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お手軽野鳥撮影システム【5軽目】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/13(月) 18:20:57.44ID:RLtho8El
鳥見の時に手軽に持って行けるカメラ（撮影システム）のスレです。
バーダー専用スレ。

値段が安いから手軽、軽いから手軽、操作が易しいから手軽、と
手軽の意味をつまみ食いしてオレ様手軽を主張する人が居ますが同意が得られません。
バズーカのような鳥撮りが主目的のシステムではなくて、
あくまでバーダーが鳥見のときに手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。

作例や使い方の紹介もあれば歓迎です。
現在P900が独占に近い状態ですが、ニコワンやその他のお手軽システムもお願いします。


※前スレ
お手軽野鳥撮影システム【4軽目】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/bird/1542334887/
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 08:54:29.08ID:gH6uSJ4T
>>271
一眼レフは1m以内まで寄れる
p900は5m以内に寄れない、これはきつい
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 08:57:22.77ID:???
画質って言い出す時点でココの主旨を理解してないと思うけど

>>264
それはつまり観察会に行くと見かけるカメラは大多数が一眼ということだね

>>262
コンテストに出すのにコンデジとかお手軽カメラなんて使うのか？

>>254
同意見
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 09:16:14.03ID:???
>>268
デジスコはP900の登場で大打撃を受けほとんど絶滅
一部スマスコに形を変え生き残ってる（というかたまに見かける）
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 09:55:28.29ID:???
>>273
コンテストに出てるのは
大概一眼レフかミラーレスで撮ったものだろ
安い一眼レフでも賞取ってる人いくらでもいるじゃん
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 10:59:45.91ID:???
>>269
公園の餌付け囲み撮影の現場を見ると、
最前列に一眼レフ＋ロクヨン・ハチゴローの純正大砲組
2列目は一眼＋シグ・タムの600mmライトバズーカ組
3列目にキットズーム組
最後列にはP900とかの高倍率コンデジ
というのが厳しい序列。
前には出してもらえないので寄れる必要は全くないと思われｗ

実際、そういうスポット(笑）以外で、スコープ担いで自力で野山を探鳥・観察している人でP900はあまり見ませんね。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 11:25:39.67ID:???
一眼レフ持ってなかったら
p900買ってたかもな、ただ一眼レフ使ってて思うのは野鳥撮るのにわざわざp900を買い足す必要は無いって事
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 11:56:33.08ID:???
>>274
デジスコ衰退はソニーW200みたいなデジスコ向けカメラが無くなったこと、
エントリー〜ミドルクラス一眼のトリミング耐性が上がって面倒なデジスコを使う必要が無くなったこと。
それが理由だと思う。
本格的なデジスコ使いからP900に乗り換えた人って少ないだろ。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 12:30:18.13ID:???
>>254
前スレにあった
「鳥撮りの世界に入門し易い亀爺向けお手軽システムではなくて、」
と言う文章は挑発的ではあったけど、必要だったんだな

この文章を外したのは見識では有るが、こう言うバカが湧く結果となった
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 12:37:39.68ID:???
>>281
コンテストに出すから画質の悪いP900は除外
↓
ここで語るシステム（現状は主にP900？）でコンテストになんか出さないだろう（＝普通は一眼使うんじゃない？）
↓
大概一眼やミラーレス使ってる
↓
は？（そう書いてるんだけど…）
↓
コンデジの話なんかしてないから君が文盲
↓
は？は？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 12:49:56.51ID:???
>>285
「一眼レフ＝亀爺」と思い込んでいるP900バカがいるからな
P900はまさに良く出来た亀爺向けお手軽入門システムなのに
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 20:09:06.89ID:???
模様や色より背の高いものが動いてるのが警戒されてると感じるんだが、
威圧するように三脚伸ばしきってるよね？
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 20:48:51.88ID:???
>>292
なるほどな
今日はヒヨドリとムクドリとホオジロ
撮れたんだが気持ちしゃがみながら少しずつ進んだのが効を成したのかもしれん
ちなみに鳥撮り歴2週間で今日が最もよく撮れた
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 20:55:55.76ID:???
p900は鳥が鳴いてる場所を瞬時につきとめて
フォーカスするのに不向き、たまたまファインダーに入って来た鳥を撮るぐらいしか使えない
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 06:08:38.07ID:???
P900は大きすぎるのでP610にP1000で採用された最新の機能と、
ニコワンの像面位相差AFをつけた機種を出して欲しい

ここ数年ニコワンを愛用しているが鳥見の時気軽に持っていくには躊躇する大きさ
P610は概ね満足だがAFが遅すぎるので撮り逃がすことが多い
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 08:58:30.09ID:???
安くあげたいなら中古5万前後のミラーレス買え、5、6年前の物ならファームウェア更新機能がついてるから最新機種と変わらず使える

5万前後でプロも顔負けの写真が撮れるんやで
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 15:07:53.67ID:???
>>303
何デタラメ書いてるんだ
最近の荒らしがミラーレスって言ってるだけ
過去ミラーレスでまともに使えたって話はニコワン だけだぞ
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 21:45:03.13ID:???
俺はちょっと前までD4sにハチゴローで野鳥撮ってて
ボディの不調を機にD5に買い替えようと思ってたんだけど
たまたま友人の持ってたRX10mkIVを触らせてもらって衝撃が走ったよ

AFの速さや精度も快適で満足のいくものだった
画質はハチゴローを軽く超えたね
はっきり言ってネ申カメラだよ
これがあれば他はいらないな
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 23:49:15.45ID:???
>>314
野鳥って機材に金かけなきゃどうにもならない被写体だろ？
パナライカの100400で音を上げるならp900や1000やrxのほうがいいとおもうよ
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/01(土) 16:44:34.91ID:???
ハチゴローってなんだろと思ってググったら
170万ぐらいするやんけw
そんなんだったら100万で中古のジープ買って
20万で150-600レンズとテレコン 50万で高感度カメラ買うわw
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/02(日) 18:59:38.07ID:???
2000mmとかで撮ると大気の揺らぎとかでまともに映らなかったりするから結局のところまともな写真を撮りたいなら距離を詰める工夫やロケーション、知識や技術が必要になるんだよね
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 14:32:37.23ID:???
>>341
逆だろ
時間をかけて沢山撮って、撮影に入れ込まなきゃ使えないカメラだろ。
探鳥観察より撮影に時間を割ける人にはお手軽で良いカメラってこと。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 18:57:17.46ID:???
RAWで撮れないから、四六時中鳥よりカメラのことを考えていなきゃならないよね
鳥は誰かが教えてくれるので自分はカメラに集中できる、でも重いカメラは嫌、って人にはピッタリ。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 20:54:20.75ID:???
>>348
そんなの人それぞれだろう。
その鳥見初心者が、どれだけのカメラ遍歴や技術を持っているかも分からないのに。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 22:05:18.06ID:???
なんかここの趣旨とずれた人がずっといるなあ。
観察した後、時間があれば写真撮る程度で、色が多少おかしかろうが、多少ピンポケだろうがいいんだよ。
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 22:17:07.25ID:???
ピントと色だけはとりあえず合っていて欲しいだろう。
豆粒でもピントさえ合っていればトリミングして証拠写真には使える。
ドアップでピンボケは何の役にも立たんぞｗ
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 23:30:44.97ID:???
>>350
それは『鳥見初心者でもカメラ遍歴があれば、お手軽だから一眼レフを最初に用意するんだよ。一眼レフがお手軽じゃないと言ってるのはカメラを知らないヤツだ。』ということ？
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 13:37:45.11ID:???
>>351
> 観察した後、時間があれば写真撮る程度で

それはP900とは正反対だね。
P900使いは双眼鏡やスコープで見ている時間より、カメラのファインダーを覗いている時間の方がずっと長い。
実際、ほとんどスコープ持っていないじゃないか。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 16:45:01.18ID:???
確かに鳥見してる人でP900みたいなでかいカメラ持ってる人ってあまり居ないね
双眼鏡よりでかいカメラを使おうという気になる人は少ないんだろ
鳥見の人で大砲かついで歩いてる人はたまに見かけるけどごく僅か

適当なお手軽カメラが無いから無理して写真撮ろうと言う気にならないんだろうね
あるいはカメラを買ってみたものの思うように撮れなくて使用せず
A1000系の今後に期待
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 17:54:28.28ID:???
>>362
p900ユーザの80%がスコープは持たずに写真を撮るのに大半の時間を使っていたとしても、本スレでは関係ない。
ここは、スコープと一緒にp900を使っている人の話をするところだから。

私は以前はSX60HS、今はrx10m4かスマスコ使ってて、p900つかったことないから、スコープ使いのp900ユーザの声は聞きたい。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 20:02:13.76ID:???
>>367
> スコープ使いのp900ユーザの声は聞きたい。
俺も聞きたい。ぜひ聞きたい。

自分の場合の鳥見は、双眼鏡・スコープ・三脚はどんな場合でもデフォで、カメラは通常は4/3に200〜300mm程度のレンズ。
自分的にはこれが「手軽」の範疇だが、キツい登山のときだけ「手軽さ」より「軽さ」をとってカメラをHS-50EXRに替えます。
亜高山帯以上では予定外の鳥に出くわすケースは少ないので、コンデジで歩留まり悪くて失敗しても諦めがつく。
それでも、さくっと簡単に撮るには手動ズーム、マニュアルフォーカス、親指AF、RAW吐きが欲しいので、古いHＳ-50を使い続けています。
画質はもっさり系で良くないんですが、意外とトリミングは効きます。
在庫から、証拠写真レベルでいいから残したかった貴重な夏山のシメ。3500mm相当のトリミング。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1864530.jpg
この画質でOKなのかNGとするのかは、目的によりますね。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 20:27:45.03ID:???
>>370
>自分の場合の鳥見は、双眼鏡・スコープ・三脚はどんな場合でもデフォで、カメラは通常は4/3に200〜300mm程度のレンズ。

お手軽カメラが欲しいって言うような人は、
海鳥みるとか特定の目的があるとき以外はスコープ持って行かないような人では無いでしょうか？
って俺のことだけど

>在庫から、証拠写真レベルでいいから残したかった貴重な夏山のシメ。3500mm相当のトリミング。
>https://dotup.org/uploda/dotup.org1864530.jpg
>この画質でOKなのかNGとするのかは、目的によりますね。

綺麗ですね、大トリミングでこれだけ撮れれば俺の目的的には十分
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