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写真はレンズで決まらないし、デジタルでも十分
0001名無しさん脚
垢版 |
2007/10/10(水) 23:25:42ID:3FggboNO
かつて「写真はレンズで決まります」という宣伝があったそうな
「決まる」というのは、最後の詰めのことを言っているのだろう
良いレンズを使うか駄目なレンズを使うかによって
95点の作品になるか、96点の作品になるかは、重大であろうから
レンズを選ばなくてはいけないのだろう
しかし50点の作品を撮っている者が
レンズで1点プラスして何になるのだね

たとえば、京セラの銀塩一眼レフを好むような人には
「作品」ではなく「作例」ばかり撮っている人が多かった
そういうボランティアでメーカーのために
作例を撮っているような人はレンズにこだわればいいのだが

デジタルより銀塩の方が画質が良いとしても
その画質の差が重要になるほどの作品を
撮っているのかね?

銀塩、銀塩、と主張するのは
その画質が必要になるほどの作品を撮っている者だけでいい




0152名無しさん脚
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2007/11/26(月) 21:56:16ID:M047q7G6
>>151
それだけ商業印刷が水物ということなんでしょう。
0153名無しさん脚
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2007/11/27(火) 00:16:42ID:JUTC03NS
>>151
そんなことは百も承知でしてる話でしょ。
書で例えれば
一枚の紙に墨と筆で字を書こうとする時の心構えと、
消しゴム片手に鉛筆で書こうとする時の心構えくらい
くらいの違いがあるってこと。
ま、実際には段階露出してるだろうけどさ(笑)。
0155名無しさん脚
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2007/11/27(火) 07:22:42ID:CLzt3adX
風景写真は簡単だしな
0156名無しさん脚
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2007/11/27(火) 17:04:54ID:ttYBmGrf
不定期で買ってた雑誌なんだけど表紙がリアルな光線と色のリバーサル撮影とすぐ判ったんですぐに手にとって
巻頭グラビアを確認。これだよ!このリアリズムがなきゃあ安心して内容を鑑賞出来ない!ってな感じですぐお買い上げ。
まあ端の取材カットはデジらしくてご愛嬌だったが。
0157名無しさん脚
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2007/11/28(水) 22:28:10ID:yY3HQc6K
どれだけ自分の写真にグローバルな質を担保する気があるかどうか、そこでデジカメの出番は狭められる。
0158名無しさん脚
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2007/11/28(水) 22:42:01ID:BZmLb8vW
確かにキヤノンのバージョンアップされたDPPを使うともはやレンズは何でも良いって感じ。
0159名無しさん脚
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2007/11/28(水) 22:58:41ID:YgnZygVB
デジタル音源を否定するレコード愛好家みたい。
ポジのクリスタルプリント、現場を見たらショックを受けるんじゃない。
レコードはアナログだから温かみがあるなんて言ってみても、
マスターテープはデジタルって前例があるんだよね。
0160名無しさん脚
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2007/11/28(水) 23:02:25ID:yY3HQc6K
>>159
なんこと言ったって多くの場合デジカメプリントはパッと観で写真から離れちゃってるし。
写真と名乗ったら後が無いよ。
0161名無しさん脚
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2007/11/29(木) 07:47:47ID:FJujExLm
フィルムで撮っても、写真屋のプリントはみんなデジタルじゃん。
0162名無しさん脚
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2007/11/29(木) 08:49:43ID:f7kuPMGq
>>161
だからアナプリサービスも探せば残ってるってーの!糞高いデジ一よりCPってのもありだぞ。自家現。
0163名無しさん脚
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2007/11/29(木) 09:02:16ID:FJujExLm
ああ
LP.SP専門のレーコード屋も探せばどこかにあるだろうし、
活版の印刷屋もどこかに残ってるだろうよw
0165名無しさん脚
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2007/11/29(木) 09:56:46ID:FJujExLm
写真はレンズで決まらないし、デジタルでも十分
0167名無しさん脚
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2007/11/29(木) 12:29:34ID:gawHWxOs
>>157
「グローバルな質」って何?
0169名無しさん脚
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2007/11/29(木) 21:48:43ID:f7kuPMGq
>>168
その実態は質感の脆弱なつるぺた塗り絵である事が紙媒体に出力した時に発覚する事が多い。
0170名無しさん脚
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2007/11/29(木) 22:15:49ID:mXrpMqVI
変な造語でしか写真を語れない人ってカワイソス
0171名無しさん脚
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2007/11/29(木) 22:19:07ID:f7kuPMGq
>>170
塗り絵はデジ板の数年前の流行語大賞取れそうな勢いだと思ったが。つるぺたは造語?伝わりゃどうでもいいよ。
0175名無しさん脚
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2007/11/30(金) 22:13:11ID:U875wYnf
>>156
>不定期で買ってた雑誌なんだけど表紙がリアルな光線と色のリバーサル撮影とすぐ判ったんですぐに手にとって
巻頭グラビアを確認。これだよ!このリアリズムがなきゃあ安心して内容を鑑賞出来ない!ってな感じですぐお買い上げ。
>まあ端の取材カットはデジらしくてご愛嬌だったが。

