【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 68
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奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫 ～47まで
http://binoculars.ganriki.net/index.html
野鳥観察板は、あくまでも野鳥観察がテーマの板です。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageてもレスはしないこと。
>>980踏んだら次スレ立ててね(^_－)－☆ >>846
お前ホント傑作だな
レスに対する反応の仕方が面白い
あんまり尻尾を見せるなよ >>853
あ、スワロ持ちにすぐさま噛みつく人見つけた。 >>845
おじさん呼ばわり失礼しました！
ほぼ同じ歳ですね。俺も来年50です
子供も成人して独立したし、立派なオッサンだと自覚しておりますですよ(笑)
明日はちょっと遠出して鳥みてきます。
楽しみ。 >>844
普通にスペック通りでしょ。
8x32と8x30を比べて暗いとか
仕様通りとしか言いようがないし。
まあ日中のひとみ径3mm明るさ9に対し
十分マージン有るから困る局面
まず無いと思うよ。 ５０台の漏れが子供の頃は２０台後半はおじさんおばさんだったよ >>855
すまない。俺は今、三十台で大のツァイスファン。
正直スワロは1台も持っていない。
ツァイスを無闇に貶しやがった奴の言動に俺は注視している。
>>845はそいつをここにおびきよねるために俺が仕掛けた罠。
こいつはスワロ持ちに対しても独自の反応をする習性があるから実に面白い。
>>852も当然この俺 すまない
>>846ｰ857は全部俺の自演
スレ盛り上げようと頑張ってしまった
気が付けば>>845と俺の二人しかいなかったわ… それなりに知名度のあるメーカーから発売のきちんとした双眼鏡であれば、口径（明るさ値）に比べて明らかに暗い双眼鏡なんて見た事ない。 まぁでも実際のところ
鳥見スポット行ったらスワロが一番上だからね
ツァイスやライカでいくら能書き垂れてもスワロより安いからそれにしたんでしょで終了 まったく世の中金だ
金がないと何もはじまらない
これ切実な悩み
こういう人多いんじゃない 一言で言えばスワロは価格が高い（注）ことに価値がある
注：他社比（高いと言ってもせいぜい数十万円、葬式代にもならない） >>866
お前バカ？
葬式なら誰でも100万単位のカネ用意するだろうが。
たかが双眼鏡(笑)に30万出すかどうかだろうが。 >>819
>>826
BTXに対する考え方改めますわ
多謝 >>867
たかが双眼鏡に30万も出せないの？
世界最高峰が30万で買えるなら安い
数万安いだけで貧乏人扱いされるなら、最高峰を最初から買ったほうがトータルで安いわ 今のスワロEL8.5x42を覗くとローリングボール効果で不自然だよな
その点ではライカ・ツァイスやニコンの方が収差の残し方が上手だと感じてる
ノウハウを持ってるというか。 理想的な双眼鏡などないよ。
欠点があるから逆に楽しい。 細かいスペックは気にしない
ピントが合った像にどれだけﾊｧﾊｧできるかだ 双眼鏡の価格でマウント取り合ってるよこの人たち
鳥みろよ 双眼鏡の性能もまだまだ改善の余地があるということじゃね
進歩は鈍化してるけど、数年ごとに新商品が出るほうが楽しいじゃない 鳥が見たいのか高価な双眼鏡を自慢したいのか
ようわからんわw >>869
日本語間違えてるぞ。あんたの書きたい内容だと、
(双眼鏡にたかが30万出せないの？)
だろ。 >>847
ケースや三脚、センターマウント、三脚まで入れると非常に重いよ >>873
この流れでさらりと中華ゴミを勧めるんじゃない！ 別に高いから買うわけじゃなくて
良く見えるのは高かったというだけ >>882
賞月手にいれたらあまりのゴミさに笑ってしまい、今まで使ってた物がとても良いものに感じる
結果としてもう新しいの買わなくていいやとなり、終止符が打てるわけ どの双眼鏡スレも「賞月」だらけで今一番ホットなメーカーみたいだな。 賞月ま～た宣伝に来てやがるｗ ぜってー買わねーしｗｗｗ 品性に欠ける書き込みはノイズとして区別してるからそうでもないよ。俺もダハかポロの6.5x32買ってみるかな。 >>888
>>889
高度なネガティブキャンペーンでつねｗ ステマだかネガキャンだか知らんけど
とにかくウンザリだ
NGワード登録決定 ２～３万程度の価格帯で賞月ほどの像質クオリティをもっている双眼鏡は世界中を探しても他に絶対にない。 精悍な黒、漆黒の黒。
黒色の双眼鏡はあまり趣味ではないがライカだけはなかなか格好いい。
