【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 70
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奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫 〜47まで
http://binoculars.ganriki.net/index.html
野鳥観察板は、あくまでも野鳥観察がテーマの板です。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageてもレスはしないこと。 デルトリンテムの良像範囲は5%なのか。
ツァイスもフラットナー入れだして、ニーズが無いのは分かるけど、
最新の技術を使って中心だけ特化させた双眼鏡が欲しい。 32o〜42oクラスで最高の評価を得てる双眼鏡が欲しいのだけど、
ここではスワロがお勧めになるのかな?
EL 8.5x42SV WBとかEL 8x32SV WB。
ストラップ取り付け部分に好感がもてるけどどうなんだろ。
このクラスには随分昔に買ったエスパシオ8x32しかないので他に
良いのがあれば、その優位な特徴を教えてくれると嬉しいです。 それをやってしまうと勝間のように倒産してしまう。このご時世に中国市場をバックボーンにもった賞月観星が中心重視の製品を出してるだけでも僥倖なのでは。
とは言いながらも、プリージングの女神シリーズは(恐らくもう一人のビジネスパートナーの主導で)スワロを手本にしたフラットナー入りになったが。 >>270
パクって大きさ違いを幾つも作るビジネスモデルだから。 >>273
昨日はモナーク7
今日はスワロEL
明日はジェネかな?w 今は廃れたが、主にパイオニアとパナソニックがプラズマテレビといものを画質上にメリットがあるとして液晶テレビに対抗して販売していた
のはまだ記憶に新しい。プラズマは液晶に比べて発熱が多い、消費電力も多い、耐久性に問題がある、更に画面が焼けつくとか大きなデメリットが
多いにも関わらず、液晶のように残像がでない、目に優しいとかいう理由で一部に熱狂的な支持者がいたものだ。
そしてこのプラズマテレビの画質を液晶より好んでいた人は比較的、高解像度でシャープなスワロビジョンの見え味をあまり好まないという傾向が
あるというのは何とも面白い現象であり実に興味深いところではある。 >>273
EDGで決まり。日本人は国産を買いましょう! >>280
富士通や日立も作ってたよ。
つうかまだうちでは現役 投票ついでに近くの川でアオサギが捕食してるのをサファリで15分ほど楽しんできた。あの太ももの動きはエロティックだね。 >>273
ここではツアイスFLだよ
スワロもこえる広視界設計だからね モナ7 8x30届いたんですが左右で視度が違う…
もちろん右側の調整リングで合わせればできるんだけど
リングが±0位置じゃない状態が合焦ってのが気持ち悪い
みなさんこういう時は機にしないで使い続ける? 半目盛りまでは許容、1目盛り以上ズレてたら交換かクレーム修理かな。 >>286
やっぱりそうだよね。安心を買ってコーワよりニコンを選んだのにめんどくさい… >>288
モナHGはここのリングがゴムなので、ズレがあれば剥して
貼りなおせる それはニコンとコーワの差じゃない、ネット通販を選んだことのリスク。
店頭価格より安い分当然よく分からないものが回ってくる。そして返品したブツがまた誰かに届くだけ。 ヨドバシ店頭価格とヨドバシ・ドット・コムの価格はまったく同じなんだけど >>291
ヨドバシ.comは洗濯機のような大きく重い物も全商品が送料無料になってる。
その送料全体の経費をさっ引けば店頭価格にくらべてネット通販は異様に安い。 ツアイスFLって廃品種じゃなかったっけ?
