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【National】ナショP ストロボ 【Panasonic】
0001名無しさん脚
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2005/09/17(土) 10:57:51ID:flmmdfGC
小さくて力持ち
長年使われて続けている、グリップストロボの定番
0734名無しさん脚
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2011/08/04(木) 08:26:21.22ID:VSerzR4t
panasonicのハイエンド一眼カメラのこと。
0735名無しさん脚
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2011/08/05(金) 05:16:38.60ID:gBHKgnpF
よくわからんがラメラとかの親戚か。
0736名無しさん脚
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2011/08/05(金) 18:46:42.49ID:0ORI+oJr
パナの外光オートストロボ欲しいけど、ストロボの中古は危険ですか?
0737名無しさん脚
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2011/08/05(金) 21:44:17.73ID:rCg19nO/
ストロボは消耗品だからな。
年数が経った物や、たくさん使ったものはコンデンサーが壊れるリスクを負う。

本気で撮るなら、新品を買う方がいいだろう。
しかし、年に数回しか使わないなら、中古でも十分。
0738名無しさん脚
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2011/08/05(金) 22:42:35.47ID:l0GTahj4
うちは中古のPE320ばっかりだなここしばらく
0740名無しさん脚
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2011/08/09(火) 22:01:36.26ID:lZ9UsSMd
ニコンやキヤノンの中古は山ほど売っているが、パナの外光オートの中古は少ないんだよね。

サンパックは時々見かけるけど、シグマやニッシンの中古は少ない。
0741名無しさん脚
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2011/08/10(水) 16:25:08.26ID:d2ICj/Vb
ヤフオクで買おうと思ったんだけど、ガンガン即決で落とされるので、
中古屋に注文しました。
画像で見る限り傷のなさそうなのが、ヤフオクより安かったです。
0742名無しさん脚
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2011/08/11(木) 10:56:42.84ID:Io+LLG9N
PE-36Sを中古で買ったんですけど、0.5秒おきくらいに、かすかにピっ、ピっと音が
します。
こういうものなんですか?
0743名無しさん脚
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2011/08/11(木) 21:42:56.92ID:3QQixfwF
よく充電したニッケル水素電池入れれば、音がしなくなると思う。
セリアの中国製100円NH電池入れると、音がすることがある。
0744名無しさん脚
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2011/08/11(木) 21:51:04.75ID:xDZZLcNy
>>742
PE-36S新品購入エネループ運用。俺のは充電完了後、数秒おきに音が鳴るよ。
静かな場所なら背面のランプ見なくても充電完了が分かって便利w

でも0.5秒おきはちょっと間隔が短い気がする。
0745名無しさん脚
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2011/08/11(木) 22:37:29.89ID:K7UWZQOP
>>742
うろ覚えだが、消音のボタンがついてなかったかな?
0746名無しさん脚
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2011/08/12(金) 00:08:59.71ID:3z2VPvCy
>>743>>744
レスありがとう!
エネループです。満タンじゃないけど。
1秒間隔くらいですね。ピ- ピ- と。
でも、本当、音がすると聞いて良かった。
中古なので、本当にこれが普通なのか、もやもやしてました。

>>745
消音ボタンはないと思います。

PE-36Sは、スレーブでは、プリ発光ありのストロボと同期しないと思ってたら、
価格comに、4分の1位ならするという書き込みがありました。
自分のは2分の1までしますね。2回発光してるということなんでしょうかね。

ケースはないと聞いてたので、ダイソーに行って探したら、ゲーム機用Lサイズの
メッシュケースというのがピッタリでした。
PSP用なのかな?
薄いけど、ジャストフィットだから、ケース探している人は見てみて。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmKy0BAw.jpg
0747名無しさん脚
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2011/08/12(金) 01:26:09.84ID:RrZ8NtE0
>>746
うちのはK-7との組み合わせで1/180sでスレーブ同調したよ。
ケースは100均のぷよぷよした500mlペットボトル用ケースを使ってる。
0748 【東電 62.1 %】 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
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2011/08/13(土) 10:29:14.64ID:Y5bKYZpC
>とりあえず電気的に繋げばサンパックのストロボも光った。

