【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 70
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奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫 ～47まで
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野鳥観察板は、あくまでも野鳥観察がテーマの板です。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageてもレスはしないこと。 ここの住人は高価志向だから高い方を勧められるよ
それだけじゃなくてより高い機種を勧めてくる ケンコーOP 8×42 DH Mark IIは、HGLと比べてやや良像範囲が狭いくらいで、
その他の色やシャープさはほぼ同じ
ただし個人的にはピントの回転方向がニコン系と逆なのがイヤ アルテスJなら使ったけど、明るくてコンパクトで
なかなか良いと思った
ただ、同じビクセンならSG6.5×32のほうが断然上の見え >>231
キミにとっての「おすすめ」の条件って何よ？
「安いことが必須」ならプロスタッフでいいでしょ。
「カネはあるぜ！性能優先」ならモナ７になるっしょ。
さらに「俺は富裕層！！」なら御三家でもどうぞ >>231
モナーク7の8×30が断然お奨め
数年間使って慣れたら10倍でも良し
最初から10倍だと手振れして逆に8倍より良く見えない場合が多い モナーク7の10×30はあまり良くないので
10倍なら絶対10×35E IIのほうが良い アルテスもアルテスＪもゴミ。普及機以上の価格帯で視野が狭く感じる双眼鏡など不要。コーワにもあるけど。 >>231
これ釣りだろ？
記事の上部にちゃんと一番のおすすめはモナーク7 8x30と書いてある。 ケンコー OP 8×42 DH Mark II 60th Limited
淀で実質39819円と今なら何と4万以下。
これなら文句なしにお買い得。
42口径のモナーク7やBDより見え味は明らかに上。 >>240
それはそうなんだけど、銀ミラーの色だけは
好みが分かれるんじゃないの？
銀ミラーの色さえ問題なければ
確かにモナーク7より全然上だが
かなりでかいから、やっぱり実物を手に取ったほうがいいな アトレックⅡ8×42とか
ウルトラビューEX8×42もあるよ E2の8倍と10倍では10倍のほうが使っていて面白いし
見え味も鋭い（ただし最新コーティングモデル同士の場合）
ジェネシス33も8倍より10倍のほうがいい
EL32 SV WBも同じで8倍より10倍、と言うより
ELは10×32がシリーズ中一番出来が良く
10×50よりシャープに感じるほど凄い
理由はわからないけど
10×30～10×35と言う規格が双眼鏡に合ってるのかもしれない
あるいは単に自分の目に合っているだけかも知れない
8×25は、なぜかダメ ELは10×32がシリーズ中一番出来が良く
10×50よりシャープに感じるほど凄い
初耳
大阪の共栄だったか、スワロを見せてもらった時に
32の10倍は暗いといって8倍の方をすすめていたな
独自の見解として覚えておく デルトリンテムなんかは良像範囲は5パーセントくらいしかないけど
中心部のシャープさと色の濃さはなかなか魅力的ではあるね
自分は骨董品としてたまに見え味を楽しむ程度ですが
デルリンにも色々あるらしく、自分としてはそこまで追求するほどの
見えではないと思うのでとりあえず時代別に四つほど買ってみた印象 スワロビジョンなんか色がダメダメじゃん。
あんなのタダでもいらんわ。双眼鏡として失格。 >>245
暗いと言ってもカタログ上はそうなんだろうけど、
実際使ってる自分としては、鳥見ではEL10×32が最強と思うよ
もちろん8×32もいいけど、10×32はもっと凄いよ >>248
42の10倍はどう？
10倍の方を賞月さんは持ってるよ。 >>235,236,239
ありがとうございます。さっきBicでモナーク7買いました。安かったです。 >>240
>>243
アルテス（J）同様ゴミだな。 それからスワロフスキー、ライカ、ツァイスも値が張るだけでまるで大したことないね。ゴミとまでは言わないが。 >>244
E2は（ポロ一般がそうだけど）8倍と10倍では接眼レンズ同じで対物レンズが違う。
接眼レンズの焦点距離を変えて倍率を上げるダハの一般的な設計より破綻しにくいし、鏡胴が長い分、内面反射処理に有利というメリットもある。
ジェネシス33は対物の焦点距離がもともとかなり長めで、10倍を最初に設計したの？って感じだから10倍の素性の良さが無理なく分かる。
私もこの2機種を使っていますが、やや特別な例で全ての双眼鏡で10倍の方がよいと言うわけではないような気がします。 >>245
普通は倍率低いほうがシャープに見えるはずだよね
画像拡大したら大きく見えるけどボヤけるのと同じだと思うんだが ショセンは利益目的に設計製作したものだからロクなものがない。
ロクなものがないから買うとしたら妥協して選ぶほかない。
どこでどれだけ妥協するかはそれぞれの感性と懐具合に委ねられる。 >>256
そう単純な話でもなくて、実視界の違いに合せた最適設計をしているなら8倍より10倍の方が有利になる部分もある。
255で書いたのはそういうことです。
8倍双眼鏡の接眼レンズを変えて10倍も作る、という手抜き品揃え製品なら仰るとおり。 ジェネシス33
ちなみにジェネシスは何故か8倍より10倍の方が見ていてスッキリとした”感覚”を憶えた。
個体差か接眼レンズの違いか、8倍は覗いてると何故か訳の分からない違和感を感じたが・・・はて？
調整はしっかりやったのだが・・・？
https://minkara.carview.co.jp/userid/1510565/blog/m201411/
はてさてジェネシス33は10倍の方が本当に良いのか？ 新宿ニコンでWX覗いてきたけどアホみたいによく見えるね
もう画質がすごいという感想しかなかったが 一方、コーワのYF30-8は視界はいくらか狭いものの
モナークよりは少し暗いってレベルで完成度の高さに驚いた
デザインがちゃちいのは本当に惜しい >>261
画質も凄いが、それ以上に視野が広くて感動したわ ニコンのWX、もはや手持ちの双眼鏡として気楽に使えない。あんなの特殊用途だ。 画質や視野角も凄いが、それ以上に価格がブッチギリで凄いからなｗ
つか鳥見用じゃないし あの大きさ、あの重さ、それ以上にあの価格で画質がマアマアレベルだったらどうする？
それこそニコンを代表する恥さらし双眼鏡になってしまう。凄くて当たり前の商品だろうWXは。 初めて双眼鏡を購入するのですが、
おすすめを教えていただけますか。
コーワかニコンあたりを考えてます。 >>268
何よりもまず賞月に目を向けるべきです。 >>269
興味持ったので見てみたけど、なんで外観が海外メーカーのパクリなの？
性能いいならオリジナルのデザインで勝負すればいいのに そりゃ市場のニーズに合わせてるから
トヨタ・セルシオが前はベンツ後ろはBMWなのと同じ デルトリンテムの良像範囲は５％なのか。
ツァイスもフラットナー入れだして、ニーズが無いのは分かるけど、
最新の技術を使って中心だけ特化させた双眼鏡が欲しい。 32㎜～42㎜クラスで最高の評価を得てる双眼鏡が欲しいのだけど、
ここではスワロがお勧めになるのかな？
EL 8.5x42SV WBとかEL 8x32SV WB。
ストラップ取り付け部分に好感がもてるけどどうなんだろ。
このクラスには随分昔に買ったエスパシオ8x32しかないので他に
良いのがあれば、その優位な特徴を教えてくれると嬉しいです。 それをやってしまうと勝間のように倒産してしまう。このご時世に中国市場をバックボーンにもった賞月観星が中心重視の製品を出してるだけでも僥倖なのでは。
とは言いながらも、プリージングの女神シリーズは（恐らくもう一人のビジネスパートナーの主導で）スワロを手本にしたフラットナー入りになったが。 >>270
パクって大きさ違いを幾つも作るビジネスモデルだから。 >>273
昨日はモナーク７
今日はスワロEL
明日はジェネかな？ｗ 今は廃れたが、主にパイオニアとパナソニックがプラズマテレビといものを画質上にメリットがあるとして液晶テレビに対抗して販売していた
のはまだ記憶に新しい。プラズマは液晶に比べて発熱が多い、消費電力も多い、耐久性に問題がある、更に画面が焼けつくとか大きなデメリットが
多いにも関わらず、液晶のように残像がでない、目に優しいとかいう理由で一部に熱狂的な支持者がいたものだ。
そしてこのプラズマテレビの画質を液晶より好んでいた人は比較的、高解像度でシャープなスワロビジョンの見え味をあまり好まないという傾向が
あるというのは何とも面白い現象であり実に興味深いところではある。 >>273
EDGで決まり。日本人は国産を買いましょう！ >>280
富士通や日立も作ってたよ。
つうかまだうちでは現役 投票ついでに近くの川でアオサギが捕食してるのをサファリで15分ほど楽しんできた。あの太ももの動きはエロティックだね。 >>273
ここではツアイスFLだよ
スワロもこえる広視界設計だからね モナ7 8x30届いたんですが左右で視度が違う…
もちろん右側の調整リングで合わせればできるんだけど
リングが±0位置じゃない状態が合焦ってのが気持ち悪い
みなさんこういう時は機にしないで使い続ける？ 半目盛りまでは許容、１目盛り以上ズレてたら交換かクレーム修理かな。 >>286
やっぱりそうだよね。安心を買ってコーワよりニコンを選んだのにめんどくさい… >>288
モナHGはここのリングがゴムなので、ズレがあれば剥して
貼りなおせる それはニコンとコーワの差じゃない、ネット通販を選んだことのリスク。
店頭価格より安い分当然よく分からないものが回ってくる。そして返品したブツがまた誰かに届くだけ。 ヨドバシ店頭価格とヨドバシ・ドット・コムの価格はまったく同じなんだけど >>291
ヨドバシ.comは洗濯機のような大きく重い物も全商品が送料無料になってる。
その送料全体の経費をさっ引けば店頭価格にくらべてネット通販は異様に安い。 ツアイスFLって廃品種じゃなかったっけ？
中古を探せってか >>281
EDGは「ゴミ」からランクが上がって「オモチャ」だな。 >>285
左右の視力が違えば視度も左右で異なるだろ。
おぬしの眼は両眼とも同じ視力なのかね？ >>296
でもさ店舗に持ってったら店員も同じ方向に視度調整して
これで左右合焦ですから0の位置がずれてますねって交換してくれたよ >>297
おかしいかなと思ったら右目だけつかって左右の視度調整をしてみる。
同じ目だから基本的に同じ視度になるはず。
でもまあ稀に調整がズレてることもあるかもな 自分はフジノン、ニコンなど何台かあるけど全部-１で無限遠にピントが合ってる
カメラの視度調整も-１だ >>298
-1くらいなら中国製だし誤差の範囲だけど、
今回は-5くらいだったので我慢できなかったですw 遠視か近視かで視度が変わるのに、なんでもかんでもゼロで合わないとダメってｗ
ただの無知なクレーマーじゃねーか 視度調整ぐらいならまだ許せる。
俺のは外見の仕上げだった。
3回交換してもらって全部だめだった。
3回も交換対応してくれたのはビッグ。
キズなどの表面仕上げで交換してもらったその双眼鏡は
某メーカが誇る国内生産している最高峰。
安価な中国産とは違うからある程度の仕上げを要求した。
仕上げの最終検査はどうなってるんだといいたかったよ。 まあ、ライト光機や鎌倉光機に工芸品レベルの仕上げを期待したらあかんで なになにビッグに取り扱いがあって国産でメーカーの最高峰となると
ジェネシス、アルテス、EDGに絞られるな。
どれも「ゴミ」か「オモチャ」レベルの双眼鏡じゃないか。
仕方なし。 10×70SPを右に左に、上に下に自由自在に振り回して鳥見を思う存分できるだけの強靭な腕力があればと思うことがある >>293
これくらいの機種のほうが変にプレミア付かなくて買いやすい
将来の名機を今中古で安く買うんだよ ツァイスFL7×42
これヤフオクで出ているの見たことない
手放す人、少ないだろう 将来の名機か
ツァイスは各モデルごとに信者いるけど、スワロはどうなの？
ポルシェと同じで最新のスワロが最良のスワロって感じ？
スワロに関しては昔のほうが良いって話聞かないな 最新のスワロが最良のスワロ
最新のツァイスが最良のツァイス
最新のライカが最良のライカ
で間違いなし >>310
今のところツアイスの７倍で最後の機種だから売らないよ 賞月さん、ｺﾞｯﾃﾞｽまだ～？GWに間に合わないよ～ >>260
8倍10倍の両方所有していた時期に何度も比較したけど
自分が使うなら10倍だと思った（ジェネシスは一時期全部所有していた）
例えばHGLの32口径だと10倍は色収差が目立ち
像も甘くなるのでこれは8倍のほうが良かった
（HGLも一時期全部所有） 流れぶった切って申し訳ない
やはり解像しないペンタックスADがどうもイマイチで。
知人が、使ってみなよとニコンの8X20HGLを貸してくれた
今朝のお散歩で使ってみたが、キビタキの黒と黄の境界がとても美しい。コゲラの白い斑点も見事に見える。
20mmですが明らかにAD9X28より明るい視界。
やはり折角持つならこれくらいの使わないとダメですね。
デザインも渋めで悪くない。ピントが小指で調整ってのもすぐに慣れました。
他の高級ポケットに比べて圧倒的に安いですね。買おうと思います。 価格が違うがVictory Pocket 8×25の方がはるかにいいよ。購入後の満足度が違う。というかすでに持っていたりしてね。 >>317
折りたたんだときに2軸はコンパクトになるからオススメ 家にあった双眼鏡でバードウォッチング始めました。
それで安物の双眼鏡なのか暗く感じます。
もし買い換えるなら指標となる項目や最低価格帯とかを教えてほしいです。
自分的にはタンクローはどうかなと考えいます。 >>313ツァイスのデルトリンテムやダイアリートは根強いファンいるぞ
鉛ガラスがどうとか >>320
3-4万円用意したほうがいい
で、8倍の30mmクラス。このクラスは万能だ
ニコンモナーク7の8X30をお勧めする。
若しくはコーワのBD32-8XD
1万円ちょっとのを買っても、すぐに慣れてしまって物足りなくなる。結果1万クラスは余計な出費だったとなる。
3万クラスなら普通はずっと使えるよ
3万クラスでさらに上に興味が出て、ざわざわしはじめたなら、おめでとうございます。あなたは立派な双眼狂です。 >>316
ジェネシス33は対物F値大き目すなわち焦点距離が長めな気がする。
ようするに、基準を10倍に置いた設計じゃないかと思う。
HGLは8倍の方が破綻が少なく整っているのも同意。 エスパシオ8x32ってどう？
視界の狭い非防水のモナーク7と考えていいの？ >>327
なるほど、EL32口径も他機種よりかなり鏡筒が長いから
8倍より10倍のほうが冴えてるのかも。
ジェネシス10×33の中心像質が視野全域に及んでる感じで
本当に驚いた。もちろん買った。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
