【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 70
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奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫 ～47まで
http://binoculars.ganriki.net/index.html
野鳥観察板は、あくまでも野鳥観察がテーマの板です。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageてもレスはしないこと。 >>208
スワロは青っぽいのかな。私にはほとんど気にならないですね。スワロはとても色づきが少なく思います。ニコンの黄色は気になる。
>>210
そうですね。実際遠い、或いは暗いところの鳥を見たとき、スワロならすぐに同定できる鳥でも、
AD9X28だと、う～ん、と時間が掛かります。
>>211
なるほど！そういうことか。
スワロの像をスマホカメラでどうこう言うのが間違ってるんですよね(笑)
実際覗くとスワロではほぼ感じないです樽型歪曲。 解像度は文句なしにスワロの方が高い。それは分かる。
だが青っぽいだけでなく何となく全体的に像が暗くも感じるんだな。
実際に見ると見え方がまるで違うんだろうか？
スワロの場合は。 カメラと肉眼じゃ違うから参考にあまりならけど
それでもAD9X28は視界全体がモヤモヤしてて
あかんわな PENTAX AD 8×36 WP もってる。
アマゾンで新品が9072円だったので買ってみた。
これは視野全体がモヤモヤ、ボケボケということはないよ。
36口径だからかな？ スワロフスキーの双眼鏡持っていたらペンタックスなんか相手にしないだろう ＥⅡで初鳥見デビューした。スレお勧めの機種じゃないので心配したが無用だった。
高級ダハ持ちのベテランに話しかけられたのが意外でＥⅡの前モデルを所有してた
人が多かったのに驚いた。ライカやツァイスを見せてもらったけど確かに良いね。
個人的にはライカ８ｘ４２ＢＮ（古い機種らしい）がコッテリとした像で気に入った。 >>193
読んで欲しいなら書くべきだろ
わずか数文字惜しむくせに長文 エッジやジェネシスに比べて、ここではビクセンの最高機種「アルテス」の話題がさっぱりないのが気になっている。
出来が悪くて完全無視されているだけなのか？ >>219
まだブツクサ言ってんのか
うぜえから消えろ >>220
ヨドバシで2年ほど前に見比べたことあるけどアルテスだったら
まだKowaのジェネシス44の方がだいぶ良く見えたけど。
見え方の違いは上手く表現できない。
それよりもこの二つの場合は見え方よりも重たかった印象の方が強く残っている。 >>200
去年、ビクセン本社に持ち込み修理した時にショールームで色々覗かせてもらいましたが
置いてあったビクセン製品の中では飛び抜けて綺麗に感じました。
ただ、かなり重いと感じましたので人を選びそう。
長時間使用は腕が痛くなりそうな印象でした。 >>220
アルテスには賞月さんのレビューがあります。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/cat_345210.html
ただ、最後の五、まとめの
2）見掛け視界はほぼ60度、覗いた感覚は広々として快適度は非常に高い。
「見掛か視界はほぼ60度」は疑問です。
ビクセンの公式ホームページ
https://www.vixen.co.jp/product/14531_7/
実視界 7.0度
見掛視界 54.9度
見た感じはやや狭くて決して快適とは言い難いです。 >>225
見掛け視界の数値の違いだが、
賞月は従来の旧JISの単純な計算式「倍率ｘ実視界」で表記していて、
アルテスは8.5x7°=59.5°になり、ほぼ60度という言い方は間違っていない。
ビクセンは新JIS（ISO 14132-1：2002）の難しい計算式で表記しており、
新JISは旧JISより値が小さくなる。