見ただけで所有欲をそそる稀有な存在に感じる。 トリノビットに関する書き込みがないのが残念。情報が欲しいのだが。 泣く子も黙る賞月スコープの超絶クオリティ
賞月スコープのクオリティに比べると、さしものスワロスコープでさえ
太陽の前の月のように霞んで見えることでしょう >>896
せっかくトリノビット買うならもう少し予算使って
ウルトラビットにしたほうがいい
そのくらい見えが違う >>895
32にはすでにELと言うラスボスみたいなのが居るから
超えるのはなかなか難しいと思うよ >>893
>>898
凄いねｗ 賞月に親でも殺されたのか？ >>894
光学以外でウルトラビット（ポケット除く）の良いところは
ツァイス、スワロの同クラス機に比べてコンパクトなサイズながら
全てにおいてしっかりと剛性感のあるところ。
アイカップはガッシリと適切な位置でクリックストップし勝手にズレることなく、
しかも真っ直ぐ引き抜くだけで簡単に取り外せる。
グリス多用のヌルヌルとしたフィールとは無縁のフォーカスリングが
厳寒の冬期でも固くならない。
弱点はフォーカスレンズフレームを片側からバネで鏡筒内部に擦り付けて
位置決めしながら動かしているので
経年でどうしても削りカスの微粉末がフォーカスレンズに付着する事。
たぶん静電気と使用材質が理由と思うけどこれは
何故かフォーカスレンズ以外には付着しない。
またこのフォーカスレンズを外すドライバーを挿入する穴が
近くに開いていて、その穴のフタのパッキンが劣化すると
そこから内部に入った外気の汚れで穴の周辺のフォーカスレンズに
クモリが出やすい。
もちろんオーバーホール、内部クリーニングすれば全く問題ない。 EL 8×32 SV WB について
上位機種の8.5×42、10×50にほとんど劣らない見え味で
スワロビジョンフラットナーレンズの恩恵を最も受けたモデル。
以前の32WB（SV WBじゃない、WB）は何故か42WBより緑の着色が少なく明るい見え味ながらも
良像範囲が他社32モデルとそれほど変わらず、
価格の高さもあって必ずしも積極的に選ぶ製品ではなかった。
（個人的な感想です） EL SV のフラットナーレンズは諸刃の剣でもあり
周辺までクリアな像を結ぶ代償として有名な
「ローリングボールエフェクト」「グローブエフェクト」を生み出した。
そのクリアな周辺像にある者は狂喜し、
ある者は「不自然だ」と忌み嫌った。
曰く、EL SVのフラットナーは有意義な3D視覚効果を完全に妨げる
まるで魚眼レンズだ
パンすると気持ち悪くなる
立体感ゼロ
100パーセント良像なんてありえない
色はまだ寒色であり、必ずしも明るくはなかった。 そこでスワロはストラップを含むコーティングの
更なる改善に取り組みました。
すると
何という事でしょう、寒色だった色合いは明るく目で見える色そのままに
今まで他の双眼鏡で見えなかったものがハッキリ見えるではありませんか
https://www.youtube.com/watch?v=kZz0bE499_M 寒かった色合いも自然に暖かく見る人を包みます。
ねじれる都度に困っていた平たいベルトストラップも
今はありません。
アイピースのカバーも柔らかく、眼幅ごとに調整する必要もなくなりました。
「ローリングボールエフェクト」「グローブエフェクト」の弊害を
声高にいう人も少なくなりました。 この事をわかってもらいたい、それだけで
今まで画像をアップしたりしてきました。
小さなプリズムで広い視界を標榜している製品の一部に
光路に欠損が生じ、結果としてケラレが出るものがあります。
そのようなものは個人的には素人ダマシの欠陥製品だと思います。 プリージングも買ったけどプラスチック製だったので
すぐに売りました 10万前後で購入できる10×42でどれがおススメですか？
スワロELとかツァイスヴィクトリーとか手が出ないので分相応のもので >>912
その予算で10×42ですと、正直良い製品が思い浮かびません。
ですが、ジェネシス10×33でしたら自信を持ってお奨めします。
視野中心部25パーセント程度に限れば
EL 10×50 SV WBと遜色ありません。 まあ、半分ネタですが半分本気です
都会に住んでいる人は幸いである
それに触れられるからである
田舎の人も幸いである
想像を膨らませる事ができるからである >>910
ニコン、モナークHG8×30は「素人ダマシの欠陥製品」に該当するのでしょうか？ >>914
乙です
自分の乏しい想像力膨らませながら楽しく読ませてもらったわ 10×50と8×42が好き。
7×42もいいけど。 フラットナー＝ローリングボールなんでしょうか？
それともスワロのフラットーナーの問題なんでしょうか？ >>903
ライカの削りカスの件はメーカの見解などの裏付けのある話？それともあなたの推定？
フォーカスレンズのフレームは鏡筒内部に塗られたグリスの上を滑るので、
簡単には削られないと思う。仮に削られてもグリスにトラップされる。
