【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 70
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奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫 〜47まで
http://binoculars.ganriki.net/index.html
野鳥観察板は、あくまでも野鳥観察がテーマの板です。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageてもレスはしないこと。 スワロは素人受けしやすい双眼鏡で、ライカは玄人受けする双眼鏡。ライカ製品の良さは分かりにくい面がある。 >>424
なぜそんなに賞月を薦めるの?
外観はまんまコピー品、ピントリングはいつまでたってもガタガタ、見え味は値段のわりに良い、くらいの三流品
指摘されても中国人ルールでカテゴリー違い出品を続けるふてぶてしさ
いいとこほとんどないですが
なぜそんなに薦めるのか理由を教えて欲しい >>425
外観はコピー?かなぁ?たとえば賞月のどれが他のどれのコピーなの?教えて。
ピントリングはガタガタではない。少なくとも手元の6.5X32は快適。プリンスの初期ロットは確かに悪かった。
見え味はその通り値段の割りに良い。
カテゴリー違い?そんな細かいこと指摘してどうすんの。 >>426
この自覚の無さw だからチャイナは嫌われるんだよ >>421
違いは視野の色
WB やや緑
SV わずかに青
SV WB ほぼ無色
ちなみにWBとSVは過去に所有
SV WBは現在所有 >>427
確かにカテゴリー違いのヤフオク出品についてはヤフオクにおけるルール違反ですね。
それ以外の>>426さんの意見についてはどうですか? カテゴリー違い出品は安く落とせる可能性がデカいから好きだ >>422
マジレスするならコーワのポロ8000円 今賞月を無理して一般に勧めなくてもいいだろうとは思う。
賞月M5x20が数年経って、日の出、サイトロン、ケンコー、レイメイと4社から、
他に賞月が企画元のat4、at6がビクセンから売られているように、
数年後には賞月の30ミリ40ミリも日本ブランドのOEMで出てくるだろうからね。
今はマニアのレビューを元に製品をブラッシュアップする時期なんだと思うよ。 at4や6も賞月企画なのか!
知らなかった
マル賞5X20は隠れた名機だよな >>434
そうなんだ。知らなかった。だから素晴らしい見え味なんだ。納得。 産総研のプレスリリースだからなあ。
市販のゴムシートと比較する写真なんて技術素人を騙す気マンマンですわ。 >>320
おれも初心者だけど30年前くらいのグッドデザイン賞とったタンクロー12×24を20年振りに引っ張り出して使いだして実に快調です
名機だったんだなぁと
でもペンタックスの旭光学さんは既に(´;ω;`)
でも一眼レフはリコー、コンデジと双眼鏡はペンタ使ってた俺的には致し方なしの気分 フジノン、8K放送用レンズの技術で超性能な双眼鏡だしてくれないかな。 Victory Pocketのケース、なんだこりゃw
あまりにダサいのでHAKUBAの デジタルカメラケース SPG-TG03CCLBK 0.4L買ったわ 賞月双眼鏡のデザインが情け容赦なく劣化していくのが心配。 思い切って古代中国風なデザインにしたらいいと思うよ >>422
賞月観星/PLEASING6.5×32。
6.5倍に抵抗感があるのでしたら。
賞月観星/PLEASING8×32。
画像は、PLEASING6.5×32の方が上。
ニコンが大好きであれば、モナーク7/8×30 >>440
すぐに取り出せるようにあの形にしたんだろうけど
でかいんだよな >>422です。
アドバイスありがとうございます!
オススメが人それぞれですがどれもが魅力的で興味わきました。
値段だけ見るとタンクローも良さそうですが全然違うよ!と言われたら3万クラスいっちゃいそうです。
ちなみに価格的には人気機種で見るとどれくらい性能差がありますか?
質問ばかりですみません。 価格差が大きいので比べたらいけないんだろうけど
モナーク7、842とジェネシス44を比べたら圧倒的に
ジェネシス44の方が良かった。
当たり前だけどやはり高い方がいいのだと改めて痛感。 プロスタッフ8×30とモナーク7は視界以外はどれぐらい差があるんですか? >>449
まあ、プロスタッフの方がコントラストが低くて平板で、ちょっと物足りない感じかな? >>449
解像度が全然違う
遠くの小鳥を見ても楽しめるかどうかの差は大きい
これは店で試しに覗いてもわからない
モナ7なら楽しめる鳥もプロスタッフじゃ、見えてるだけ、になる
これがEDGなど高級機だと遠くの小鳥でも、美しい〜となる。 >>452
そんなに違うモノなんだねw
遠くの小鳥だと双眼鏡の中心に小さく見える状態だけれど、それだと性能差が出づらいと思っていたが知らなかったわ >>453
そんなときこそ違うのですよ
小さく見えててもその鳥の特徴が見分けられるかどうか
ただ見えているだけなのか、その鳥の美しさに感動できるのか、その差に数十万円を突っ込むのですw
一期一会かもしれないその鳥との出会い、私はその価値があると思って高級機を買いました。 素人が素朴な疑問
遠くの小鳥を見た場合、高級機と普及機でそんなに違うのって、レンズ自体の精度とかが効いてくるのかな?