見掛け視界が「倍率ｘ実視界」より小さい値で書いてあったら新JIS表記だと思えばいい。 俺もスマホで写真を取るけど、接眼レンズが大きくてアイレリーフが長い双眼鏡は
わずかでもアイポイントを前後左右すると青みがかったり黄色がかったりするので、
スマホ撮影での色彩面は全くあてにならないと思った方が良い。 ビクセンのアルテスを話題にするなら、
ケンコーの最上位機種OP 8×42 DH MarkⅡも話題にしていい？
同じ銀ミラーだし、シャープさもニコン8×42ミリHG Lと同じぐらいならかなりお得な機種だと思うんだけど。 ケンコー双眼鏡でググると100倍ズーム双眼鏡がトップに来る。
そんなメーカー信用できません ケンコーは資本主義に忠実なだけでしょ
大衆が安物を沢山買ってくれるから双眼鏡工場が潰れず
少数のマニア向けの商品も存続できる 最初の一台を買おうと思うのですが
この２機種ならどっちがおすすめですか？
https://i.imgur.com/Wrvxlpc.jpg ここの住人は高価志向だから高い方を勧められるよ
それだけじゃなくてより高い機種を勧めてくる ケンコーOP 8×42 DH Mark IIは、HGLと比べてやや良像範囲が狭いくらいで、
その他の色やシャープさはほぼ同じ
ただし個人的にはピントの回転方向がニコン系と逆なのがイヤ アルテスJなら使ったけど、明るくてコンパクトで
なかなか良いと思った
ただ、同じビクセンならSG6.5×32のほうが断然上の見え >>231
キミにとっての「おすすめ」の条件って何よ？
「安いことが必須」ならプロスタッフでいいでしょ。
「カネはあるぜ！性能優先」ならモナ７になるっしょ。
さらに「俺は富裕層！！」なら御三家でもどうぞ >>231
モナーク7の8×30が断然お奨め
数年間使って慣れたら10倍でも良し
最初から10倍だと手振れして逆に8倍より良く見えない場合が多い モナーク7の10×30はあまり良くないので
10倍なら絶対10×35E IIのほうが良い アルテスもアルテスＪもゴミ。普及機以上の価格帯で視野が狭く感じる双眼鏡など不要。コーワにもあるけど。 >>231
これ釣りだろ？
記事の上部にちゃんと一番のおすすめはモナーク7 8x30と書いてある。 ケンコー OP 8×42 DH Mark II 60th Limited
淀で実質39819円と今なら何と4万以下。
これなら文句なしにお買い得。
42口径のモナーク7やBDより見え味は明らかに上。 >>240
それはそうなんだけど、銀ミラーの色だけは
好みが分かれるんじゃないの？
銀ミラーの色さえ問題なければ
確かにモナーク7より全然上だが
かなりでかいから、やっぱり実物を手に取ったほうがいいな アトレックⅡ8×42とか
ウルトラビューEX8×42もあるよ E2の8倍と10倍では10倍のほうが使っていて面白いし
見え味も鋭い（ただし最新コーティングモデル同士の場合）
ジェネシス33も8倍より10倍のほうがいい
EL32 SV WBも同じで8倍より10倍、と言うより
ELは10×32がシリーズ中一番出来が良く
10×50よりシャープに感じるほど凄い
理由はわからないけど
10×30～10×35と言う規格が双眼鏡に合ってるのかもしれない
あるいは単に自分の目に合っているだけかも知れない
8×25は、なぜかダメ ELは10×32がシリーズ中一番出来が良く
10×50よりシャープに感じるほど凄い
初耳
大阪の共栄だったか、スワロを見せてもらった時に
32の10倍は暗いといって8倍の方をすすめていたな
独自の見解として覚えておく デルトリンテムなんかは良像範囲は5パーセントくらいしかないけど
中心部のシャープさと色の濃さはなかなか魅力的ではあるね
自分は骨董品としてたまに見え味を楽しむ程度ですが
デルリンにも色々あるらしく、自分としてはそこまで追求するほどの
見えではないと思うのでとりあえず時代別に四つほど買ってみた印象 スワロビジョンなんか色がダメダメじゃん。
あんなのタダでもいらんわ。双眼鏡として失格。 >>245
暗いと言ってもカタログ上はそうなんだろうけど、
実際使ってる自分としては、鳥見ではEL10×32が最強と思うよ
もちろん8×32もいいけど、10×32はもっと凄いよ >>248
42の10倍はどう？