あの粉末状の物は双眼鏡を使わなくても増殖するし。 ノクティビットの32と50口径は出ないのか？
まだ開発中なのか？
試作品はそれ程のモノではないので恥ずかしくて販売できないだけか？
真相を知りたい。 ウルトラビットの50ミリ
10倍50Hプラスだっけ、カメラを含めてライカ好きがもっているので
たった一度だけだが見せてもらったことがあるよ。
明るいし解像度が極めて高くメチャクチャよく見えてたまがった。
そして同時に見比べたスワロビジョン（10×50）のように青寒く感じない。
彼曰く、色合い、見え味に関してはスワロビジョンには負けてないと。
金があれば欲しい。 Swarovski CL PocketとZeiss Victory Pocketで迷ってます。 >>924
お好みで
でも設計の新しいツァイスの方が少しいいのかもしれない。 子供とバードウォッチングの会に参加しました
借りたのはペンタックスの8x21だったと思うんですが
眼鏡が合わないせいか全然見えませんでしたorz
他の参加者の高級そうなのを借りたときはちゃんと見えましたが
値段を聞いて諦めましたorz
その時に聞いた話やそれから自分で調べてなんとなく分かってきたのは
眼鏡にはアイレリーフが長いのが必須ということのようなので
アイレリーフ長めで安いのを買おうと思いました
アマゾンで見たらウルトラビュー6x30というのとプロフィールド7x32が
ペンタックスの8x21の４千円台よりちょっと高い5千円台で19-20 mmのアイレリーフだったんですが
どうでしょうか 賞月のPLEASING Ⅱ、ここに8倍と10倍の写真が掲載されてます。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/79022896.html
自分には何度どう見ても明るくて鮮明、綺麗な色にしか感じませんが、
双眼鏡マニアの方々にはこのPLEASING Ⅱの像質がどのように見えますか？
自分には綺麗に見えるも像が、他人にはどのように見えるのか知りたいのです。
よろしく。 これくらいのレベル以上のものは、写真じゃわからん。
実際に覗いてみないと。 絵面のせいで歪曲がちょっと気になるのと
周辺の流れも結構あると思うけど
中心は解像度高そうに見えますね
明るさは同じ条件で他の双眼鏡と比べないとなんとも言えないのでは？ >>920
自分で確認した話。
＞鏡筒内部に塗られたグリスの上を滑るので
グリスは塗ってなかったよ。ちなみに昔のBRモデル。
今のモデルは不明。 >>923
＞そして同時に見比べたスワロビジョン（10×50）のように青寒く感じない。
青っぽかったのは旧EL SV
現行EL SV WBは全く違う色 ライカはHDからグリスレスのピントリングを謳ってるね
俺の20mmもグリスたっぷり塗ってあるわ
>>927
プロフィールド7x32は覗いたことあるけど値段の割によく見えますよ
子供にはちょっと重たいかもしれませんが 昔からウルトラビットの明るさと中心部のシャープさは強力だったけど
今のHD-Plusはまだ見たことない 昔のウルトラビットは周辺部の色収差が価格の割には多かったけど
そのへん今のHD-Plusはどうなのかな？ エコガラス以前のニコン7×50 TPなんか色収差がほぼ知覚できないレベルだからねぇ
鉛ガラスと言ったってガラスから鉛が溶け出すわけでもないだろうに
今となっては鉛ガラスのモデルは大事にしないとね
コーティングはさすがに古臭いけどｗ >>938
そう言われると西独のダイヤリート8x30は収差が少ない気がする。薄く曇ってるけど。 アナクロニズムでもあるまいに。大昔の鉛ガラスなどに今更固執する必要は一切ない。
昔のポンコツ双眼鏡を、多くの美辞麗句を使って強引に神格化したところで虚しいだけである。 そういう自分はこんな皮肉も言えますよ書き込みはもういいから
単純に性能を知りたいだけ 塊の鉛ガラスから鉛は溶け出さないだろうけど、研磨工程で微粒子が混ざった廃液が出るからなあ
粒子が細かくなると反応しやすくなるし、廃液の管理を厳重にするのもコストかかるから、規制にも一理あるとは思う >>940
当時のサファリ持ってたけど話題にするほどの見えじゃなかったな 共栄ショップでカール・ツアイス双眼鏡ガラスケース展示品アウトレットセール
をしています
少し安くなっていそうですが客に言われたらガラスケースから出して
デモで試用させてると思うんですが光学的に大丈夫ですか？
知らない赤の他人が使ったとかそういうのは別にいいです 鉛ガラスのレンズはそんなに魅力的なのか？一度見てみたいものだね。 昔の鉛レンズニコンから比べたら
今のモナークHGはホムセンの安売り中華レベル モナークHGだけの機種名挙げられてもね…
鉛レンズにすれば全てが一変するわけでも無い
モナークHGと比べた昔の鉛レンズニコンは何よ？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