中古を探せってか >>281
EDGは「ゴミ」からランクが上がって「オモチャ」だな。 >>285
左右の視力が違えば視度も左右で異なるだろ。
おぬしの眼は両眼とも同じ視力なのかね? >>296
でもさ店舗に持ってったら店員も同じ方向に視度調整して
これで左右合焦ですから0の位置がずれてますねって交換してくれたよ >>297
おかしいかなと思ったら右目だけつかって左右の視度調整をしてみる。
同じ目だから基本的に同じ視度になるはず。
でもまあ稀に調整がズレてることもあるかもな 自分はフジノン、ニコンなど何台かあるけど全部-1で無限遠にピントが合ってる
カメラの視度調整も-1だ >>298
-1くらいなら中国製だし誤差の範囲だけど、
今回は-5くらいだったので我慢できなかったですw 遠視か近視かで視度が変わるのに、なんでもかんでもゼロで合わないとダメってw
ただの無知なクレーマーじゃねーか 視度調整ぐらいならまだ許せる。
俺のは外見の仕上げだった。
3回交換してもらって全部だめだった。
3回も交換対応してくれたのはビッグ。
キズなどの表面仕上げで交換してもらったその双眼鏡は
某メーカが誇る国内生産している最高峰。
安価な中国産とは違うからある程度の仕上げを要求した。
仕上げの最終検査はどうなってるんだといいたかったよ。 まあ、ライト光機や鎌倉光機に工芸品レベルの仕上げを期待したらあかんで なになにビッグに取り扱いがあって国産でメーカーの最高峰となると
ジェネシス、アルテス、EDGに絞られるな。
どれも「ゴミ」か「オモチャ」レベルの双眼鏡じゃないか。
仕方なし。 10×70SPを右に左に、上に下に自由自在に振り回して鳥見を思う存分できるだけの強靭な腕力があればと思うことがある >>293
これくらいの機種のほうが変にプレミア付かなくて買いやすい
将来の名機を今中古で安く買うんだよ ツァイスFL7×42
これヤフオクで出ているの見たことない
手放す人、少ないだろう 将来の名機か
ツァイスは各モデルごとに信者いるけど、スワロはどうなの?
ポルシェと同じで最新のスワロが最良のスワロって感じ?
スワロに関しては昔のほうが良いって話聞かないな 最新のスワロが最良のスワロ
最新のツァイスが最良のツァイス
最新のライカが最良のライカ
で間違いなし >>310
今のところツアイスの7倍で最後の機種だから売らないよ 賞月さん、ゴッデスまだ〜?GWに間に合わないよ〜 >>260
8倍10倍の両方所有していた時期に何度も比較したけど
自分が使うなら10倍だと思った(ジェネシスは一時期全部所有していた)
例えばHGLの32口径だと10倍は色収差が目立ち
像も甘くなるのでこれは8倍のほうが良かった
(HGLも一時期全部所有) 流れぶった切って申し訳ない
やはり解像しないペンタックスADがどうもイマイチで。
知人が、使ってみなよとニコンの8X20HGLを貸してくれた
今朝のお散歩で使ってみたが、キビタキの黒と黄の境界がとても美しい。コゲラの白い斑点も見事に見える。
20mmですが明らかにAD9X28より明るい視界。
やはり折角持つならこれくらいの使わないとダメですね。
デザインも渋めで悪くない。ピントが小指で調整ってのもすぐに慣れました。
他の高級ポケットに比べて圧倒的に安いですね。買おうと思います。 価格が違うがVictory Pocket 8×25の方がはるかにいいよ。購入後の満足度が違う。というかすでに持っていたりしてね。 >>317
折りたたんだときに2軸はコンパクトになるからオススメ 家にあった双眼鏡でバードウォッチング始めました。
それで安物の双眼鏡なのか暗く感じます。
もし買い換えるなら指標となる項目や最低価格帯とかを教えてほしいです。
自分的にはタンクローはどうかなと考えいます。 >>313ツァイスのデルトリンテムやダイアリートは根強いファンいるぞ
鉛ガラスがどうとか >>320
3-4万円用意したほうがいい
で、8倍の30mmクラス。このクラスは万能だ
ニコンモナーク7の8X30をお勧めする。
若しくはコーワのBD32-8XD
1万円ちょっとのを買っても、すぐに慣れてしまって物足りなくなる。結果1万クラスは余計な出費だったとなる。
3万クラスなら普通はずっと使えるよ
3万クラスでさらに上に興味が出て、ざわざわしはじめたなら、おめでとうございます。あなたは立派な双眼狂です。 >>316
ジェネシス33は対物F値大き目すなわち焦点距離が長めな気がする。
ようするに、基準を10倍に置いた設計じゃないかと思う。
HGLは8倍の方が破綻が少なく整っているのも同意。 エスパシオ8x32ってどう?