10倍の方を賞月さんは持ってるよ。 >>235,236,239
ありがとうございます。さっきBicでモナーク7買いました。安かったです。 >>240
>>243
アルテス（J）同様ゴミだな。 それからスワロフスキー、ライカ、ツァイスも値が張るだけでまるで大したことないね。ゴミとまでは言わないが。 >>244
E2は（ポロ一般がそうだけど）8倍と10倍では接眼レンズ同じで対物レンズが違う。
接眼レンズの焦点距離を変えて倍率を上げるダハの一般的な設計より破綻しにくいし、鏡胴が長い分、内面反射処理に有利というメリットもある。
ジェネシス33は対物の焦点距離がもともとかなり長めで、10倍を最初に設計したの？って感じだから10倍の素性の良さが無理なく分かる。
私もこの2機種を使っていますが、やや特別な例で全ての双眼鏡で10倍の方がよいと言うわけではないような気がします。 >>245
普通は倍率低いほうがシャープに見えるはずだよね
画像拡大したら大きく見えるけどボヤけるのと同じだと思うんだが ショセンは利益目的に設計製作したものだからロクなものがない。
ロクなものがないから買うとしたら妥協して選ぶほかない。
どこでどれだけ妥協するかはそれぞれの感性と懐具合に委ねられる。 >>256
そう単純な話でもなくて、実視界の違いに合せた最適設計をしているなら8倍より10倍の方が有利になる部分もある。
255で書いたのはそういうことです。
8倍双眼鏡の接眼レンズを変えて10倍も作る、という手抜き品揃え製品なら仰るとおり。 ジェネシス33
ちなみにジェネシスは何故か8倍より10倍の方が見ていてスッキリとした”感覚”を憶えた。
個体差か接眼レンズの違いか、8倍は覗いてると何故か訳の分からない違和感を感じたが・・・はて？
調整はしっかりやったのだが・・・？
https://minkara.carview.co.jp/userid/1510565/blog/m201411/
はてさてジェネシス33は10倍の方が本当に良いのか？ 新宿ニコンでWX覗いてきたけどアホみたいによく見えるね
もう画質がすごいという感想しかなかったが 一方、コーワのYF30-8は視界はいくらか狭いものの
モナークよりは少し暗いってレベルで完成度の高さに驚いた
デザインがちゃちいのは本当に惜しい >>261
画質も凄いが、それ以上に視野が広くて感動したわ ニコンのWX、もはや手持ちの双眼鏡として気楽に使えない。あんなの特殊用途だ。 画質や視野角も凄いが、それ以上に価格がブッチギリで凄いからなｗ
つか鳥見用じゃないし あの大きさ、あの重さ、それ以上にあの価格で画質がマアマアレベルだったらどうする？
それこそニコンを代表する恥さらし双眼鏡になってしまう。凄くて当たり前の商品だろうWXは。 初めて双眼鏡を購入するのですが、
おすすめを教えていただけますか。
コーワかニコンあたりを考えてます。 >>268
何よりもまず賞月に目を向けるべきです。 >>269
興味持ったので見てみたけど、なんで外観が海外メーカーのパクリなの？
性能いいならオリジナルのデザインで勝負すればいいのに そりゃ市場のニーズに合わせてるから
トヨタ・セルシオが前はベンツ後ろはBMWなのと同じ デルトリンテムの良像範囲は５％なのか。
ツァイスもフラットナー入れだして、ニーズが無いのは分かるけど、
最新の技術を使って中心だけ特化させた双眼鏡が欲しい。 32㎜～42㎜クラスで最高の評価を得てる双眼鏡が欲しいのだけど、
ここではスワロがお勧めになるのかな？
EL 8.5x42SV WBとかEL 8x32SV WB。
ストラップ取り付け部分に好感がもてるけどどうなんだろ。
このクラスには随分昔に買ったエスパシオ8x32しかないので他に
良いのがあれば、その優位な特徴を教えてくれると嬉しいです。 それをやってしまうと勝間のように倒産してしまう。このご時世に中国市場をバックボーンにもった賞月観星が中心重視の製品を出してるだけでも僥倖なのでは。
とは言いながらも、プリージングの女神シリーズは（恐らくもう一人のビジネスパートナーの主導で）スワロを手本にしたフラットナー入りになったが。 >>270
パクって大きさ違いを幾つも作るビジネスモデルだから。 >>273
昨日はモナーク７
今日はスワロEL
明日はジェネかな？ｗ 今は廃れたが、主にパイオニアとパナソニックがプラズマテレビといものを画質上にメリットがあるとして液晶テレビに対抗して販売していた
のはまだ記憶に新しい。プラズマは液晶に比べて発熱が多い、消費電力も多い、耐久性に問題がある、更に画面が焼けつくとか大きなデメリットが
多いにも関わらず、液晶のように残像がでない、目に優しいとかいう理由で一部に熱狂的な支持者がいたものだ。
そしてこのプラズマテレビの画質を液晶より好んでいた人は比較的、高解像度でシャープなスワロビジョンの見え味をあまり好まないという傾向が
あるというのは何とも面白い現象であり実に興味深いところではある。 >>273
EDGで決まり。日本人は国産を買いましょう！ >>280
富士通や日立も作ってたよ。
つうかまだうちでは現役 投票ついでに近くの川でアオサギが捕食してるのをサファリで15分ほど楽しんできた。あの太ももの動きはエロティックだね。 >>273
ここではツアイスFLだよ
スワロもこえる広視界設計だからね モナ7 8x30届いたんですが左右で視度が違う…
もちろん右側の調整リングで合わせればできるんだけど
リングが±0位置じゃない状態が合焦ってのが気持ち悪い
みなさんこういう時は機にしないで使い続ける？ 半目盛りまでは許容、１目盛り以上ズレてたら交換かクレーム修理かな。 >>286
やっぱりそうだよね。安心を買ってコーワよりニコンを選んだのにめんどくさい… >>288
モナHGはここのリングがゴムなので、ズレがあれば剥して
貼りなおせる それはニコンとコーワの差じゃない、ネット通販を選んだことのリスク。
店頭価格より安い分当然よく分からないものが回ってくる。そして返品したブツがまた誰かに届くだけ。 ヨドバシ店頭価格とヨドバシ・ドット・コムの価格はまったく同じなんだけど >>291
ヨドバシ.comは洗濯機のような大きく重い物も全商品が送料無料になってる。
その送料全体の経費をさっ引けば店頭価格にくらべてネット通販は異様に安い。 ツアイスFLって廃品種じゃなかったっけ？
中古を探せってか >>281
EDGは「ゴミ」からランクが上がって「オモチャ」だな。 >>285
左右の視力が違えば視度も左右で異なるだろ。
おぬしの眼は両眼とも同じ視力なのかね？ >>296
でもさ店舗に持ってったら店員も同じ方向に視度調整して
これで左右合焦ですから0の位置がずれてますねって交換してくれたよ >>297
おかしいかなと思ったら右目だけつかって左右の視度調整をしてみる。
同じ目だから基本的に同じ視度になるはず。
でもまあ稀に調整がズレてることもあるかもな 自分はフジノン、ニコンなど何台かあるけど全部-１で無限遠にピントが合ってる
カメラの視度調整も-１だ >>298
-1くらいなら中国製だし誤差の範囲だけど、
今回は-5くらいだったので我慢できなかったですw 遠視か近視かで視度が変わるのに、なんでもかんでもゼロで合わないとダメってｗ
ただの無知なクレーマーじゃねーか 視度調整ぐらいならまだ許せる。
俺のは外見の仕上げだった。
3回交換してもらって全部だめだった。
3回も交換対応してくれたのはビッグ。
キズなどの表面仕上げで交換してもらったその双眼鏡は
某メーカが誇る国内生産している最高峰。
安価な中国産とは違うからある程度の仕上げを要求した。
仕上げの最終検査はどうなってるんだといいたかったよ。 まあ、ライト光機や鎌倉光機に工芸品レベルの仕上げを期待したらあかんで なになにビッグに取り扱いがあって国産でメーカーの最高峰となると
ジェネシス、アルテス、EDGに絞られるな。
どれも「ゴミ」か「オモチャ」レベルの双眼鏡じゃないか。
仕方なし。 10×70SPを右に左に、上に下に自由自在に振り回して鳥見を思う存分できるだけの強靭な腕力があればと思うことがある >>293
これくらいの機種のほうが変にプレミア付かなくて買いやすい
将来の名機を今中古で安く買うんだよ ツァイスFL7×42
これヤフオクで出ているの見たことない
手放す人、少ないだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
