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【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 70
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/12(金) 17:49:08.52ID:yCqgu7P8
君の青い鳥は今どこに?

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奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫 〜47まで
http://binoculars.ganriki.net/index.html


野鳥観察板は、あくまでも野鳥観察がテーマの板です。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageてもレスはしないこと。
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 18:08:00.72ID:???
遠視か近視かで視度が変わるのに、なんでもかんでもゼロで合わないとダメってw
ただの無知なクレーマーじゃねーか
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 18:30:47.79ID:???
視度調整ぐらいならまだ許せる。
俺のは外見の仕上げだった。
3回交換してもらって全部だめだった。
3回も交換対応してくれたのはビッグ。
キズなどの表面仕上げで交換してもらったその双眼鏡は
某メーカが誇る国内生産している最高峰。
安価な中国産とは違うからある程度の仕上げを要求した。
仕上げの最終検査はどうなってるんだといいたかったよ。
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 19:40:21.58ID:???
なになにビッグに取り扱いがあって国産でメーカーの最高峰となると
ジェネシス、アルテス、EDGに絞られるな。

どれも「ゴミ」か「オモチャ」レベルの双眼鏡じゃないか。

仕方なし。
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 21:11:05.04ID:???
10×70SPを右に左に、上に下に自由自在に振り回して鳥見を思う存分できるだけの強靭な腕力があればと思うことがある
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 22:17:31.73ID:???
将来の名機か
ツァイスは各モデルごとに信者いるけど、スワロはどうなの?
ポルシェと同じで最新のスワロが最良のスワロって感じ?
スワロに関しては昔のほうが良いって話聞かないな
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 22:41:43.28ID:???
最新のスワロが最良のスワロ
最新のツァイスが最良のツァイス
最新のライカが最良のライカ

で間違いなし
0316244
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2019/04/22(月) 09:18:39.46ID:???
>>260
8倍10倍の両方所有していた時期に何度も比較したけど
自分が使うなら10倍だと思った(ジェネシスは一時期全部所有していた)

例えばHGLの32口径だと10倍は色収差が目立ち
像も甘くなるのでこれは8倍のほうが良かった
(HGLも一時期全部所有)
0317117
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2019/04/22(月) 10:07:15.47ID:???
流れぶった切って申し訳ない
やはり解像しないペンタックスADがどうもイマイチで。
知人が、使ってみなよとニコンの8X20HGLを貸してくれた
今朝のお散歩で使ってみたが、キビタキの黒と黄の境界がとても美しい。コゲラの白い斑点も見事に見える。
20mmですが明らかにAD9X28より明るい視界。
やはり折角持つならこれくらいの使わないとダメですね。
デザインも渋めで悪くない。ピントが小指で調整ってのもすぐに慣れました。
他の高級ポケットに比べて圧倒的に安いですね。買おうと思います。
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 10:17:09.53ID:???
価格が違うがVictory Pocket 8×25の方がはるかにいいよ。購入後の満足度が違う。というかすでに持っていたりしてね。
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 11:47:04.42ID:???
家にあった双眼鏡でバードウォッチング始めました。
それで安物の双眼鏡なのか暗く感じます。
もし買い換えるなら指標となる項目や最低価格帯とかを教えてほしいです。
自分的にはタンクローはどうかなと考えいます。
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 14:15:46.16ID:???
>>320
3-4万円用意したほうがいい
で、8倍の30mmクラス。このクラスは万能だ
ニコンモナーク7の8X30をお勧めする。
若しくはコーワのBD32-8XD
1万円ちょっとのを買っても、すぐに慣れてしまって物足りなくなる。結果1万クラスは余計な出費だったとなる。
3万クラスなら普通はずっと使えるよ
3万クラスでさらに上に興味が出て、ざわざわしはじめたなら、おめでとうございます。あなたは立派な双眼狂です。
0327255
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2019/04/22(月) 14:22:58.03ID:???
>>316
ジェネシス33は対物F値大き目すなわち焦点距離が長めな気がする。
ようするに、基準を10倍に置いた設計じゃないかと思う。
HGLは8倍の方が破綻が少なく整っているのも同意。
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 15:04:48.17ID:???
>>327
なるほど、EL32口径も他機種よりかなり鏡筒が長いから
8倍より10倍のほうが冴えてるのかも。
ジェネシス10×33の中心像質が視野全域に及んでる感じで
本当に驚いた。もちろん買った。
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 16:21:29.61ID:???
8倍程度の双眼鏡で鳥を見ると、大体は中心の50%以下に収まるから、周辺の画像は余り気にならないかとw

鳥に意識が集中しているのが前提だが
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 16:38:11.14ID:Ii2Hdr19
8×25だと
OLYMPUSのダハ。
PENTAXのタンクロー。
どっちを選ぶんだろう。
重さを犠牲にして防水要らないなら後者?
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 16:39:46.91ID:???
>>333
そりゃめがね用の曇り止め塗ればいいんじゃないの?
コーティング痛みそうだけど

アイカップ外せるやつだったら、汗かき時用に穴あけしたのをサブで作るとか?