視界の狭い非防水のモナーク7と考えていいの? >>327
なるほど、EL32口径も他機種よりかなり鏡筒が長いから
8倍より10倍のほうが冴えてるのかも。
ジェネシス10×33の中心像質が視野全域に及んでる感じで
本当に驚いた。もちろん買った。 8倍程度の双眼鏡で鳥を見ると、大体は中心の50%以下に収まるから、周辺の画像は余り気にならないかとw
鳥に意識が集中しているのが前提だが 山歩きして汗かいてると、双眼鏡の接眼が曇る
何かいい対策法はないですかね? 8×25だと
OLYMPUSのダハ。
PENTAXのタンクロー。
どっちを選ぶんだろう。
重さを犠牲にして防水要らないなら後者? >>333
そりゃめがね用の曇り止め塗ればいいんじゃないの?
コーティング痛みそうだけど
アイカップ外せるやつだったら、汗かき時用に穴あけしたのをサブで作るとか?
一番の解決策はアイカップを引き出さずに見る、だな >>334
> PENTAXのタンクロー。
ディスっている訳ではなく素朴な疑問だが、このクラスであえてポロを選ぶ理由ってなに?
PENTAXだったら AD 8×25 WP も選択肢に入るネ >>336
>>334本人じゃないけど…
このクラスだからこそポロなんじゃないんだろうか?
10万超クラスだったら鳥見用途ではポロの優位性はない。 個人的な意見だけど
1万円以下で普通に使えるのはない気がする
プロフィールドくらいかな?
2〜5万でなんとか普通には見えるレベル
5〜10万で、ちょっと良く見える
10〜20万だと、まずハズレはないけど
驚きはない
20〜35だと、その後買い換える必要がなくなる >>339
どうしてダメなの?
ポロのダハに対する2つの優位点
・稜角の工作精度が不要
・全反射面だけで構成される
は逆ポロでも一緒。
特に廉価機では大きいよ。 EDGはヒンジゆるゆるピントリングガタガタ
対物キャップはまらない像は甘い
買ってすぐ売った コーワのYF30-8でいいじゃない
マニアでなければ十分十分 >>344
よっぽど近いものを見るんじゃない限り、立体感とか気のせいだからw ビクトリーポケット、やたらめったら評価高いじゃん
Wild Bird スタッフブログ
http://wildbird.seesaa.net/article/454291693.html
新製品のビクトリーポケットがあまたのコンパクト双眼鏡の中で特に優れていると感じた点は2つあり、それが「視界の広さ」と「見え味」です。
ツァイスビクトリーポケットの1000m先視界は、優秀なコーワジェネシスの131m並みの130m。
20口径クラスの双眼鏡は、30口径、40口径の双眼鏡と比較するとどうしても視界の広さや明るさ・クリアさで劣りますが、フローライト系のレンズを
使用したビクトリーポケットは、上記3機種のみならず、現在発売されているコンパクト双眼鏡のなかでは抜群の視界の広さ、明るさを感じました。
その感動ははまるで30口径クラスの双眼鏡のよう。
同じツァイスのテラポケットと比較しても、明るさ・像のシャープさで違いが感じられます。
また、これはお好みですが、わずかに青色が強く見える傾向があるように感じました。 >>346
そんなに凄いかな…
確かに視野はスワロCL Pocketに比べて広いけど。
自分の場合、接眼目当てが短いんだよなぁ。
浮かせて持たなきゃならん >>346
この記事では触れられてないけど
コントラストと迷光処理はかなり良いぞビクトリーPocket 先週長野の温泉に旅行へ行ってプロフィールド7x32とEL8x32 SV WBを持って行き
全く素人の友人に見せたところ
・プロフィールド :なにこれ凄い
となり更に
・スワロビジジョン:異次元の見え味、肉眼より遥かに綺麗に見えておかしい
と評価されました。
桜や雪山やキツネ、猿や間欠泉などを見ての評価です。
やはり値段の差は誰でもわかるようです。
ちなみに値段を告げると絶句してましたがw
出せてプロフィールドくらいだなぁでも見ちゃうと戻れなくなるとのことでした。
個人の感想ですが参考まで。 このビクトリーPocket、ジェネシス22と見比べてみたいな、両方もっている人ここにいますか? >>349
どうしてより凄いEL10x32 SV WBを持っていかなかったのですか? >>351
スワロビジョン何個も買うほど財力ないからとしか言えないですね。
アキバヨドバシで試した限りでは10x32より8x32の方が好みの見え味でした。 アキバヨドバシいいな。博多に出張になった時、期待してマルチメディア博多に行ってみたがスワロビジョンのなんか1台も展示してなかった。がっかり。 双眼鏡に限って言うなら博多ヨドバシは割とクソだからな
スワロは皆無、ツァイスは高いものでもヴィクトリーポケットとコンクエストHDくらいしかない
ニコンもエッジは展示していない
コーワのジェネシスシリーズも置いていない・・・天神ビッグカメラなら置いている
そして、近くを覗けるような売り場ではない かなしい ○遠くを覗けるような売り場ではない
×近くを覗けるような売り場ではない >>350
ジェネシス22mmを発売前にコーワの方から借りて見たが、5秒で終了。
ツァイスの8×25は発売告知の広告を見て発注。
ツァイスらしい双眼鏡です。 双眼鏡はわりと振動に強いですか?
スクーターのメットインや自転車のかごにいれたりしてるので。 >>357
まともな双眼鏡なら大丈夫かと
オレ、毎朝近くの公園に行くけどスクーターのトランクにニコンHGポケット放り込んでる
なんともない >>335
曇り止めは双眼鏡にはダメだったな
白っぽくなるのは確かに防げるけど水滴の粒が大きくなるから
拡大される双眼鏡では像が滲むだけだった
等倍の眼鏡でしか使えない >>357
ダハは分からんけど安いポロは比較的衝撃に弱い
プリズムがズレてダメになる事が多い >>356
「5秒で終了」ってお話にならないぐらい画質が駄目だという意味? CLポケットはまあ、無難だけどEL32見てしまうと
あまりの差にガッカリする >>362
クラスや口径の違うものを比較して何が楽しいのか ELを買っても普段使いは結局20ミリの現実。ポケットクラスがやたら高いのは、筋力は無いが貯金はある爺さんの足元を見た価格設定だな。 スワロ、ツァイス、ライカは基本的に価格設定が高過ぎ。
ライカの小型高性能カメラQ(Typ116)なんか約60万近い。いくらなんでも法外。
俺だったら迷わずソニーのRX1Rの方にいってしまう。 >>363
いや、そういう事が言いたいんじゃなくて
20mmと25mmはそれほど違わないのに
25mmと32mmじゃぁ全然違うわけ
もっと言えば42mmと50mmもたいして変らない
自分的にはどうも25〜30mmあたりに
大きな壁があるような気がする >>365
http://otomani.jp/preamp/1844
スイスのオーディオから見れば完全に適正価格
スイス製ハイエンド双眼鏡あったらたぶん400万くらいする >>367
凄すぎる。双眼鏡なんておもちゃレベルww >>361
そう、その通り。
はっきりと感想を言う訳にも行かないので、適当にお世辞を言って終了。 >>367
ガレージメーカーは部品素材や回路を吟味しただけのものが多くてぶっちゃけ開発されたって気にならない。これとこれとこれ組み合わせたらこれできましたって気がする。技術者ではない。ぼったくりに近い。 FMアコースティックはボッてるとは思わない。フェラーリがボッてると言うくらいナンセンス。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています