【PC】アオリレンズ【TS】

**名無しさん脚** · 03/06/17 21:49

一眼レフの魅力、ここに(も?)あり。
135判も中判もOK。アオリレンズの評価&使いこなしなどなど、
いろいろ語り合いましょう!

**名無しさん脚** · 2009/02/19(木) 11:11:03

お前さ、Canonの発表すら読んでないのか。
そんなんじゃ別に知らなくてもいいじゃん。

**名無しさん脚** · 2009/02/19(木) 11:14:14

確かに知らなくてもいいよ別に。
買う気はひとつも無い。

**名無しさん脚** · 2009/02/19(木) 11:21:09

イメージサークルって言葉を使ってみたかっただけなんですね。わかります。

**名無しさん脚** · 2009/02/19(木) 12:19:06

うん
じゃあ終わりなの？この話題

**名無しさん脚** · 2009/02/19(木) 20:31:51

>>813
>17mm

あちゃー。さすがキャノン。やっちゃったね。最高。
でも俺ニコン。ニコンも真似してだしてほしい。

**名無しさん脚** · 2009/02/20(金) 13:18:54

包括角度120ﾟオーバーか。12mm広角並かそれ以上だな。

**名無しさん脚** · 2009/02/20(金) 15:23:05

APSC用に開発してて出してみっかなって感じなんだろうか。

**名無しさん脚** · 2009/02/20(金) 23:38:51

フジ／ハッセルのアオリシステムもかなり良いけど、同じ感じのユニットが、マイクロフォーサーズででないものだろうか。

**名無しさん脚** · 2009/02/21(土) 00:14:36

>>823
フジ／ハッセルのアオリシステムってなんだ？

**名無しさん脚** · 2009/02/21(土) 01:10:31

GX680とアークボディのことかな？

**名無しさん脚** · 2009/03/06(金) 14:38:49

レンズ固定式カメラとかでよく見るフロントコンバーターってあるよね。
あのコンバーターをマスターレンズに対して傾けて使うと、ピント面は
チルトするんだろうか？
シフトはできそうだけど。

**名無しさん脚** · 2009/03/15(日) 22:52:12

実験してみて

**名無しさん脚** · 2009/04/20(月) 13:48:54

フロントコンバータじゃないけど、クローズアップレンズは傾けたら
ピント面も傾いたぞ。

**名無しさん脚** · 2009/04/21(火) 00:41:08

じゃあ大口径のクローズアップレンズと蛇腹付けたらお手軽にアオリが出来るかな？
そんなシステムほしぃ。

**名無しさん脚** · 2009/04/21(火) 00:56:49

どうやったんだ?

**名無しさん脚** · 2009/04/21(火) 09:47:45

>>829
近接専用ならそういうのもできるかもね。
ごくゆるい＋0.2Dptrぐらいの凸レンズがあれば、5mぐらいまでいけそう。
凹レンズでも同じように光軸を傾けられるのなら、寄りの効くレンズを
使えば遠景でも使えるので、度のゆるい凸凹レンズのセットと傾けられる
フィルターリングをセットにすればいいかも知れない。

**名無しさん脚** · 2009/04/30(木) 17:43:24

全然知らなかったが、おもちゃのTSレンズ「レンズベビー」が
ボール雲台みたいな構造にグレードアップしてるんだな。
前の現像液のビンみたいなのは欲しくなかったけど、これはちょっとだけ欲しい。

**名無しさん脚** · 2009/05/28(木) 03:45:15

ニコンのPC35mmが人気なのはウオズミ氏の本のせいか？
あんなのそれこそPC(パソコン）でちょちょいと出来るのに。

**名無しさん脚** · 2009/05/28(木) 07:44:15

お釣り込み中のとこ申しわけないけど別に人気なんか出てないでしょ。

**名無しさん脚** · 2009/06/10(水) 04:03:58

中古がほとんど出てこないでしょ。
オクでは法外な値付けでたまに出てくるが。

**名無しさん脚** · 2009/07/16(木) 17:24:02

TS-E24mmって現行の２型と１型って性能は随分違うものなのかな？
ヤフオクに結構安いのが出品されてるんで、性能があまり変わらないなら落札したいんだが...

**名無しさん脚** · 2009/07/18(土) 01:31:28

>>836
ここでヤフオクの話を出す必要はないね。
Ⅱはリボルブできるから1つで直行・平行の2つ分でお得だ。

**名無しさん脚** · 2009/07/23(木) 12:20:22

伝聞なんで怪しいが、ニコンの新型PC-E 24/3.5はキヤノンのOEMだとか
さあ、買った奴は分解して電磁絞りユニットのCanon刻印の有無を確認するんだ！

**名無しさん脚** · 2009/07/23(木) 14:03:01

>>838
そんな事言ってる奴って、どんな人？
興味あるわ。

**名無しさん脚** · 2009/07/23(木) 15:12:39

>>839
ただの亀爺
F2にPC 35/2.8着けて山で樹木撮りしてたら、D3持った亀爺に話しかけられて
「新型のPC-Eはキヤノンが作ってるから自動絞りが使える云々･･EOSも持ってるから撮り比べする云々」
あとはポケットアルバムが登場して(以下略

んな流れだった

**名無しさん脚** · 2009/07/23(木) 15:27:18

>>840
>あとはポケットアルバムが登場して(以下略

いちばんウザいタイプの爺だな。

**名無しさん脚** · 2009/07/23(木) 15:49:46

>>840
悪いが、そんな奴の言う事を0.1秒でも信じたとしたら、相当な恥だよ。

**名無しさん脚** · 2009/07/23(木) 17:07:04

>>840
それ、妖怪ぬらりひょうんだから。

**名無しさん脚** · 2009/07/23(木) 22:04:45

TSE24使ってるけど、重いんだよね。
手持ちなのでレンズHeavyなんだよね。
みなさん、ボディは何使ってますか？
バランスの良いカメラボディは何？
(ちなみに私はRTです)

**名無しさん脚** · 2009/07/24(金) 00:21:51

>843
しろうるり　かも

**名無しさん脚** · 2009/07/26(日) 01:09:03

漏れはEOS1000

**名無しさん脚** · 2009/08/21(金) 17:49:06

最近、動画機能の付いたデジタル一眼レフカメラにシフトレンズ付けて
実際の風景をミニチュア模型のように撮影した動画がYouTubeでよく見かけるのですが
その逆は出来ないのでしょうか？

つまり、Nゲージなどの鉄道模型レイアウトをシフトレンズを使って被写界深度を深く設定して
リアルな映像のように撮影することは不可能なのでしょうか？
検索しても一向に見あたらないので・・・

**名無しさん脚** · 2009/08/21(金) 19:09:19

残念ながらシフト系のあおりでピントはコントロールできない。
ティルトだね。
ティルトも被写界深度そのものを変えるわけじゃなく、ピント面を
傾けるだけ。
ジオラマの俯瞰撮影で、手前から奥までピントを合わせることは
ティルトダウンで可能だよ。というか、ジオラマ撮影の定石。

**名無しさん脚** · 2009/08/21(金) 20:21:17

>>848
ありがとうございます。
シフトではなくティルトでしたね。間違えました。
なるほど、物像面の傾きに応じてレンズをティルトすることによって全体にピントが合うだけで
結像面全体（レンズそのもの）の被写界深度が変わるわけではないのですね
すると、Nゲージのジオラマを低い位置から模型列車が近づいてくる映像を撮影するときには
使えないですね
結局、ISO感度を上げて照明を明るくして絞りを最小にして撮影するか、
パンフォーカスレンズ（そんなレンズがあればですが）を使うしかないようですね・・・

**名無しさん脚** · 2009/08/21(金) 20:45:07

>>849
> なるほど、物像面の傾きに応じてレンズをティルトすることによって全体にピントが合うだけで
> 結像面全体（レンズそのもの）の被写界深度が変わるわけではないのですね
まるでアオリの教科書から転記してきたぐらい完璧な理解です。その通りです。

> すると、Nゲージのジオラマを低い位置から模型列車が近づいてくる映像を撮影するときには
> 使えないですね
ティルトでも奥行き方向の深度は稼げません。
絞込みによるパンフォーカスしか方法はないでしょう。

**名無しさん脚** · 2009/08/21(金) 21:05:37

>849
ちょっとでも斜めから来るようにすれば
スイングでなんとかなるかも。
まあ列車だけピントが合ってる状態になるけどな。

**名無しさん脚** · 2009/08/21(金) 21:15:18

> ちょっとでも斜めから来るようにすれば
> スイングでなんとかなるかも。

ちょっと角度が付いているぐらいではどうにもなりません。
露光面に対して垂直方向のピントはティルトでは原理的にどうすることもできず、
たとえば10度だけ傾いたものにピントを合わせようとするなら、チルトする角度は
85度ぐらいひん曲げなければなりません。
もちろんレンズの包括角度は最低でも170度を要するわけで、現実的には無理です。
モノレールビューでも無理でしょう。
まして、SLR用のTSレンズでは、どうにかなる域を遥かに超えていますね。

**名無しさん脚** · 2009/08/21(金) 21:33:22

じゃあそこそこ角度をつければ大丈夫。

**名無しさん脚** · 2009/08/25(火) 13:54:38

>Nゲージなどの鉄道模型レイアウトを
>リアルな映像のように撮影すること

そらもう、できる手段を総動員するしかないよなあ。
>ISO感度を上げて照明を明るくして絞りを最小にして撮影する　にプラスして、
フォーサーズなどイメージャーの小さいカメラを使う、
できる限り広角レンズを使う、などなど。

どういう鉄道模型で、どんな構図で撮るか、いろいろ制約があるだろうけど
上をすべてやれば必要十分な深度は稼げると思うが。特にティルトの出番はないような気が。
まして動画なら隅々までピンチェックする人もいないと思うし、
リアルで撮った動画だって、レンズによっては後方にボケは発生してるでしょ。どうだろ。

**名無しさん脚** · 2009/08/25(火) 18:05:54

近接撮影だから
>「できるだけ広角を使う」
は適切ではない。

バックがばれやすくなるし。

**名無しさん脚** · 2009/08/25(火) 18:20:39

同じ像倍率で撮影するなら、画角・焦点距離は被写界深度とあまり関係ないし。

**名無しさん脚** · 2009/09/04(金) 21:35:38

TS-E17mm F4L アマで注文してるんだけど
2回目のお届け予定日に変更がございますメールがきやがった。

7月23日注文、、、、
オレに売る気はないのか、、、、

**名無しさん脚** · 2009/10/06(火) 14:16:57

明日NIKKOR PC 35mm F2.8中古品とどくー！！

初シフトレンズで弄り倒してやるぞ

**名無しさん脚** · 2009/10/06(火) 14:19:11

>>857
アマゾンなんかで買うからだよ
もう１カ月待たされて、向こうからキャンセルされるよ
もしそれがカード払いなら、与信枠は２ヵ月解除されない

**名無しさん脚** · 2009/10/06(火) 19:53:13

俺が海女で5d2買った時は50日待たされた

**名無しさん脚** · 2009/10/06(火) 20:46:07

TSの45mmと90mmの対デジタルリニューアルはいつかなー
このスレの年齢を考えると５年くらい先なのか

**858** · 2009/10/11(日) 11:48:10

解像悪いのは、NIKON AF-S 24-70mmとかA09にくらべたらいけないって事ですよね？

このレンズ（NIKON PC35mm f2.8中古）は安さとのトレードオフで、これPC-E 45mmにしたら解像もっと良くなるんだろうか…。

それとも全身写真で下にシフトしてるのにまつげにピント合わせてるから？

シフトで全身写真撮ってる偉い人教えて

**名無しさん脚** · 2009/10/11(日) 16:52:08

さあねえ…
PCニッコールは絞って使うような設定のレンズだと思うぞ。

**名無しさん脚** · 2009/10/12(月) 02:56:40

全身写真でまつげにピント合わせてるって凄いな。

PC35は>>863も言うように絞って使うレンズだよ。
開発目的からいってもほぼ建築専用。
ポートレート用だったらTiltも出来るし圧倒的にPC-E45が使い出があるだろう。

35mmより45mmの方が自然に奇麗に足長に写るしね。
雑誌記事に煽られちゃダメだよ。

**名無しさん脚** · 2009/10/12(月) 04:54:30

PCニッコールの場合
ディストーション補正とイメージサークルの大きさには
注力しているけれどイメージサークルの縁の方の解像とか
は犠牲になっている。

PCE45はティルトでのパンフォーカスをうたってるんだから
多少ましだろうけど、この辺が正直な所ではないの?
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/img/pc-e_45mmf28d_ed/sample.htm

**858** · 2009/10/12(月) 07:35:54

>>863
>>864
>>865
ありがとうございます！
枚数撮るのが目的ではないのですが、
5.6とか8で絞ってても性格上ピントびったりあわせたくなっちゃうんですよね。
45mmも考慮に入れます。

**名無しさん脚** · 2009/10/20(火) 17:44:02

>>859
与信枠は２ヵ月解除されない
って、本当？、それはかなりヤヴァイね。
高い物買えないじゃない。

**名無しさん脚** · 2009/10/22(木) 21:05:52

MC ARAX 35mm Tilt & ShiftレンズはNIKON D700やD90に装着可能ですか？

**名無しさん脚** · 2009/10/23(金) 10:27:44

知らんけどD700はPCニッコールなら全部使える。

**名無しさん脚** · 2009/11/19(木) 17:13:12

静かだね

こいつがちょっと気になってる
同じﾎｰｽﾏｿのLDより5万ぐらい安いし・・
ttp://www.komamura.co.jp/digital/VCCpro/

しかし何とか広角使えんかな

**名無しさん脚** · 2009/12/23(水) 00:32:12

**名無しさん脚** · 2009/12/23(水) 01:37:27

>>870
うーん、
グラフレックスバックに付く寸法の板に窓あけて、孔をあけたSLRボディキャップを
くっつけて、ボロ屋に転がってる捨て値の23テクニカルカメラを買ってきたら、
1/5～1/10の値段で、ほぼ同等の機能が実現しそうな気がしなくもない。
ていうか、ブチ壊していいなら、男らしくリアスタンダードを取っ払ってしまっても
いいんじゃないか？

**名無しさん脚** · 2009/12/24(木) 19:12:16

一眼のレンズ技術はキヤノン＞＞＞＞ニコンだろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261649296/l50

**名無しさん脚** · 2009/12/24(木) 21:43:39

>>873
いまどきどこも同じだよ。

**名無しさん脚** · 2009/12/25(金) 11:52:27

IDがIXY err99に見えた

**名無しさん脚** · 2010/02/26(金) 13:14:43

ほしゅ

**名無しさん脚** · 2010/02/27(土) 21:43:09

TS-E17mm F4L をニコンD700に装着して使い倒したいのですが
よいマウンターあれば紹介していただきたいと思います。
マウンターを付けるとマウント部分が少し上がるので画角に影響が出ないかも気になっています。

**名無しさん脚** · 2010/03/01(月) 11:45:15

マウンターってレンズアダプターのこと？
ニコンレンズ＋キャノンボディは可能だが、その逆は無理じゃなかったっけ。
キャノンレンズはニコンボディに対してフランジバックが短いよ

画角に影響が出るとかではなく、無限遠が出ない

**名無しさん脚** · 2010/03/03(水) 22:25:59

レンズアダプターです。17mmのアオリレンズとても魅力的です。
ということは、5D2＋17TSEで50万は安いか高いか。教えてくれてありがとうございます。

**名無しさん脚** · 2010/03/03(水) 22:26:43

こんなアホな質問する奴がとてもTSレンズをつかえるとは思えない、、

**名無しさん脚** · 2010/03/03(水) 22:29:20

まあでもそういう人が居るとメーカーも本当に欲しい人も助かるべ。

**名無しさん脚** · 2010/03/18(木) 19:39:45

PC-E24・・・

買うぞ買うぞ買うぞ

**名無しさん脚** · 2010/03/18(木) 23:30:29

お布施するぞお布施するぞ徹底的にお布施するぞ

**882** · 2010/03/20(土) 13:11:58

PC-E24mm、今月中にポチる予定。
最安だと22万ぐらいだな。まあ分割ですが。
ところでふと不安になった。PC-EとTS-Eって、お互いに後を追いながら
ラインナップ増やしたり、リニューアルしたりしてる気がするんだけど（まあ当たり前か）、
まさかPC-Eの17mmとか出ないよね…？

と、こんな過疎スレで妄想してみた。

**名無しさん脚** · 2010/03/20(土) 23:01:22

>>884
>PC-Eの17mm
でるのか？でたら即買いだよな。

**名無しさん脚** · 2010/04/10(土) 20:47:27

TS-Eだけど17mm買っちゃった。
いいね、これ。

**名無しさん脚** · 2010/04/12(月) 11:25:10

>>886
レポキボンヌ

**名無しさん脚** · 2010/05/01(土) 00:07:23

888 GET

**名無しさん脚** · 2010/05/04(火) 09:29:23

キャノンの１７ｍｍてティルト使うんですかね？
シフトはわかるけど

**名無しさん脚** · 2010/05/04(火) 11:03:31

シフトして反対側にティルトし、結果として光軸中心を移動させないようにすると、
本来の１７ミリではあり得ない前後ぼかしができる

**名無しさん脚** · 2010/05/08(土) 08:13:46

いやあ、実際マンションのルーム撮りに需要ありと見た
いぜんは　４＊５に５６ｍｍつけて　センターＮＤで　リビング
撮るんだけど　ＴＳーＥ１７ｍｍあれば　デジでそれが出来るから
あっ、俺ニコン使いダッタハ

**名無しさん脚** · 2010/05/25(火) 18:11:32

これは安い。

シフトレンズ！OLYMPUS OM SHIFT 35mm/2.8　　25,800 円

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/130836232

**名無しさん脚** · 2010/05/31(月) 16:38:16

悪条件での集合写真を頼まれた
保育園児100人を体育館で撮らなければならない
ひな壇も無い、あっても園児は言うこと聞かないだろうから
三脚に登って、子供に上を見上げさせて撮るつもり
TS-Eが借りられそうなんだけど使ったほうがよいと思う？
難しいこと考えずに広角単がよいと思う？
アオリレンズの使用経験は無し
ボディは5D、ストロボは550EX
A4で自分の子供を認識できるレベルで写ればOK

**名無しさん脚** · 2010/05/31(月) 20:04:37

登る脚立がどのぐらいの高さなのかが一番問題じゃね？ｗ
借りられるTS-Eってのが45mmで被写体が切れるようだったら意味ないし
かといって17mmか24mmだと周辺が流れ始める
それを防ぐためにグッと絞ればティルトもあんまり意味ないし

17や24だとディストーションで周辺の子が顔デカになるし、できれば35mmぐらいまでに抑えたいとこだねえ
おれならアオリの前にできる限り高い足場を探すことに腐心するけどね

**名無しさん脚** · 2010/05/31(月) 20:55:37

わざわざ失敗の可能性を増やすことはないと思うよ。

そんなに解像そのものは高性能なレンズではないし。開けて撮ったら
片ボケ、周辺ボケするのが落ちだよ。ただでさえてんぱった状況なのに。
おまけに慣れないレンズ。
集合写真なんだからとにかくある程度絞ってパンフォーカスにしないと。
ボケも味ですなんて言ってられないっしょ。
大型ストロボ無しじゃちょっとつらいべ。
登ることも考えたらF4通しのズームとかのほうがいいかも。

**名無しさん脚** · 2010/05/31(月) 21:56:52

>>893
ひな壇ないのだったら、TSEなんていらない。
早いこと断れ。断り切れなかったら「集合写真やったこと無い」と一言二言先に伝えとくこと。
体育館はストロボ絶対にいるよな。550EXを5ヶくらい使わないとキツイかも。

**名無しさん脚** · 2010/05/31(月) 22:00:41

付け加えると。ストロボどうにかするべし。一台じゃ感度上げても辛いぞ。
当日あなたはカメラのセッティングに精一杯になるので、アシスタント2人くらい現場調達すること。
そのアシスタントに子供の並び方や位置を相談しながやったらなんとか乗り切れるだろ。

**名無しさん脚** · 2010/06/01(火) 03:40:21

TS-E17、24は解像そのも物が特に高性能なんだけど

**393** · 2010/06/01(火) 09:47:05

みなさん、ありがとう
私は（他の保護者よりも少しだけ機材を持っている）一保護者でしかない
保育園も貧乏なので機材をレンタルする金も無い
写真を見る目もないのでそこは救い

