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お手軽野鳥撮影システム【5軽目】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/13(月) 18:20:57.44ID:RLtho8El
鳥見の時に手軽に持って行けるカメラ(撮影システム)のスレです。
バーダー専用スレ。

値段が安いから手軽、軽いから手軽、操作が易しいから手軽、と
手軽の意味をつまみ食いしてオレ様手軽を主張する人が居ますが同意が得られません。
バズーカのような鳥撮りが主目的のシステムではなくて、
あくまでバーダーが鳥見のときに手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。

作例や使い方の紹介もあれば歓迎です。
現在P900が独占に近い状態ですが、ニコワンやその他のお手軽システムもお願いします。


※前スレ
お手軽野鳥撮影システム【4軽目】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/bird/1542334887/
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/26(日) 20:18:50.09ID:???
ペットボトルでエサ台を作ったのだが
一向に寄って来ない...
これって冬しか通用しない策じゃね?
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 08:22:11.12ID:???
別に安い機材が悪いって訳ではない
だが撮影場所は河原とか公園とか開けた場所の方が成功する確率が高い
茂みの中とかピントがムズいし、曇天時とかイマイチだよな
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 08:46:46.59ID:???
f4.5 6.7程度の暗さなんて森に入っても
Iso3200まで上げればどうって事無いわ
真っ昼間に撮ってりゃ明るすぎるぐらいや
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 12:48:21.81ID:???
>>182 >>189
バーダーが野鳥観察の時に記録用や観察補助に使うとしたら、一眼レフに軽い300mmF4とか400mmF5.6ぐらいが多いんだけどね。
スコープで探鳥し観察しノートにしっかり記録しながら、一瞬だけカメラを構えてサッと撮るにはOVF一眼レフに長すぎないレンズが最適。

いっぽう、2000mm相当コンデジを使っている層をフィールドで見ると2つに分かれる。
一つはバズーカシステムが買えないらしい写真目的予備軍。
もう一つはバズーカシステムを担ぐ体力が無くなった写真目的リタイア組。
カメラのファインダーを覗いている時間がやたら長いのはどちらも同じ。
写真が目的だったらそれが別に悪いとは言わないが、>>1
> あくまでバーダーが鳥見のときに手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。
の一文が、何か浮いてて勘違いっぽいと思う。

「あくまで野鳥写真を撮りたい人が大袈裟でなく手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。」
だったら誤解されることもないのだが。
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 13:02:59.87ID:???
>>191
EVFは深度が浅いからできればOVFが良い。
とは言っても、だんだんEVFが主流になってくるから慣れなきゃカメラの選択肢が狭まってつらくなりますけどね。
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 14:03:51.25ID:???
>>190
>「あくまで野鳥写真を撮りたい人が大袈裟でなく手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。」

前スレのテンプレには、そうじゃないってわざわざ断ってあったんだけど
写真しか興味のない人には理解できないんだろうな
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 15:15:11.78ID:???
>>194
そうじゃないなんてどこにも書いていませんが

むしろ2軽目までは、はっきり撮影目的のお手軽カメラって書いてあるのに
3スレ目辺りからそれが無くなって観察主体みたいな(鳥撮り屋じゃないぜーみたいな)書き方に変わった
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 18:03:24.45ID:???
>>195
>むしろ2軽目までは、はっきり撮影目的のお手軽カメラって書いてあるのに

2軽目
一眼レフの話は、どんだけ手軽であっても、絶対禁止です。
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 18:39:12.86ID:???
>>197
だからさー、撮影主目的の人のお手軽カメラなら一眼レフは対象外で、P900等の矛盾はないだろう。
だが観察する人のためのカメラなら、ネオイチよりも一眼レフの選択が合理的だからおかしなことになるのさ。
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 18:51:37.40ID:???
p900はお手軽でも画質が荒くなるから除外
鳥撮影と言えば毛の一本一本がくっきりと写せる一眼レフが基本

一眼レフ又はミラーレスのお手軽システムの
スレだろ
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 20:42:30.50ID:???
p900はこれからカメラを始める人向けで

既に一眼レフ持っている人が多いこのスレで除外は致し方ない
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 20:48:15.74ID:???
>>207
一眼レフどころかデジカメを持ってない人がこのスレの主要対象
カメラを始める訳ではなく、鳥見の時にちょっと鳥の写真を撮りたいだけ
1嫁
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/28(火) 07:19:36.78ID:???
>>218
一眼レフのレンズキット
レンズは200mmか300mmあれば鳥は撮れるよ
鳥撮影に嵌まればテレコン買い足すなり
新たに500mmズームでも揃えるなりすれば良いんだから
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/28(火) 09:19:10.58ID:???
>>218
P900、A1000、B700からの選択
P1000はバカでっかいので性能は良いもののこのスレ的にはあんまり評判が良く無い
どれを選ぶかは自分で手にとって決める、B700は入手難かも

全部ニコン製なのはニコンだけが現在この分野に注力してるから
数年前のニコンはこの分野では相手にされなかったけどP610以降のニコンの超望遠カメラは鳥撮りに適当
なお、P610はB700とほぼ同じカメラ
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/28(火) 12:57:07.30ID:fdfu3E40
一眼持ってるけどp1000がほしいよー。900はいらん
0227224
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2019/05/28(火) 13:14:24.40ID:???
>>226
知ってるよ
2スレ目の途中からP900買って嬉しくてしょうがない坊だか爺に乗っ取られ突然スレ進行が速まり荒れ始めて
スレ3からは完全にP900のための役立たずスレだ
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/28(火) 18:55:53.69ID:???
確かにフジのGFX100の作例は綺麗だったね。
画質がって言うならこれくらいのを出して欲しいものだ。
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 08:39:55.96ID:t6OV6VJA
★犯罪大国「おそロシア」の圧倒的護身力! 催涙スプレーを常備しているロシア人★
https://youtu.be/JXLyY2-5b7I?t=291

「学校 児童引率の保護者 人の集まる場所」 には「催涙スプレーの常備」を義務付けるように政治家に陳情しましょう! 
宅間のように再犯繰り返す犯罪者には終身刑も作るように要望しましょう!!
極左政治家は日本の民間防衛力を無くそうと犯罪対策を甘くするよう妨害工作をし犯罪者を野放しにしています、e-govやTwitterで政治家にどんどん防犯対策と再犯者の厳罰化の意見してください
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 13:49:59.83ID:???
>>234
操作性とか抜きにして画質だけで語っても、これはやっぱり「お手軽に超望遠写真を楽しむカメラ」でしょうね。
つまり、お手軽大砲システム。大砲コンプレックスシステム。
野鳥観察者が記録用に使うなら、こんなにノイズリダクションを効かせてはいけないし、そもそもこんなにアップで写る必要もない。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 15:12:28.09ID:???
>>242
2000mmや3000mmの超望遠レンズを持てば、目一杯大きく写したくなるもんだよ。
そしてその手軽さからは大砲コンプレックスどころか、逆に大砲軍団がコンプレックスを持つほどw
画質は最初からそこそこしか期待していないだろうしな。
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 15:33:29.57ID:???
>>243
それで「俺は鳥撮りじゃない。観察主体のバーダーだ」と言うのがなんとも滑稽でコンプレックス丸出しで。
ただ単に「撮るのに手間が掛かっても画質がどうでもPC現像などしたことないし、ともかく撮って出しで大きく撮りたい」
と言って、【P900専用】とスレタイに入れれば皆納得するのにねえ。
結果、P900厨数名?だけ残って過疎るかもしれないが。
ちなみに、P900/1000を作ったニコンの技術は素晴らしいと思う。俺は使わないけどね。
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 17:59:44.41ID:???
>>244
写真しか頭にない人には鳥見の楽しさなんて全然わからないんだろうな
そもそも双眼鏡持ってないもんな、そんな人に>>1が理解できるはずないわな
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 19:57:01.69ID:???
テンプレはもう少し見直した方がいいかもしれないね。

お手軽カメラの定義は、鳥見でスコープ、双眼鏡と一緒に持ち歩ける、
もしくは山歩きで双眼鏡と持ち歩ける範囲のカメラです。
画質や歩留まりを考えると、結局は大砲が一番お手軽いう意見もあるけども、
ここでは対象外。
鳥見のスタイルが違えばカメラも変わるだろうから、スタイルを合わせて紹介して下さい。

てな感じか。

書きながら思ったのは、車で探鳥なんてケースだと大砲もあると思うけど、
スレの趣旨からはやっぱり対象外で。
ただ、一眼は全てダメとまでは決めなくていいんじゃないかな。
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 20:20:23.31ID:???
結局ほぼ三脚必須の400f2.8とか以上以外はこのスレで扱っていいんじゃない
5軽目に入ってからコンデジの話題がほぼ無い所から見てもコンデジに限定したらスレとしての需要は無いわけだから一眼禁止するならもうスレ潰して野鳥観察に持って行くカメラスレに統合した方がいいよ
このままお手軽の定義議論スレを続行しても良いけどある程度寛容な心を持ってシステムの話した方が建設的なスレになるんじゃ無いかな
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 20:51:43.51ID:???
>>255
そういう人はそのためのスレがあるんだからこのスレに来なくて良い
コンデジの話題がないって、荒らしに占拠されてるから話ができないだけ
一眼レフの話題は何があっても禁止です、ってのを復活させなくてはダメだな
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 21:07:01.84ID:???
>>256
だったら>>1から
> あくまでバーダーが鳥見のときに手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。
を削除しなきゃダメだよ。
2000mm超望遠コンデジなんてのは鳥見のついでに気軽に使えるカメラじゃなくて、鳥撮り屋向けの軽量カメラなんだから。
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 21:12:08.57ID:???
>>257
バカだなぁ
誰が2000mmコンデジを手軽に使えるなんて言ってるんだ
単にこの数スレで買ったという人が多かっただけ
A1000が出れば地位は危ない
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 23:13:55.02ID:???
ミラーレスはプロでも使ってるし良いね、気軽に野鳥が撮れてさらに部屋の額用の旅行のスナップ写真とかポートレートでも使える
綺麗な写真じゃないと部屋に飾れないしコンテストにも出せないからp900は除外

xe3とxt30とで迷うわ
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 23:17:34.31ID:???
俺は単焦点しか使わないからp900自体が良くわかってない
何年か前にニコンからものすごいズームのカメラを発売したとか言って話題になったが
それの事?
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 23:17:40.10ID:???
>>260
一人だと思ってる?
「バーダーが鳥見のときに手軽に使える鳥撮りカメラ」って条件を付けるなら一眼レフになるって意見が大多数なのにね。
だから、一眼レフを排除したかったら>>1から一行削除するだけでこのスレは、平和になる。もしくは過疎る。
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/29(水) 23:36:22.08ID:???
p900の宣伝サイトに乗ってる鳥の写真悪くないね、あれならバカでかいバズーカはいらんなw本当にあんなに綺麗に撮れるもんなのかね?
一眼レフとどう違うの?
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 08:54:29.08ID:gH6uSJ4T
>>271
一眼レフは1m以内まで寄れる
p900は5m以内に寄れない、これはきつい
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 08:57:22.77ID:???
画質って言い出す時点でココの主旨を理解してないと思うけど

>>264
それはつまり観察会に行くと見かけるカメラは大多数が一眼ということだね

>>262
コンテストに出すのにコンデジとかお手軽カメラなんて使うのか?

>>254
同意見
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 09:16:14.03ID:???
>>268
デジスコはP900の登場で大打撃を受けほとんど絶滅
一部スマスコに形を変え生き残ってる(というかたまに見かける)
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