【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 66
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奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫 〜47まで
http://binoculars.ganriki.net/index.html
野鳥観察板は、あくまでも野鳥観察がテーマの板です。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageてもレスはしないこと。
>>980踏んだら次スレ立ててね(^_−)−☆ パピリオは目幅合わせた状態のままケースにしまえるんですけどね。 ｢ヒノデ/7×20-K1｣は、一目見る価値がある。
ワイドでキレ味が良くて、被写界深度が深い。
国産最強の逆ポロ。 >>30
都立公園での鳥見には最強。
海辺･干潟では役不足。
初心者の最初の1台としては、コーワの8×30YFといい勝負。 俺は初心者だがいきなりジェネシス買った
あまり不満はないが次買うとしたら
スワロかなぁ >>31
もう、なんかね。
賞月といいヒノデといい、そこまでハッタリかまして売りたいかｗ
「役不足」は言葉通りに受け取っていいのかい？ｗ 干潟なんかで使うにはヒノデ7x20は性能が良すぎて最強すぎて勿体ない。
干潟ではヒノデより性能が劣るジェネシスやEDGで充分、てことなんでしょう。 7倍だろうが中国製だろうが
本人の事情もあるだろうに
いちいち否定するのは老害？発達障害？
「そんなのはおかしい」と自分の正しさを主張する人がいますが、「じゃあ、具体的にどうしたいんだ？」と聞くと、答えが返ってこない。
「こうすべきです」と主張する人に、「じゃあ、お前やってみろ」と言うと腰が引ける。結局、自分の正義を振りかざすだけで、何も考えていないのです。 >>42
被写界深度が深いとピントの事を気にせすに観察可。
飛翔中のコアジサシやツバメの観察は楽。
初心者はピントを合わせているうちに、相手さまは、飛んでいってしまう。
また、｢ヒノデ/7×20K1｣は、軽いため、林の中で鳴くキビタキを探すため、上方を見続けても、軽くて、広角で、キレ味がいいため、体が楽。 この時季、「ヒノデ/720K1」を持つか、「ツァイス/ピクトリーポケット8×25」を持つか、悩む。 役不足さんは言葉の意味を理解できたのだろうか... 7倍は明らかに倍率が足りない
最低でも20倍、出来れば100倍くらいのズームが欲しい >>41
> いちいち否定するのは老害？発達障害？
最強とか言ってヒノデ以外をまとめてディスってる方がバカだろ
最初に使う双眼鏡が安物だと鳥見にすぐ飽きるか嫌いになるので
>>32
> 俺は初心者だがいきなりジェネシス買った
なかなか良いセンス >>50
あれ便利だよね！
ホルダー無しで、直接カメラ用の三脚に取り付けられるからね。 ピント深いと鳥さんも背景の葉っぱも
くっきり見えて草
いまどきはスマホ写真でも背景ぼかして
くれると言うのに
立体感のない2D映像で初心者もがっかり
ゴミはゴミ箱へ >>52
視差も合わせる必要無い位、被写界深度深いなら
超初心者向きやん >>53
初心者だってそれぐらいはできるだろ。
超初心者相手の探鳥会では、まず貸し出し双眼鏡の目幅合せ、左右視度合せ、ピント合わせのレクチャーしてから始めるが、誰でもすぐできます。 初心者1万円の双眼鏡をすすめられ買う
↓
ウキウキで鳥見に行きまくる
↓
何かのきっかけで高級機を覗かせてもらう
↓
ファッ? 立体感も解像度も色合いも
全然違うやんけっ!
↓
ゴミ双眼鏡をすすめた奴を呪う
↓
高級機も買うハメになる >>54
では、おこちゃま向きに訂正させてもらおう >>55
1万円でダハ機勧めたなら 勧めた奴が無能なだけ
勧められたら 実機も確認せずに 品質に納得もせずに通販で買ったなら
買った奴が無能なだけ 双眼鏡なんて誰でも簡単に使えるんだし
初心者上級者もないだろう
自分が初めて使ったやつなんてIFだったし
深度が深いから初心者向けとか絶対にない >>57
ヒノデ営業しつこいなｗ
ポロだってダメだってば >>55
>ファッ? 立体感も解像度も色合いも
>全然違うやんけっ!
これ実感できただけでも1万円の双眼鏡を買った意味はあると自分は思います。 >>60
ここは鳥板
バードウォッチングのためには何の意味もないな
無駄な回り道だよ 1万未満のポロ買った後で10万近い御三家ポロを買ったんだけど、
もうね１万未満の奴は全く使わなくなったよ、マジで。
つまり１万を捨てたのと同じってこと。
最初から良いのを買っとけ、というのが俺の信条になったわ 「これから一生鳥見する！」という確信があるならいきなりいいやつ買えばいいけど、
「鳥見に興味があって双眼鏡は欲しいけど、ハマるかはわからない」とかいうんだったら
いきなりいいものを買うのは避けた方がいいとは思うけどな。
まあ20~30万円なんて屁でもねえって人間には関係のない話だがｗ >>65
なんで「安物ヒノデか、お大尽スワロか」って極端な二者択一になるんだよｗ
最初の一台は普通にモナ７とかBD-XDとかの良く出来た中級8倍30mmクラスを買って鳥見を楽しめばいいだろ。 >>63
早く気付いて良かったじゃん
二万〜五万位の半端な双眼鏡を買わなくて済んだと思えば >>66
御三家のポロって、大昔のしかないんじゃないの？ >>68
？？？「安物ヒノデか、お大尽スワロか」？誰が言ったのそんなこと。自分の世界に巻き込むのはやめてくれ
「いいやつ＝スワロ、よくないやつ＝ヒノデ」ってそれただのお前の偏見だからね
あと、「『普通に』モナ７とかBD-XDとか」って言うけどお前の基準なんて知らんわ。めんどくせえ kenko ultraview 6x30 WP
5000円くらいで売っていた所、軒並み取り寄せとかになって、Amazonも値段上がった
こういう値段の上下って何で起こるのかねぇ。
BD42-8XDが27000円台だった頃買っておけば良かった 前スレで誰かがベタ褒めしてたミザール6.5x32が毎日じりじりと下がって今6割引きの1万円
明日には9千円台に入るはず
これもある程度までいくとポーンと戻るから見極めが難しいamazonアルゴリズム このスレ、やたら6倍推しの人が目立つが、星板から流れてきてるの？
野鳥観察用途ではまずメインにはなり得ないし。てか、フィールドでも6倍で観察してる人なんて見たことない。 いや逆、8倍10倍は持ってるからスコープのサブとして低倍に興味持った
でも自分が使ってるメーカーから出てないから情報収集 BKW-6532は現行ELから持ち替えても違和感がない
これが1万ていどで買えるなら脅威的
ただしピントリングはアソビが大きい割にヌルヌル固いから
ピントが合わせにくい あ、前スレのベタ褒めさんだ
でもピントリングのアソビが大きいのは嫌だなあ
ちょっと様子見 ピントリングのアソビが大
ピントリングがヌルヌル感触
ピントリングが固い
星用なら我慢もするが鳥用としては三重苦じゃん 6倍推しは一人で、どのスレにでも何度も書き込んでるだけ
EL自慢やいきなりジェネシス買った君も同じパターンで、構って欲しいだけだよ >>85
防振じゃなきゃ手持ちなら手ブレがあるので
10倍は大きく見えるのは良いが、手持ちではスキルが無いと
実視界の狭さと手ブレで使い難い
散策でパッと向けるなら、軽くて小さくても明るさが確保でき、手ブレの影響も少ない低倍率は美味しい
30mmで瞳径5mmを確保できる6x30
20mmで瞳径4mmを確保できる5x20
には相応の価値はあると思う
6x25や5x25の逆ポロの良いのが欲しいわ
mizarの6.5X32は、俺は持っていないのでかなり迷う >>84
フォレスタZRの欠点も2点挙げるなら
ピントリングのヌルヌルグニュグニュ感
ツイストアップ見口のしっくり来ない違和感
なので、像はそこそこだが使って気持ち良くないからなあ
なんでそういう双眼鏡ばかり候補に挙げるかな？ 防水ポロはレンズ移動部分に防水シールのフリクションロスがあるから
非防水ポロやダハと比べる時点で間違い >>87
フォレスタZR 8x32持っているけれど
俺の顔の作りだと アイカップの長さがが数ミリ足りない >>76=81=84 は価格ウォッチだけしててバードウォッチはしていない人なんでしょう つべこべ言わず全員ジェネシス買っておけばいいでFA 自分の鳥見が正しい
自分の環境が全て
だから違う意見を持つやつは間違っている
みんなも自分に賛同してくれているはず
自分の敵はひとり >>93
その考えだと敵ばっかりになるから
「敵はひとり」はおかしいんじゃね >>88
ま、防水CFポロなんて変なものをあえて選ばなくてもね。
海上とかしっかり防水が必要な環境ならIFを選べばいいわけで。
CFポロが欲しかったら非防水でも野外の鳥見で遭遇する程度の雨では全然問題ないわけで。
どうしてもCF且つ防水が欲しかったらダハ機は選り取り見取りなわけで。 細かい事を言うと鏡筒内容積が変わるポロで防水ってのは矛盾してると思う IFはその点CFよりは機密性が高いから
本格防水ポロは全てIF Amazonのbkw-6532、
1個売れたら値段反発したね ちょっと前にフォレスタ安い時期があって、その時買ったコスパ最強君が騒いでいるのかな？ いちいちいちいち文句言うなや
興味ないならスルーして自分の好きな双眼鏡の話題しろよ おーゴメンね
悪気はなかったんだよ
思う存分フォレスタ愛を語ってくれよ
安く買えてよかったね
羨ましいよ 自分も安売りでフォレスタZR買ったが
>>87
とほぼ同じ印象
最初に来たのはプリズムに斑点があり交換、次のは光軸が狂っていたが
また交換するのもめんどくさいし交換しても
正常なのが来る保証もないので自分で光軸調整した >>106
ゴム剥いだの？
それとも対物レンズ偏芯？ >>107
擬革はがして、貼ってある銀色シールの下にプリズム微動ネジがある なんか、防水ポロでヒンジの中央にピントリングがあって回転方向が普通と逆、
アイカップにナナメの矢印があるタイプって共通した特徴があるな
像質は非常に良いがアイカップがしっくりこない、ピントリングヌルヌル >>109
フォレスタZRとミザールBKWって作っている所一緒に感じる >>108
サンクス、やっぱりそれか
せっかくの防水損ねそうだね
落としたりしてズレたら、ダメ元で試してみます。 >>109
この部分だけ反応するけど……
> 回転方向が普通と逆
って、どっち回転を採用するメーカーも普通に多くて、どっちが普通ともいえないと思うが。
現物知らないでいってるんで御免。
もしかしたら、フォレスタZRだけ通常のビクセンとは逆でニコンタイプの回転だってこと？ 日の出とミザールの6倍は色収差の出方が同じだから
たぶん同一の製作所
6倍の鳥見を否定する人がいるけど
6倍、8倍、10倍、それぞれの良さがあるで 2週間前位にGENESISとBD迷ってて相談したものです。
結果的に8倍のGENESISを購入しました。
ショップの人に1台目でないのなら10倍が良いんではと言われ、またもや店頭で悩みまくりました。汗
今は、10倍だったらもっとはっきり細部が見えたのかもしれないとか、でも10倍なら自分には追いかけられなかったかもとかいろいろ思ったりします。
こうしていろいろモヤモヤしてまた新しい双眼鏡が欲しくなったりするんでしょうね。
何はともあれご相談に乗っていただいた方、本当にありがとうございました。（長文失礼しました） 俺は3台持ってるが、2台が8倍で1台が7倍
双眼鏡には高倍率はいらないわ 高倍率がほしいならフィールドスコープの出番
だな。 干潟とか猛禽ねらいなら10倍以上持ってくわ
低倍率しか要らないとかってまじで鳥見してんの？ 最強のフィールドスコープを教えてほしい。やっぱスワロ？ スワロかライカを買っとけば間違いないよ。
プロミナーやＥＤＧも良いけど更に上の物が欲しくなる。
双眼鏡でジェネシスやＥＤＧ持ちの人が御三家を欲しくなるのと一緒。 >>121
コスパで一番はペンタックス。
鏡胴（対物）は可もなく不可もなく普通の出来だが、アイピースは間違いなくスワロやEDGにも負けないトップクラス。
1.25インチ汎用アメリカンサイズとか、きっちりルート2倍刻みの焦点距離とか、マニアックで硬派なところが分かる人ならオススメ。 >>123
ペンタックスなら鎌倉ですねわかります
ブッシュネルのエリートも鎌倉ですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