電圧は ぱな>とーかど 寿命が縮むよ
サンパックの積層パックを入手して間に噛ませば安心して使えるよ。
0749名無しさん脚
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2011/08/13(土) 11:14:38.03ID:wMFJbn4E
感電と火災には気を付けて
0751名無しさん脚
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2011/08/14(日) 12:38:59.05ID:w7Py5Rjl
>>750
これこれ!
電源いれた時のガチャガチャがうるさいよね〜
0752名無しさん脚
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2011/08/18(木) 21:28:05.95ID:ONDKB4EC
これぞ、波動砲
0753名無しさん脚
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2011/09/12(月) 05:47:44.38ID:n+r08D4+
PE-60もう買えないですね。遅かった。変わる同等品なし。後悔。
0754名無しさん脚
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2011/09/25(日) 18:50:46.09ID:QGltSZt0
>>753
外光オートが必要ならば、メッツにグリップタイプがあるよ。PE-60よりGN小さく、
一段多く絞りを開く必要があるけど。
フルマニュアルでよければ、TokistarのバッテリーストロボのBP 4.0Lとかが、
GN換算で同等くらいの光量。
0755名無しさん脚
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2011/09/26(月) 20:14:13.73ID:buxxq6uq
>>754
>フルマニュアルでよければ、TokistarのバッテリーストロボのBP 4.0Lとか
パナのPE-60は400Wと同等の力があるのですね。凄いです。
検討させて頂きます。TG-400BPじゃダメなのかとふと思いました。
0756名無しさん脚
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2011/10/08(土) 14:10:52.54ID:k2Uc+CmZ
ナショナルの単2バッテリーパックってグリップ型には
対応してなかったっけ?
0758名無しさん脚
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2011/11/19(土) 08:15:39.54ID:rzBrWFfo
パナのPE-60良いんだけど
特許の関係なのかグリップ部にバッテリーを収納しない設計が嫌で買わなかった
メッツやオリンパスT-45みたいにグリップ部に充電バッテリーを収納するタイプがいい
0759名無しさん脚
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2011/12/30(金) 19:25:18.37ID:4gN85NRq
>60
ストロボつかったことある?
電源が別になればカメラ部分がその分軽いってことだよ。
ある程度の大きさになれば、電源と発光部が別になるのは物の道理。
0760名無しさん脚
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2012/01/03(火) 15:53:22.18ID:RMAI4gLD
えらくまた昔のカキコにレスしたもんだなあw
0762名無しさん脚
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2012/01/04(水) 13:08:27.61ID:q6nF6bhN
>>759
現在はキャノンもニコンも
報道プロカメラマン達の意見を取り入れ
大型ストロボの外部電源は
カメラの底部などに一体化する仕様

ストロボ外部電源程度の軽い重量でガタガタぬかすような体力の無い
老いぼれ死にかけヨボヨボ爺ジイは軽いコンデシでも使って引っ込んでなw
0763名無しさん脚
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2012/01/04(水) 19:17:51.49ID:sCvIW/jo
報道プロカメラマンだって? バカの集まり。写真にもっとも遠い連中だ。
パパラッチに至っては逃げる際にごたごたあると走りにくいからね。一個に纏まっていると
走りやすい。

ストロボに電源が付いてる場合とカメラのしたにつけた場合でどっちが持ちやすいかもすぐ判ること

報道カメラマンなんて街頭の監視カメラやお天気カメラに駆逐されみなパパラッチに転進だろ。
クソみたいな連中だ。
0764名無しさん脚
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2012/01/04(水) 19:21:13.02ID:sCvIW/jo
それにしてもCP-E4がどうやってEOSの下に固定されるのだ?
そもそも報道カメラって望遠使うならストロボなんて意味ないし目の前で撮るなら
カメラ内蔵かせいぜい小型ストロボで十分だろ。
0765名無しさん脚
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2012/01/04(水) 21:16:17.99ID:aDSCnbkG
>>764
BPを三脚ねじで下につけられるようなオプション品があったような・・・
0766名無しさん脚
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2012/01/05(木) 03:02:29.43ID:XJe3GpqA
>>763
腕力の無いモウロク爺ジィ必死だな
ダンペル運動でも物足りない筋力のあり余った腕力モリモリ男が掃いて捨てるほどいるんだよ
0767名無しさん脚
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2012/01/05(木) 14:27:30.04ID:1lEsatrM
>756
無意味だろ。
小さいコンデジでパパラッチ写真なんか十分撮れる時代だ。