一番の解決策はアイカップを引き出さずに見る、だな
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 17:03:49.81ID:???
>>334
> PENTAXのタンクロー。
ディスっている訳ではなく素朴な疑問だが、このクラスであえてポロを選ぶ理由ってなに?

PENTAXだったら AD 8×25 WP も選択肢に入るネ
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 17:38:15.81ID:???
>>336
>>334本人じゃないけど…
このクラスだからこそポロなんじゃないんだろうか?
10万超クラスだったら鳥見用途ではポロの優位性はない。
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 18:11:30.85ID:???
個人的な意見だけど
1万円以下で普通に使えるのはない気がする
プロフィールドくらいかな?
2〜5万でなんとか普通には見えるレベル
5〜10万で、ちょっと良く見える
10〜20万だと、まずハズレはないけど
驚きはない

20〜35だと、その後買い換える必要がなくなる
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 20:04:04.15ID:???
>>339
どうしてダメなの?
ポロのダハに対する2つの優位点
・稜角の工作精度が不要
・全反射面だけで構成される
は逆ポロでも一緒。
特に廉価機では大きいよ。
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 21:13:22.37ID:???
ビクトリーポケット、やたらめったら評価高いじゃん

Wild Bird スタッフブログ

http://wildbird.seesaa.net/article/454291693.html

新製品のビクトリーポケットがあまたのコンパクト双眼鏡の中で特に優れていると感じた点は2つあり、それが「視界の広さ」と「見え味」です。
ツァイスビクトリーポケットの1000m先視界は、優秀なコーワジェネシスの131m並みの130m。
20口径クラスの双眼鏡は、30口径、40口径の双眼鏡と比較するとどうしても視界の広さや明るさ・クリアさで劣りますが、フローライト系のレンズを
使用したビクトリーポケットは、上記3機種のみならず、現在発売されているコンパクト双眼鏡のなかでは抜群の視界の広さ、明るさを感じました。
その感動ははまるで30口径クラスの双眼鏡のよう。
同じツァイスのテラポケットと比較しても、明るさ・像のシャープさで違いが感じられます。
また、これはお好みですが、わずかに青色が強く見える傾向があるように感じました。
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 21:19:24.06ID:???
>>346
そんなに凄いかな…
確かに視野はスワロCL Pocketに比べて広いけど。
自分の場合、接眼目当てが短いんだよなぁ。
浮かせて持たなきゃならん
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 21:41:24.77ID:???
先週長野の温泉に旅行へ行ってプロフィールド7x32とEL8x32 SV WBを持って行き
全く素人の友人に見せたところ
・プロフィールド :なにこれ凄い
となり更に
・スワロビジジョン:異次元の見え味、肉眼より遥かに綺麗に見えておかしい
と評価されました。
桜や雪山やキツネ、猿や間欠泉などを見ての評価です。
やはり値段の差は誰でもわかるようです。
ちなみに値段を告げると絶句してましたがw
出せてプロフィールドくらいだなぁでも見ちゃうと戻れなくなるとのことでした。
個人の感想ですが参考まで。
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 21:54:00.43ID:???
>>351
スワロビジョン何個も買うほど財力ないからとしか言えないですね。
アキバヨドバシで試した限りでは10x32より8x32の方が好みの見え味でした。
0353福岡県
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2019/04/22(月) 22:31:24.89ID:???
アキバヨドバシいいな。博多に出張になった時、期待してマルチメディア博多に行ってみたがスワロビジョンのなんか1台も展示してなかった。がっかり。
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 23:50:55.48ID:???
双眼鏡に限って言うなら博多ヨドバシは割とクソだからな
スワロは皆無、ツァイスは高いものでもヴィクトリーポケットとコンクエストHDくらいしかない
ニコンもエッジは展示していない
コーワのジェネシスシリーズも置いていない・・・天神ビッグカメラなら置いている

そして、近くを覗けるような売り場ではない かなしい
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 01:34:44.63ID:eWtMEfB6
>>350
ジェネシス22mmを発売前にコーワの方から借りて見たが、5秒で終了。

ツァイスの8×25は発売告知の広告を見て発注。
ツァイスらしい双眼鏡です。
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 06:27:58.03ID:???
双眼鏡はわりと振動に強いですか?
スクーターのメットインや自転車のかごにいれたりしてるので。
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 09:20:40.55ID:???
>>357
まともな双眼鏡なら大丈夫かと
オレ、毎朝近くの公園に行くけどスクーターのトランクにニコンHGポケット放り込んでる
なんともない
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 11:34:25.51ID:???
>>335
曇り止めは双眼鏡にはダメだったな
白っぽくなるのは確かに防げるけど水滴の粒が大きくなるから
拡大される双眼鏡では像が滲むだけだった
等倍の眼鏡でしか使えない
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 15:40:54.19ID:???
ELを買っても普段使いは結局20ミリの現実。ポケットクラスがやたら高いのは、筋力は無いが貯金はある爺さんの足元を見た価格設定だな。
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 16:13:36.88ID:???
スワロ、ツァイス、ライカは基本的に価格設定が高過ぎ。

ライカの小型高性能カメラQ(Typ116)なんか約60万近い。いくらなんでも法外。
俺だったら迷わずソニーのRX1Rの方にいってしまう。
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 16:24:13.91ID:???
>>363
いや、そういう事が言いたいんじゃなくて
20mmと25mmはそれほど違わないのに
25mmと32mmじゃぁ全然違うわけ
もっと言えば42mmと50mmもたいして変らない

自分的にはどうも25〜30mmあたりに
大きな壁があるような気がする
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 16:59:42.25ID:USy7GgRu
>>361
そう、その通り。
はっきりと感想を言う訳にも行かないので、適当にお世辞を言って終了。
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 17:03:29.23ID:???
>>367
ガレージメーカーは部品素材や回路を吟味しただけのものが多くてぶっちゃけ開発されたって気にならない。これとこれとこれ組み合わせたらこれできましたって気がする。技術者ではない。ぼったくりに近い。
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 19:41:08.00ID:???
何度も言ってるが
キタムラ金利無料36回払いで
32EL買えって

鳥見に42,50は全く必要なし

初心者はEL8×32 SVWB
経験者はEL10×32 SVWB

これで全て解決だって

エッジがどうとかコーワがどうとか
そういうレベルじゃないから
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 19:50:03.73ID:???
俺はフェラーリはボリまくっていると思うがな。
趣味の世界であり、ブランド商法しているんだから
当然それでいいんだろうけど。

日本の道をフェラーリで走って快適か?
ただ俺は金持ちだぞと自慢気に乗っている奴が大半だろう?

金持ちは結構なことだが、最大の問題はそのお金をどうやって手に入れたかだ。

多くの人を犠牲にしたり、騙して大金を手に入れている人多くない?

公務員は「安定」している。

しかし、その「安定」は日本中の全ての人の犠牲の上で成り立っている「安定」だろう。
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 20:14:52.33ID:???
フェラーリなんかエンジン音は爆音でうるさく、乗り心地は最悪で気分が悪くなる。
そんでもって最悪エンジンが火を噴いて車体が燃える。
本当のプロが設計した車とは思えないほどお粗末極まりない。
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 20:15:11.24ID:???
>>373
追加
空が明るい都会ならば星見には10×42

10倍は使う人のスキルがないと8倍より良く見えないので
そのへんはなんとも言い難し

初心者に10倍はお奨めできない
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 20:57:26.40ID:???
>>381
FLは持ってないのでコメントできない
スマヌ、買うつもりもない

昔のダイヤリートなら
10×40が好きで
今でも使ってます
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 21:16:13.13ID:???
>>381
賞月さんのようなごく一部の特別な方を除けばEL8.5×42 SV WBが有ればFL7×42は必要ないと思うよ。
EL8.5×42 SV WBを手に入れてFLを手放した人もいるし手放さずに大切の保管している人もいる。

例えばこの方はEL8.5×42 SV WBを買ってFL7×42を手放したみたい。
http://www.ne.jp/asahi/hobby/yk/Binocular.htm
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 21:39:21.12ID:???
あとスワロビジョン連呼する人が凄くうざい
そういうの要らない
せめて買ってからレスして
お願い
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 21:53:44.56ID:???
32〜42oではEL8.5×42 SV WBが良いのか。
32が一番欲しかった口径だけど、まあいいか。
買ってしまうか
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 22:40:31.74ID:???
Conquest HD 10x42買ったんだが、このスレッドで言われる通りケラレが出る
見え味やピント合焦は何の不満もないんだけどね
それとやっぱりやや重い、ミドルクラスのくせにほぼ鈍器

で気になってるのがCL Bright 8×30なんだが、瞳径は4.0でほぼ同じ
むしろ透過率が高そうだからConquestより明るそう
視界は広いし軽いし、10倍にこだわらなければこっちの方が断然いいのかな?
デザインはあまり好みではないがConquestもあまりカッコよくないから大差ないだろう
だれかCL Bright詳しい人いない?
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