或いはコーティングとか遮光の影響が大きいとか
周辺部だったら性能が違うは分かりやすいが、中心部だと良くわからないワ レンズの材質と精度、組みつけ調整の精度、プリズムの材質、精度、
コーティングの質、それら全ての差が積み重なっての差だろうねぇ
しらんけど 逆光の木漏れ日のヤブに居る小鳥なんかだと高級機の独壇場になるんだろうなw CANON 10×32 ISが実質的には最高性能だけどな >>244
10×30〜10×35と言う規格が双眼鏡に合ってる?
そんなアホなことはない。
30〜35ミリでは10倍にしては明らかに口径不足。 毎度お馴染みの猛烈なスワロ推しの方のご意見でEL10×32SV WBに興味はあるけど、
ヨドバシで展示があるのはマルチメディアAkibaと横浜だけだな。
ただし8倍がないので、8と10の見比べが出来ない。
8倍の方は新宿西口本店とマルチメディア名古屋松坂屋店にあるみたい。
キョウエイとかホビーズワールドに行けば32の8と10の両方があるのかしら? >>461
あるときはあるしないときはない
電話するがよろし スワロ大好きのおじいさん解像度と色収差だけを見て優劣を判断してるんじゃない? スワロって店に実機がないケースが多いよなあ。覗いてみたくてもなかなかできん。
32oや42oのSV WBって先代よりマシになってんだろうかローリングボール現象 >>461
10倍のほうだけでも見てみる価値はあるよ
できれば店内じゃなくて野外を見て >>466
相変わらず左右に振ると視野がグリグリするのか。
酔っ払いそうでダメなんだよなああの現象… 左右に振ることなんてそんなにあるかなぁ
少なくとも鳥見ではまったく気にならないぞ
SVWBの42だけど >>465
42の方はどうですか?
8.5倍と10倍を比べると。
やはり10倍? >>469
12×50と10×42は持ってないので不明 >>467
フラットナー入りでグニグニしないのは
たぶんニコン系だけかと
モナHGの8×42は視野が広くシャープで軽く
色彩が鮮やかだからお奨め
ただし色にじみは普通にある 防振も含めればキヤノンの防振系フラットナーも
グニグニしない CANON 10×32 ISはバリプリズム特有のピントの揺れがないから
LISより実質的に良く見える
遠くの水鳥なんかには最強 >>473
星見にも使いたいと思うと10x42LIS一択 CANON 10×32 ISの唯一最大の弱点は
アイポイントに非常にシビアなアイピース。
特に前後の位置には極めてシビアで、視野全域を見れる
位置はほぼ一箇所しかない。
このあたり同じ10×32のELとは別次元に感じるが
これはELがそもそも優秀なので比べるには無理があるのかもしれない
なので野外使用時の開放感、快適感は全く感じられず
疲労度も非常に高い。
視野全域を見るには固く異様な形状のアイカップを
少し強めに顔に押し付ける必要があるので
しばらくすると鼻と目の周りが痛くなってくる
ただし良く見える事だけは間違いない。
愛用するにはアイカップの自作が必須。 そろそろフルモデルチェンジが予想される10×40 L IS
防振システムをレンズシフトに変更の上
筐体をよりスリム、軽量にし、対物キャップとアイカップの
見直しをしてくれるだけでいいから、ぜひモデルチェンジを
防振システム以外の光学系はコーティングだけ
最新の物にしてくれればいいです
そりゃあ色収差はもっと少なくしてほしいけど
そこまで望むのはむりっしょ >>475
って、電池なんてどこでも買えるんだから
電池買えない未開の地とか宇宙ステーションにでも行くなら別だけど
ところで電池の要らないzeiss 20×60Sが宇宙ステーションで使用されたらしいけど、
無重力でも手振れするんだろうか?