それに、キヤノンはグリップタイプのストロボは現行システムには無い。
0768名無しさん脚
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2012/01/05(木) 18:45:26.10ID:bTN8e4I2
PE-321SWと言うモデルを中古で買ってきて今いじってみているのですが、どうにもわからない亊があるので教えてください。

電池室下にある「D.A」という四角いボタンはどういった時に使う物なのか(押しても何も変化なし)。
AUTO、MANUALの位置で電源を入れると「SET 55」と表示されますが、これはどういった意味があるのか(何かを設定するのでしょうか)。
D.Aの位置にすると、「SET60」と表示されますが、これはどういった意味があるのか。

説明書が無いと使うのが難しい機種なんでしょうかね?
0769名無しさん脚
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2012/01/05(木) 22:47:25.43ID:hxEGPlVH
「D.A」はデートライトシンクロをオートでする機能
「SET60」はシャッター速度を1/60にしろと言う意味
カメラのシンクロ速度に関わらず、ストロボが指示するシャッター速度で
適正になるようプログラムされとる
0770名無しさん脚
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2012/01/05(木) 23:39:07.21ID:XfI/w6nu
>>768
パナソニック フォト・ライティング株式会社のHPの
サポート・サービスのページで、お問い合わせ窓口
を進んでいくと同意文があってその後に、ストロボカタログ
取扱説明書が請求できる。おれは1年前PE-321SWを手に入れ
請求したら、翌日PDFファイル付き返信が来たぞ。
0771名無しさん脚
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2012/01/06(金) 03:21:18.17ID:ughzD/A3
>>767
このスレでは誰も現行モデルの話なんかしてないよハゲ
0772名無しさん脚
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2012/01/06(金) 19:30:00.28ID:tS6LwGtB
>>769
>>770
ありがとうございます。
今朝説明書を請求したら、夕方には送られて来ました。

これ、多機能で使いでのある機種ですね。
まだ試しに光らせているだけですが、実戦投入が楽しみです。
0773名無しさん脚
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2012/01/07(土) 05:31:54.87ID:nMMkg45X
>>764
カメラの底に着く様に成ってるの、
買えば分かる。
0774名無しさん脚
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2012/02/20(月) 20:29:43.74ID:/YYKpfSx
PE-480SGって、10年ぐらいは生産・販売された商品なのかな?
0776名無しさん脚
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2012/02/27(月) 19:32:38.89ID:9eflRrEH
PE-321SW、ズーム発光部ってどうやってばらすの?
0777776
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2012/02/27(月) 19:36:20.51ID:9eflRrEH
側面の8本と底の2本、横の2本はねじ外したんだがキャップ状にかぶさってる
可動する発光部が取れん。
0778名無しさん脚
垢版 |
2012/04/10(火) 21:40:37.67ID:gyFroR7E
PE-321SWのめっちゃ綺麗なのがハードオフにあったので買ってきた。
電池を入れてもうんともすんともいわないので接点磨いたら稼動。
ズームをガチャガチャすると止まったので何度もガチャガチャして接点が
磨かれたのか、不具合無くなった。1050円でした。多分長い間使ってなかった
だけなんだろうな。
0779名無しさん脚
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2012/06/07(木) 12:35:06.96ID:c41/ZUu8
PE-3057ってのを実家で発掘して、コレをNikonD700に付けて使いたいんだ
ホットシューにつけて動作するのは確認したので、シンクロコードでつなげて使いたいんだけど、ズバリどのケーブル買えばいい?

0780名無しさん脚
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2012/06/07(木) 12:58:44.32ID:LXBYjkpn
>>779
ttp://panasonic.co.jp/es/pespl/products/strobe/pro_use_strobe/pe-36s.html
これの下の方の「アクセサリー」に書いてあるシンクロコードが使える。
どうせ買うなら3mのほうがカメラから離せたりして使い勝手がいい。
製造は終わってるだろうが今ならまだメーカー在庫があると思うよ。

個人的にはシンクロコードよりラジオスレーブ使う方が煩わしくなくていいけどね。
0782名無しさん脚
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2012/06/07(木) 18:56:56.75ID:Jzuf7tRL
>>780
情報ありがとうございます!
古い機種で取説も無くて、現行ケーブル使えるかわかんなかったもんで

今からヨドアキいってみます
0783名無しさん脚
垢版 |
2012/06/08(金) 10:23:20.86ID:3Xow4Sto
PE-251Sを中古で購入したけど、使い勝手がいいわ。
マニュアルの光量可変のステップが少ないのが残念だけど、
全く無いよりましだし。
でも、このストロボ生産期間は短かったんだよな。
0784名無しさん脚
垢版 |
2012/07/04(水) 22:47:24.11ID:QbeXcgfr
>>782
取り説はPDFでもらえるよ。こないだメールに添付で送ってもらった。
0785名無しさん脚
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2012/09/13(木) 07:30:27.16ID:OXw4CG2l
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0786名無しさん脚
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2012/10/03(水) 17:41:22.83ID:GsQ4zOCy
>764
報道屋はタイミングが命。ピントとかに構っていられないからレンズはウンと絞りたい。
スピグラと変わらんのんだよ。連中にとっては。
0787yiuy676dfasf789
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2012/10/04(木) 05:15:16.31ID:HaXWdlpi
【男性差別】パナソニックと女性専用車両【女のわがまま】

パナソニックは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

のべ38万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/user/20091201memorry/

男性の人権を毀損した会社の製品の不買を心がけましょう!
0788名無しさん脚
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2012/10/05(金) 08:35:56.29ID:lc32ekCx
撮影用のLEDライトを導入検討中なんだがパナソは出していないんだよな。
一般照明ではLED化に熱心なのになんか意外だ。
もともとスタジオライトはあまり手を出していなかった会社だったが。
0789名無しさん脚
垢版 |
2012/11/09(金) 13:17:03.78ID:Oxdb7owE
現状のLEDライトは玩具でしかありません。
4波長の白色LED Ra>95 が使われている製品が無いからです。

そしてパナソニックは経営陣がウンコなので、製品には全く期待できない状態です。
ウエスト電気のストロボを捨てたことでもお分かりでしょ。
0790名無しさん脚
垢版 |
2012/11/09(金) 13:33:09.06ID:1/ungcW9
>>789
>ウエスト電気のストロボを捨てたことでもお分かりでしょ。
自社ブランドやめただけで、カメラメーカーのOEM生産やってるじゃん。
0791名無しさん脚
垢版 |
2012/11/09(金) 23:50:28.21ID:Oxdb7owE
>790
ソースくれ
0792名無しさん脚
垢版 |
2012/11/10(土) 12:25:46.24ID:ETxhZn0p
会社が存続してて、自社ブランド製品打ち切りというのなら、消費者として許せる話ではない。
自社ブランド製品の販売継続は容易にできることだろ。
0793名無しさん脚
垢版 |
2012/11/10(土) 15:59:35.78ID:dWWa9rgf
今やほとんどのカメラにフラッシュが内蔵されてて、外付けストロボ買うにも
独自の自動調光のおかげで、ほぼカメラメーカーのものしか選択にあがらないのに
汎用の社外品ストロボの販売継続が容易なわけないだろw
0794名無しさん脚
垢版 |
2012/11/10(土) 17:58:23.23ID:ETxhZn0p
他社のOEMでやっているならラインは動いているわけだ。
従来品はポンポン売れるものではないのだから頻繁に作ることもない。
有るものを積極的に廃棄する理由はどこにもない。

てっきり会社自体が消えたと思っていたよ。
0795名無しさん脚
垢版 |
2012/11/10(土) 18:54:57.45ID:dWWa9rgf
頻繁に作らないでまとめて作って在庫しとけばいいってこと?
在庫品は資産あつかいになるし、管理コストも必要なんだけど
そういうのは理由にならないんですかね?

それに未使用とはいえ高電圧がかかるのに製造が数年前の
在庫品じゃ保証するのも恐いと思うけど。

あと、こんな過疎スレいちいちageないでくれw
0796名無しさん脚
垢版 |
2012/11/10(土) 20:36:38.51ID:1/jlqaZP
消費者様は許せないと仰っています

キタムラで中古を買ったヤツでも消費者様だってよww バンバン
0797名無しさん脚
垢版 |
2012/11/10(土) 23:20:33.71ID:ETxhZn0p
>795
管理コストたって、場所代くらいだろ。
0798名無しさん脚
垢版 |
2012/11/11(日) 08:55:22.61ID:twyEYyXo
バカってのは学習能力がないんだな
0799名無しさん脚
垢版 |
2012/11/11(日) 11:34:05.86ID:LXgl2hew
別スレでPE60の発光が赤くなったって言ってるやついたよ。PE60って耐久性劣化したの?
0800名無しさん脚
垢版 |
2012/11/11(日) 11:45:10.12ID:62rOZ8OS
たくさん使えば色温度が下がるのはあたりまえ。
0801名無しさん脚
垢版 |
2012/11/11(日) 13:51:44.17ID:LXgl2hew
PE48以前の製品で、色温度が下がったとか言う話聞いたことないよ。
0802名無しさん脚
垢版 |
2012/11/11(日) 19:29:55.36ID:62rOZ8OS
昔はシビアじゃなかっただけでは?
ネガカラーで使う分には色温度の変化は分かりづらいからね。
下がるにしても徐々にだし、瞬間光だから肉眼でも気付きにくい。

書いた通り、たくさん使えば色温度が下がるのはあたりまえなんだから
「昔の製品は色温度が変わらなかった」はあり得ない。
0803名無しさん脚
垢版 |
2012/11/13(火) 09:09:01.56ID:GCq8PBk7
昔はポジだろ。ネガ使ってる連中はパナストロボなんか使ってないよ。サンパックかなぜか東芝。
0804名無しさん脚
垢版 |
2012/11/13(火) 13:28:05.91ID:xo81vh4S
>昔はポジだろ。
何が?
ポジ使うプロは基本大型ストロボだし、ハンディストロボ使うのは
どうしてもAC電源使えない時か何か撮影意図がある時くらい。

それにアマチュアがポジ使うのは風景くらいしか思いつかないんだが
これだとストロボ使わないよね。

>ネガ使ってる連中はパナストロボなんか使ってないよ。
じゃあ誰が使うんだよw
今はデジに移行してクリップオンで撮るのがほとんどみたいだが
ひと昔前まで写真館が撮る観光地の集合写真はパナが多かったがなあ。
写真館だからもちろんネガで撮ってたはずだよね。

>サンパックかなぜか東芝。
カコ忘れてるぞ。
0805名無しさん脚
垢版 |
2012/11/13(火) 17:56:56.96ID:kCGl6bWd
>>804
古い一眼を使う側からすれば、現用機でXシンクロ接続ができる貴重な存在なんだよな>パナ
0806名無しさん脚
垢版 |
2012/11/14(水) 10:23:40.21ID:qu4mdGCx
>805
キヤノンのコンデジG12のホットシューにつけて外部のアナログストロボ叩くのにも
なぜか使えてるよ。

>804
過去を忘れるのはお約束だよ
0807名無しさん脚
垢版 |
2012/11/14(水) 14:52:07.73ID:yvcP2Z4a
劣化の問題があるからナショPストロボ消滅は辛いよなあ
0808名無しさん脚
垢版 |
2012/11/14(水) 20:21:33.93ID:562AifKD
ある程度まともな外光オートのクリップオンだと、もうMETZしか選択の余地が無くなった。
シナ製ははじめから、選択の対象外。
0809名無しさん脚
垢版 |
2012/11/16(金) 08:20:43.81ID:cJmOeqLy
>808
だったらメッツもダメでは?

いたるところで中国製品があふれています。
自作しない限り、中国製ではないと断言できない・・・

今カキコしてるPCも中国製。
0810名無しさん脚
垢版 |
2013/02/21(木) 22:42:24.50ID:QYCqVA7C
このスレまだ生きてる?

ニッシンのパワーパックプロ400Nがいつの間にか販売終了してた。
さらにいつの間にかトキスターがナショP 480V機用電源を出してた。
なくなると困るから買っとくか…。中国製なのがちょっとアレだけど。
0813名無しさん脚
垢版 |
2013/12/21(土) 12:55:55.76ID:ArkA/a5g
昔欲しかった、321SW。オクで500円。
外観きれいで、ケースと説明書付きだったが、電池ボックスサビ有りで不動だったけど、紙やすりと接点復活剤で復活。
0814名無しさん脚
垢版 |
2013/12/21(土) 13:19:38.78ID:BzzgrOQz
うちもハードオフで錆びありのやつを500円でかって錆びとり剤とヤスリで復活させた
0815名無しさん脚
垢版 |
2013/12/21(土) 19:07:23.33ID:CBBijbPZ
321SWはデカいのだけがたまに傷。それ以外はほんといいストロボだ。
0816名無しさん脚
垢版 |
2013/12/23(月) 18:23:30.30ID:Uw29a6Of
>>813ですが、カメラから離して使う場合は、汎用のPCコードでも繋がりますか?
0817名無しさん脚
垢版 |
2013/12/23(月) 22:52:46.34ID:n6UgMR8R
>>815
パナのは専用のコードが必要。
そうそう売れるものじゃないからカメラ店で問い合わせれば
流通在庫があるかもしれん。