> 登る脚立がどのぐらいの高さ
天井が低いので3mが限界

> わざわざ失敗の可能性を増やす
自分としてはこれが一番心配
保険で別の人にコンデジで撮ってもらうつもり

> 集合写真やったこと無い
は伝えてある
コンデジよりマシな写真が撮れれば良いとのこと

> ストロボどうにかするべし
借りる相手が見つからなくて

TS-Eを使うなら事前に確認・練習しておいたほうが良いことを教えてください

**895** · 2010/06/01(火) 11:16:58

要らないから練習も要らないと思うけど
どうしても使いたいわけだな？（正直、理由がわからないけど)
じゃあ同じ様な条件を想定してでそこら(できれば会場)でやってみればいいでしょう。
すぐモニターできるんだし。

保険は通常のレンズに交換して自分で撮ればいい。
５回シャッター切るのが10回になった所で影響無いでしょう。
カメラが２人居ると散漫になるから２人で同時に撮るのはやめた方がよい。
で、２人で交代で撮るのなら、自分でレンズ交換してさあ仕切り直し、でやっても同じ事。

つうかコンデジで100人なんてきびしいでしょう。

**893** · 2010/06/01(火) 11:33:53

> どうしても使いたいわけだな？
そういうつもりではないです
いつものレンズなら特別な準備や練習は要らないなか？と考えてただけです

**895** · 2010/06/01(火) 11:39:40

いや、試してみる好奇心みたいなのは好いと思いますよ。
カメラってそういうもんだよな。

**名無しさん脚** · 2010/06/01(火) 12:50:29

うむ、両方で撮っとけばまちがいないな

**名無しさん脚** · 2010/06/01(火) 13:00:01

あと、脚立の上からレンズ落っことさないようになｗ　いやマジでマジで。

**名無しさん脚** · 2010/06/01(火) 19:23:12

園児１００人つかってミニチュア写風真撮りたいぃぃぃ

**名無しさん脚** · 2010/06/02(水) 03:29:49

>>899
TS-Eで俯瞰の集合写真をさっと撮るなんて半年以上の修行が必要

**名無しさん脚** · 2010/06/03(木) 00:16:07

TSなんて要らないから、
安いモノブロ二台ほど買って直撃ちすべし

**名無しさん脚** · 2010/06/03(木) 13:49:13

天バンでいい希ガス

**名無しさん脚** · 2010/06/03(木) 20:04:52

ひな壇ないだろ。どうせ。100人か。
下から一列目34人三角座り。二列目33人中腰。三列目33起立。
感度800～1600。F11で…安いストロボドカンだ。

**名無しさん脚** · 2010/06/03(木) 23:02:13

低レベル

**名無しさん脚** · 2010/06/05(土) 00:44:40

ハイアングル

**名無しさん脚** · 2010/06/09(水) 14:53:56

ニコンは、キャノン並みの広角ＰＣレンズ作ってくれないから　広角単球で
ちょっとトリミングか　最悪カメラを９０度回してまるっきりトリミングするべし
今のデジ規格のアオリレンズは少し高すぎだと思う。ＰＣ２８持ってるけど
そのくらいの規模で１７＿２０ｍｍ付近のレンズだせばいいのに
どーせ三脚付けて時間かけて撮るんだからさ

**名無しさん脚** · 2010/06/15(火) 00:50:33

ハングル？

**名無しさん脚** · 2010/09/21(火) 20:39:43

퓨져ㅑㅐ퓨ㅜㅕㅑ퓨쟈ㅠㅍ쟈ㅣ퓨
ㅊㅇ냐츚얓쟈져ㅠㅊ쟈ㅠㅍ즆퓬ㅇ
츙쟈ㅐㅠㅊ재주폊퓨ㅑㅍ댜ㅠㅍㄱ댜

**名無しさん脚** · 2010/09/22(水) 20:25:37

たんきゅう　ってなんだ？

**名無しさん脚** · 2010/09/23(木) 20:29:10

たんきゅう　べりまっち