ただ教えてもらってる癖に偉そうにスレをディスるとか
バードウォッチャーだとか初心者どうこう以前に人として終わってると思う
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/18(月) 23:32:03.22ID:???
>>450
なかなかうまいところを突いてるw
自分は観察派なのかな
確かに珍鳥をわざわざ見に行くことはほとんどないなぁ
双眼鏡マニアじゃないけどね（持ってるけど）
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 05:46:15.74ID:???
>>460
珍鳥をわざわざ見に行く事は先ず無いけど、多く見られるところや名所にはよく行くよ
双眼鏡マニアではないけど、双眼鏡は良いのさがしてを使ってる

知ってる範囲では撮影派は車で行かれるところしか行かなくて鳥見範囲が狭い
撮影派が双眼鏡持って無くてファインダーで充分って言ってるのが不思議
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 11:46:38.21ID:???
俺は撮影もするけどそれなりの素晴らしい双眼鏡も携帯しててちゃんと現地で観察もする
つまりバランス派だから⊂（＾ω＾）⊃ ｾｰﾌ!!
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 17:49:30.42ID:eGss2kzL
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0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/24(日) 12:37:29.54ID:???
>>419
で教えてもらった者です。また涸沼行ったんですけど、猛禽類とかがやっぱりわかりません。
1、2枚目は同じ種類だと思います。周りでもパシャパシャ撮ってたんで聞けばよかったんですけど。
3枚目は尻尾の縞模様が目立ちます。川沿いを低空飛行してました。
4枚目は足環つきの鳩ですけど、気のせいか普段見るのより大柄で頭が小さい気がします。
どうかよろしくお願いします。
https://i.imgur.com/VgtRjAY.jpg
https://i.imgur.com/WYFHq5e.jpg
https://i.imgur.com/e04nZC8.jpg
https://i.imgur.com/INTJ65H.jpg
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/24(日) 14:54:19.11ID:WGgMuCwl
1, 2はチュウヒの大陸型？
3はオオタカ？
4は迷子のレース鳩
自分も初心者だから、詳しい人正解おしえてほしい
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/24(日) 15:30:26.91ID:???
>>468
大陸型とかよくわからないけどあってると思います
ちなみにオオタカは幼鳥、チュウヒも幼鳥かな？

>>469
微妙に違うと思うのは現地ではなく写真で調べようとするからかも？
写真は一瞬を切り取るので、例えば>>419のような写真は「尾羽が扇形だからトビじゃないかも」と思ってしまうかもしれません
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/24(日) 16:10:20.74ID:Nt9fmi0F
度々お世話になります。
これはカンムリカイツブリでしょうか？
http://imgs.link/kNduRQ.jpg
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/24(日) 16:12:43.91ID:???
>>470
ありがとうございます。
カメラから入ってるので、まだ撮ってから調べることも多い状況ですけど少しずつ覚えていきたいです。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/24(日) 17:15:18.24ID:???
>>472
図鑑は持ってるみたいだけど双眼鏡は持ってます？
写真を撮る気にならないような距離でも動きを観察すると判別できることもありますので是非
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