それどころか無重力で2Kgくらいある双眼鏡を回せば
作用反作用の法則で自分も動くはず >>457
それは高級機と言うより逆光対策の優劣じゃなかろか
安物でもたまたま逆光に関してそこそこ優劣なやつとかあるし
でも、ある意味これ以上太陽のほうに双眼鏡を向けると
目を傷めますよ、っていう警告の意味もあるから
あながち逆光に強い弱いの話ではないような気もする
だれでもあるっしょ、鳥だけ追ってて
思わず太陽が視界に入りそうになった事 キタムラスワロ君は様々な双眼鏡を比較した上で
EDGやライカ,ツァイスを選んで所有している
ベテランバーダーに対しても同じ事が言えるのだろうか? 防振の42LISって持ちにくいうえに重すぎない。
使い慣れた7×50SPと大して変わらないぐらい重く感じる。 >>470
>>414の人ですね、分かります
>>463
性能だけじゃないよね、見え方も大事
>>476
愛着湧いてくるの分かるわ、使わないのに出して視界に入る位置に置いてチラチラ見てるw 人によって見え方や感じ方が相当に異なるので、
スワロフスキーのSV WBとライカのノクティビット、
それにツァイスSFが同格ぐらいの認識でいいのでは。
この三つにジェネシスとEDGを入れても人によっては
特に問題はないのかもしれない。 >>478
同意。
前から使ってる10x30 ISの方が疲れない。 防振は気楽に鳥を見る目的での使用ではなんぼなんでも重過ぎ。500g以下だとありがたい。 防振はガチで鳥を見る目的で使う
散歩のときの気楽なお供はVictory PocketがCL Pocketでいい 高額な防振双眼鏡を買うくらいなら、賞月の32と42を手に入れた方が日常生活が充実して幸せになれます。 >>489
あと、LISも入れても特に問題はないのかも。 キャノンの防振望遠鏡は鳥見からコンサート鑑賞、選挙速報まで幅広く使える
NHKの一部の放送局は、開披作業を防振望遠鏡で観察している
ということで、10x42LIS最強 >>494
42LISごときが高価って程じゃないでしょ 電池式の防振は道具として半端なんだよな
80年代のシャッタースピードだけ電気式のカメラのような感じ 防振アレルギーですかね?
気に入らなきゃ買わなければいいだけだしな >>498
80年代にカメラを使ったことのない奴に限ってそういうことを言うw おっと、カメラの話をしだすとみんな止まらなくなる危険があぶない >>460
さっきELの10×32と10×50を比較してみたが
差を見つけるのは困難だった(曇り)
ちなみに夕方、薄暗くなってくるとさすがに
32のほうは解像度が落ちる 現在20ミリしかもっていません。
次に買うなら30ミリが40ミリどちらが良いですか?
8倍で検討しています。
使用してて思い当たるメリットデメリットを教えて頂きたいです。 >>505
8倍なら32mmがよい。射出瞳径も4mmあるから充分。
10倍が欲しいときは42mmを検討すればよい。
8x42は無駄に大口径だが、明らかなメリットもある。
それは、探鳥会の貸出し用の場合。
メリット1)いかにも立派な双眼鏡を貸してもらえたと、客の満足感が大きい。
メリット2)目幅やアイポイントの調整がラフで済むから、使い方指導の面倒が少ない。
メリット3)無駄にデカいから紛失やお持ち帰りを防げる。
メリット4)売れなくて在庫を抱えている業者も多いので、探鳥会用にまとめて購入する場合大幅値引きが期待できることもある。 >>506
20mmはコンパクトさがいのちだと思う
ニコンHGLの評価が低いのは納得いかないぞ
デザインも渋くて悪くないけどな。飽きないぞ。 自分の持ってるもの、自分の考えが正義 。他は全否定。他人を尊重できない劣化した人間ばかり。 モナーク7の8×30からモナークHG 8×30にグレードアップしたらどれくらい画質よくなるの?それとも大して変わんないのかな? >>511
あんたバカ?
なんで価格が違うんですかね? まあそこまで言わずともw
>>511みたいな人には安価なモナ7から試すのがいいと思う >>511は下らん質問してふざけてるだけだろ。こんな奴は双眼鏡なんて買うカネもないとおもうわ >>515
おお。有難うございます。良さそうなパッケージですね。ちょうど探してました >>511
モナーク7/8×30
モナークHG/8×30
両方ともメリットがありますので、両方を同時に購入する事をおすすめします。
無駄にはならないと思います。 >>511
価格が半額以下のモナーク7でも大して変わらん。7で十分。 スレ違い申し訳ないが、このスレ住人なら知見が深いと思って
ZEISSのディアスコープってどうなんですか?
いまペンタのPF-65U使っててステップアップ考えてるんだけど
スワロは高いし、コーワはデザインが好きでない >>519
初代ディアスコープ85mmを使っています。
ツァイス好きであればおすすめ。
スワロ好きであればスワロをおすすめ、
ライカ好きであればライカをおすすめ。
このクラスはそんなものです。 >>520
折角なので教えてほしいが、80mmを超える大口径だと被写界深度が浅いってよく聞くが、実際のところはどうです? >>519
最終モデルのひとつ前のT-FLに確か30倍ワイドのvictoryアイピース使ってたけど
結構、いろんな収差が大きくてそれほどでもなかった。
その後スワロのATS80HDに30倍ワイドアイピース使ったら
別世界だった。
ハイランダープロミナーに専用32倍ワイドアイピース使った時より
像はずっといい。主に周辺部。
高級スコープは本体よりアイピースのほうが見えに影響するから
実際に見るか、店の人に良く聞いてからアイプースを選んだほうがいい。
ディアスコープも新型登場で安くなってるので、
良いアイピースがあれば買いじゃないかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています