お手軽野鳥撮影システム【5軽目】
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鳥見の時に手軽に持って行けるカメラ（撮影システム）のスレです。
バーダー専用スレ。
値段が安いから手軽、軽いから手軽、操作が易しいから手軽、と
手軽の意味をつまみ食いしてオレ様手軽を主張する人が居ますが同意が得られません。
バズーカのような鳥撮りが主目的のシステムではなくて、
あくまでバーダーが鳥見のときに手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。
作例や使い方の紹介もあれば歓迎です。
現在P900が独占に近い状態ですが、ニコワンやその他のお手軽システムもお願いします。
※前スレ
お手軽野鳥撮影システム【4軽目】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/bird/1542334887/ >>521
それだと最低で５０万円は超えるで？
こんなスレのお手軽な話ではないかとｗ 524さん、ありがとうございました。
ただ気になることがあるのです。
画素数というものの数値が増えるほど解像度が上がり画質が良くなるようですね。
α9 ILCE-9は2420万画素ですがα7R III ILCE-7RM3は4240万画素です。
比較するとα7R III ILCE-7RM3のほうが高画質なんではないでしょうか？ >>526
野鳥に関してはそもそも鳥にフォーカス合わせて撮影出来ないと意味が無いわけで、α9はその鳥にフォーカスを合わせる機能と連写能力に特化したカメラ
動いていたり飛んでる鳥でもα9ならフォーカスを合わせ続けられるし、α7Riiiの2倍の速度で連写しながらなおかつ5倍以上の枚数を連写し続けられるから決定的な瞬間やいろんな局面を撮影できるって感じ
ただ画素のアドバンテージは確かだから、止まっている鳥をぼちぼち撮影する事だけに限定するならα7Riiiの方が確かに綺麗に写せるよ >>524
新製品にはうといので知らなかったのだがEマウントの200-600がでるのか
α6500と2倍テレコンがあるみたいなので組み合わせると1,800mmになる？なる？
それならP1000を買おうかと思っていたけど、その資金と手持ちのカメラを全部売って買い替えるよ俺は 527さんありがとうございました。
分かり易い解説助かりました。
鳥の飛翔を撮りたいか、それとも木に留まった状態で撮れればいいかをよく考えて検討します。
予算的にはできれば50万切りたいので、α7R III ILCE-7RM3に傾きつつあります。
ただ本当に撮りたいものが撮れないと後悔すると思いますので、じっくり検討します。 >>530
あと、もし鳥の飛び立つ瞬間とかを中心に撮りたいならフルサイズよりもマイクロフォーサーズのプリ連写やプロキャプチャーって言う遡り記録が出来るG9とかE-M1mk2、E-M1Xとかの方が向いてたりするし色々調べて見てね >>530
言っとくとPCもけっこう高スペックがいるからね >>528
つい数日前に正式発表されたばかりで予約開始もまだだね
α6500よりα6400と組み合わせてリアルタイムトラッキング使うとどれぐらい飛んでる鳥を追えるのか気になるわ
これで噂されてるaps-cのα9相当の機種がでて瞳AFが鳥も認識するようになればかなり環境変わるんだけどなぁ 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>528
来月発売のものを勧めるような人なので言うことは信用出来るだろね（笑） f値がテレ端で5.6の一眼の600ｍｍズームレンズって聞かないけど
もし作ったらぶっとく重くなっちゃうんかな？ >>542
まるっきりこのスレと関係ない話ししてないでデジカメ板へ行って
野鳥板が良いんなら嵐が立てたスレだけど↓があるよ
野鳥観察に持っていくカメラ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/bird/1538132630/ >>544
シグタムの現行の150-600クラスなら余裕でお手軽システムだろう
ただレンズ単体で2.0kg超えるとこのスレの範疇から外れるんだよな
200-600 f/5.6とかが2kg切る重量で出てくれれば最強なのにな >>547
>2.0kg超えるとこのスレの範疇から外れるんだよな
1.0kgでも完全に外れるわ
他のスレへ行け >>548
で、あなたはどういうカメラをお使いですか？ >>550
P610だよ
これ以上デカかったら鳥見の時に持って歩けない >>551
ということは、「鳥見の時に持って歩けるかどうか」が基準ってことでいいの？
誰もが、どこの誰かも分からないあなたの体力を基準にカメラを選んでいるわけじゃないからなあ 565グラムより重いカメラの話をすると、>>548様から
俺様には持って歩けない重さだから出ていけ
と言われるわけですな そこまで重さを気にするなら、カメラの重さより
80mmスコープを60mmにする、とか
アルミ2型三脚をカーボン1型にする、とか
総合図鑑は持ち歩かず文一のハンドブックにする、とか
の方がずっと効果大で現実的なんだがなあ。 どうせ1kg以下にしたらなんの話題も無くなるんだし基準決めずに寛容に話すりゃいいじゃん
どうせお互い譲らないお手軽の基準を延々議論したいならそれでも良いけどさ >>557
知ったかの勘違いさんか
スコープなんて特別の目的のある時しか担いで行か無いっちゅうに
鳥見一回くらいしてから書こうね >>558
>どうせ1kg以下にしたらなんの話題も無くなるんだし
基地外が来るまではそれでも話題が続いていたんだよ
基地外が来てから話ができなくなってしまった >>560
それなら基地外の相手する方が悪い
別にレス消されたりするわけじゃないんだしそう思うなら好きな話続ければいいんだよ >>559
スコープ無しでカメラ持っていくのか？
それじゃあ、バーダーじゃなくて「お金も体力もない亀爺」じゃんｗ
>>560
顰蹙買ってるのはあなたの方なんですけどねえ… >>563
＞スコープなんか普段持ち歩かんぞ
そんな俺様基準を主張されてもなあ…
>>1 にあるように、あくまで対象とする人は「バーダー」なんだから、
荷物の都合でカメラは省略してもスコープは省略できないでしょうに… >>564
ｱｯﾊｲ
その辺の探鳥地行けばわかると思うけどね 探鳥会しか行ったことがない人ならそう思ってま仕方がないかもしれない >>562
「よーし、今日も何時もの公園に行くかな、今日はどんな鳥がいるだろう」っていう完全ノープランのシチュエーションでスコープをカメラより優先して持っていく人は自分の活動圏内では見たことがないな >>566
たぶん、そうなんだろうね。
穿った見方をすれば、同定にスコープを必要とするような距離の鳥は仮に写せたとしても豆粒だから、写真撮ることが第一目的の人にとっては必要がないんだろう。
写真に撮れない鳥は居ない鳥、って言葉をどこかで聞いた気がする。
>>567
なんか、凄い偏った活動範囲だこと。 >>567
どんな鳥がいるだろう、ってノープランだったら、まずは探鳥同定に全力でいきますね。
見落としは出来るだけ減らしたいし、スコープないために同定不能なんて、そりゃもう悔しくて眠れなくなりそうｗ
そんなときは持っていったカメラは一度も使わずバッグの中、なんてこともよくあります。
探鳥・同定・観察ができた後、もし余裕があれば写真を撮ることもあります。 スコープで同定ってw
無理な鳥いくらでもいるだろうに >>570
少なくともスコープ無いより同定不能は減る。
同定の努力もせずに最初っから諦めるのか？ ブレても小さくてもとりあえず撮影して帰ってからpcで同定 >>567
俺も無いなあ
海パンに拳銃入れてる刑事くらい見た事ない 鳥見したことが無くてバーダーの基本を語る基地外のおかげで荒れること荒れること まぁ皆何も無いのにスコープ抱えながら鳥見してる地方もあるんでしょ
よっぽど開豁してて巨大な池でもあるんだろう >>574
それは特殊な例。
ルートセンサスなら、ルートから何メートル以内と決めてから行うから、スコープを必要とするルートは希。 スコープの有無にかかわらず鳥見メインである以上は自ずと重量やサイズは限られよう
野鳥の可愛らしいしぐさや表情、採餌の瞬間などをじっくり観察する
その後で今日見た野鳥の思い出を残すためにお手軽に撮影
もしくは研究メインであればカウント調査で個体数の推移を記録
個体数の増減や渡りの経路の傾向をじっくり分析
途中で足輪の付き個体に遭遇したらサッと撮影し鳥類研究所に照合して記録に残す
こういった状況では撮影に支障のない範囲でしっかり撮影できるお手軽な機材が必要
重量・サイズ的にもAPS-C一眼に150-600ぐらいがちょうどいいのである
これ以上の機材だと携行性に難があるし、これ以下だとせっかくの思い出や記録が残せない ウスラバカが金属鏡筒をありがたがってどんどん重くなった。
タムロン200-500mmは三脚座外すとほぼ1kgだった。 ミラーレスという選択肢もありますね。
SONYの200-600が発売になれば、お手軽カメラとして高く評価されそうです。
一眼レフより軽量ですし、連写も勝るから間違いなさそうです。 瞳AFが鳥に対応してα9をaps-Cにした物が出れば凄くいいセットになるんだけどなぁ α6000が出た時から「これからは動体撮影もみんなミラーレスになる、鳥撮りもαばかりになる」
って言われてたから鳥撮りの現場はもうαばっかりなんだろうな α6400？6500？に100-400GMはたまに見る
ペンタは見たことない
最近は檻のOM-D E-M5は結構知り合いが使ってるな これからはα9に200-600がデフォになるじゃろ？
キャノニコオリペンタフジパナ使ってるやつはクソw >>581
基本的な方向性はほぼ同意だが、600mmF6.3の10cm近い口径はやや扱いにくい。
ファインダーでデカく見える必要はも全然ないし。
それと、F値はやっぱりF5.6は欲しい。
自分的には300mmF4〜400mmF5.6がその用途にはバランスがいいね。
可能な限り三脚を使って（急ぐときはスコープの上に乗せて安定させるだけでもいい）、もちろんrawでしっかり現像処理すれば記録には充分。
と言う人が、そんな話をするスレのはずなんだがね。
スレチだ認知症だと騒ぐやつは無視して。 >>592
1を読む日本語力がない人は来ないでください
そんなあなたにぴったりのスレがあります
あなたと全く同意見の人が立てたスレです
野鳥観察に持っていくカメラ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/bird/1538132630/ ライトバズーカと呼ばれあたりもダメか
一眼なら70〜300あたりまでになるのかね >>593
俺の日本語力で正しく >>1 を読むと、
野鳥観察の途中で、必要なときにサッと記録写真を撮ってすぐにまた観察モードに戻る。
例えば一時間の観察中にカメラを手にするのは多くても数回、所要時間は数秒以内で2〜3ショットしか撮らなくても確実に写っていて欲しい。
撮影には時間と神経を使いたくない、って条件を想定しているんだが、違うの？
そりゃあ、大砲組がたむろしているようなポイントで、彼等と一緒にずっとファインダー覗きっぱなしってことなら手間掛かって歩留まり悪い超望遠コンデジでもいいんだろうが。それは野鳥観察とは真逆のモデル撮影会みたいなもの。
ちなみに、p900独占なんて言葉が>>1に入ったのは3スレ目からな。そこからp900厨に乗っ取られて三脚ダメ、スコープダメ、rawダメとかワケワカラン話が出てくるんだが。 >>595
それより軽いことがはるかに重要だよ
確実に写って欲しいとか綺麗に写らなきゃだめなんて誰も言っていない
お手軽が最重要条件
そんな苦労してまで写真を撮りたくないんだよ >>595
>ちなみに、p900独占なんて言葉が>>1に入ったのは3スレ目からな。そこからp900厨に乗っ取られて三脚ダメ、スコープダメ、rawダメとかワケワカラン話が出てくるんだが
その前はどんな事があっても一眼レフの話は禁止ですって書いて有ったから緩くなった方だよ >>596
> それより軽いことがはるかに重要だよ
また俺様基準かｗ
> 確実に写って欲しいとか綺麗に写らなきゃだめなんて誰も言っていない
綺麗はどうでもいいが、確実に写ってなくちゃどんな軽いカメラでもただのお荷物だな >>597
野鳥観察が目的で、観察の記録写真・証拠写真を残したいなら、綺麗に写るとか大きく写るなんてのは二の次。
撮りこぼし少なく歩留まり良く写っていることが一番必要な条件じゃないのか？ >>598
じゃぁ持っていかないだけ
俺様基準じゃなくてそう言う趣旨のスレだ
だから日本語が解らないやつや鳥見した事がないやつは来るなと言われるんだ >>599
取りこぼしがないに越したことはないけど、大苦労してまで写真を撮りたくはないんだよ
デジカメ族と鳥見族の最大の違いだよ
そんな大きなカメラでなければ写せないならカメラ持っていかないだけ 俺のお手軽はソニーのHX-99
双眼鏡にこれで十分楽しめる >>602
この位がちょうど良いよな
P900みたいなバカでっかいカメラが出てから、一眼レフと競争したい人が出て来ておかしくなった >>601
じゃあ、一つ聞かせてくれ。
>>595 の
> 野鳥観察の途中で、必要なときにサッと記録写真を撮ってすぐにまた観察モードに戻る。
> 例えば一時間の観察中にカメラを手にするのは多くても数回、所要時間は数秒以内で2〜3ショットしか撮らなくても確実に写っていて欲しい。
> 撮影には時間と神経を使いたくない、って条件を想定しているんだが、違うの？
については、同意してくれるの？それとも、同意しないの？ >>604
どうでもいい
そんなもん時と場合によるわい >>595
なんかイメージと少し違うなあ。
双眼鏡、スコープで観察はできたから、記念に写真も撮っておこう。
写りが良ければ嬉しいが、少しくらいボケてても、失敗しちゃった、くらいの気持ち。
確実に撮れてなきゃだめなんてほど写真を重要視してない。 >>599
目視で同定不可能な鳥もいる
記録写真と言えども高画質であるに超したことはない 何故かメインシステム相当のフルスペック求める人が多いよね >>609
スレタイを読んで理解できないやつが
鳥の同定なんてできないと思うんだ そもそも同定という言葉は鳥の世界ではあまり使わない
同定という言葉にはじっくり分類するというニュアンスがある
それは植物や昆虫、底生動物などその場ではわからないものを標本や写真として持ち帰り後から調べるということ
鳥の世界は元来何も持ち帰らず現地での識別で完結するものだった
強いて言えば羽根1枚や、糞とか骨を持ち帰り種類を調べる時に使う言葉
それがデジカメの出現で持ち帰って調べるという文化ができた
だから『同定に写真が必要』なんて話になってくる
鳥の世界では現地で識別できたら写真なんてオマケ >>613
40年前、フィルムの時代から写真撮っとるが？
撮って帰って現像して同定なぞ皆普通にやってきとるぞ
お前はどこの国のひとだ？ 軽い超望遠使いたいなら反射望遠という手段もあるぞ
ボケがウルサくて敬遠されがちだが手軽 >>603
>P900みたいなバカでっかいカメラが出てから、一眼レフと競争したい人が出て来ておかしくなった
確かにそうだよな
以前は鳥見の時についでに写真なんて無理だった（まともには撮れない）のが、
P900はデジスコよりよほど良く写る十分実用になるほどの写真が撮れる、
ってことで鳥見のついでにまともな写真撮ったろという人が出て来た >>616
マニュアルしかない
AFできないなんてお手軽の反対側の極致 >>618
あーそっか、俺のはミノルタのAF500だった
なんか、すまんかった こないだ山田電機にカメラバッグ買に行ったついでにレンズ見てたんだけど
nikkorのサンヨンって笑っちゃうぐらいに小さいのな
重量も700gちょいと軽いこと軽いこと
APS-Cで運用すれば最高のお手軽撮影カメラと言えそうだね！
皆が危惧するピンボケは無縁だし画質も良さそうじゃん
価格的にもお手軽でいいことずくめ >>620
>重量も700gちょいと軽いこと軽いこと
あれはチョットそそられる
ニコワンと組み合わせた方が良いかとも思うがFT1が重い >>619
つまりミラーレスでもアダプターで使えるの？ >>623
LA-EA4で中央１点のみだけどAF使えるよ
AF500が約690g
LA-EA4は約160g
a6000+マイク他で約520g
重さ約1.4kg 長さ21cmで
換算750mmなんでソコソコ使える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