なければオフカメラシューコードってやつを使えばいい。
もしくはちょっと高いがラジオスレーブという手もある。
0818名無しさん脚
垢版 |
2013/12/24(火) 03:27:51.77ID:EBZ3zahZ
ラジオスレーブもヤフオクなら2000円ぐらいだお。

 
0819名無しさん脚
垢版 |
2013/12/26(木) 21:14:44.83ID:5K+RlXh9
>>816
オク利用してるんだったらコード付きで売りに出てるナルP小型ストロボ探す
のが一番早くて安上がりだと思うよ。自分はそれで手に入れた。

PE-200Sとか無茶苦茶売れた割にはデジで使うには電圧高すぎるから落札価格
自体はただ同然で手に入る。むしろ送料一番安いのはどれだ?って感じ(笑)。
コード単体でも稀に売りに出てるの見るけど大抵の場合PE-200S+送料とかより
も高いよ。200S以外にも結構出てるだろうから自分で探してみて。

専用コードさえひとつ手に入ればカメラ側の接続は通常のPCオスなんで、更に
伸ばしたければ汎用の延長コード(メス&オス)接続すればオーケー。
0820名無しさん脚
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2013/12/29(日) 12:20:37.23ID:2M15P5Pi
>>816です。
>>817〜819の皆様ありがとうございました。
PENTAX K-30を普段つかってるのですが、他のフィルム一眼にも使いたかったので、
汎用のシューアダプターとオクで安いコードがあったので、それでつなぎました。
0821名無しさん脚
垢版 |
2014/02/27(木) 12:59:54.46ID:nyWI1SwZ
伯父の遺品を整理してたらPE-360SGが出て来たんで貰った。
数年間使われてなかったみたいだけど、電池を入れたらちゃんと光って、オートも生きてた。
付属品はブラケットとシンクロコードだけだったんで、これからワイドパネルとか外部電源とか捜してみるかな。

ところでこれって低圧シンクロだよね?
一応シンクロ端子をテスターで測ったら3V程度だったけど、ネットに確実な情報がなかったんで。
0822名無しさん脚
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2014/02/27(木) 20:36:07.18ID:harM4JuP
480用のACアダプターオクに出ないかなぁ。

来月末までに欲しいから10000までなら即買いです。
0823名無しさん脚
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2014/03/02(日) 01:32:13.50ID:fIMRH2kk
ガラクタ屋にあるよ。
2100円。
0824名無しさん脚
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2014/03/16(日) 03:20:53.54ID:LVHFL2Ht
823
しばらく入って来てないって言われたよ。出ても100000円ぐらいするって。
ACは手放す人がいないんだって。いまごろ何言ってんの的な笑われちまた。

っていうわけでオクウォッチングですね。
0826名無しさん脚
垢版 |
2014/03/29(土) 00:10:47.04ID:ZpbyW+oy
え?480用のAC新品があるん??
どこで買えますかね?
0827名無しさん脚
垢版 |
2014/03/30(日) 05:21:58.72ID:rIfrpV6T
昨日、桜満開のお城で
ブライダルカメラマンのアシスタントが
PE-60SGらしきものを持ってたよ。
0828名無しさん脚
垢版 |
2014/03/30(日) 07:53:48.17ID:OPLN5pXH
>>827
簡易モノブロック的にそれ欲しいんだけどね
SB800とSB910束ねて同時発光とかで光量を得ようとするけどめんどい
0829名無しさん脚
垢版 |
2014/03/30(日) 17:42:12.17ID:zvoG2697
828様

ストロボ2灯にしても、1.4倍しか増えないしね。
0831名無しさん脚
垢版 |
2014/03/30(日) 22:09:06.70ID:v0PayUXQ
ん〜じゃ

828様

ストロボ2灯にしても、1.4倍しか増えないしぃ〜。
0832名無しさん脚
垢版 |
2014/03/31(月) 10:04:17.90ID:+NbpE03C
同じストロボ2灯にすると単純に2倍になりますが?
GNはそのとおりですけど
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