あのー、印刷の仕組みって知ってます?
リアリズムって、デジタルで取りこみ、4色分解しているのですけど。
取材カットがデジだって言うのであれば、グラビアもたぶんデジだよ。
デジと銀塩の差より、照明の差の方が遥かに大きい。
本当にわかってる?
0176名無しさん脚
垢版 |
2007/11/30(金) 22:15:29ID:+t/BZUfo
>>175
ロケなんでそれは関係ない。
でもスタジオでもどうも光線と諧調が同調してなく感じてキモチワルイ。
0177名無しさん脚
垢版 |
2007/11/30(金) 22:20:56ID:+t/BZUfo
>>175
あと編集後記のページにRDP3使用って書いてあったあら。
0178177
垢版 |
2007/11/30(金) 22:21:41ID:+t/BZUfo
×あら
○から
0179名無しさん脚
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2007/11/30(金) 22:44:29ID:cLrnUwfV
「グローバルな質」

グローバルってのは地球規模ってことだよね?
それを「簡単に言うとモニター以外の媒体の画質」と説明するんだw

無理して日本語使わなくていいよ。

0180名無しさん脚
垢版 |
2007/12/01(土) 00:10:34ID:MnSDGWvO
        ____
       /      \
      /  ─    ─\     今年もあと一ヶ月だお・・・
    /    (●)  (●) \
    |       (__人__)    | ________
     \        ̄    ./ .| |          |
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 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |


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   /  (●)  (●)  \.  俺はこの一年間何をしていたんだろう 
   |    (__人__)    | 2chで浪費した莫大な時間を何か有意義なことに使っていたら・・・
   \    ` ⌒´    /
   /           \
0181名無しさん脚
垢版 |
2007/12/01(土) 04:39:16ID:P5fF8Grj
レンズで変わらないのなら各社MTFなんか公開しないよな。
MTFと言えばデジカメのMTFってどうなってるんだろうね。フィルムはちゃんとデータがある。
0182名無しさん脚
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2007/12/01(土) 09:32:21ID:8O/X+SBA
レンズで変わらない

レンズで決まらない

えらい違いだと思うがw
0184名無しさん脚
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2007/12/06(木) 05:02:56ID:Kh6QuYkL
太陽の光芒の出方なんか気になるよな。理想はフレアゴースト無し。
光学的ノイズが皆無のほうがストレートに内容を鑑賞できる。
0186名無しさん脚
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2007/12/06(木) 05:19:40ID:Kh6QuYkL
>>185
80万払ってもモアレが頻発じゃあねえ。安いのは色と輪郭だけで質感のないお絵かきだし。
0187名無しさん脚
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2007/12/06(木) 05:19:41ID:yS5PNVez
本棚が自分の好きな本で埋まったときは快感だがハードディスクが大好きなエロ画像で埋まったときは不快感しか・・・
0188名無しさん脚
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2007/12/06(木) 05:28:05ID:yS5PNVez
フィルムは五感で楽しめるけどデジには嗅覚と味覚が足りない。
君は知るか?酢酸のツンとした香りを
君は知るか?ミント味のブローニーを

>>186
安い中古カメラでも良いフィルム入れたらちゃんと仕事してくれるもんね。
0189名無しさん脚
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2007/12/06(木) 06:46:32ID:UiVKOyNT
酢酸→理科でやった
ミント→歯磨き粉でおけ
0190名無しさん脚
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2007/12/06(木) 07:14:47ID:XPyGmZx6
ID:yS5PNVez

いつもご苦労なこっちゃw
0191名無しさん脚
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2007/12/06(木) 20:51:10ID:Kh6QuYkL
>>188
イルフォードのミント味テラナツカシス。今なら富士のアクロス選ぶだろうけど
昔の120の選択肢は割と少なくてデルタ100使ってた。SSやプラスXより微粒子で気に入ってた。
0192名無しさん脚
垢版 |
2007/12/10(月) 12:50:52ID:Gw2X2bLm
>>184
デジは、コントラストの低い解像度があるレンズがいいかも
0194名無しさん脚
垢版 |
2007/12/26(水) 02:36:27ID:6rxED7rh
写らんものは写らん。それがデジカメの限界だ。
0195名無しさん脚
垢版 |
2007/12/26(水) 07:28:12ID:t9iuyZmw
ロール留めのミント味なんてロクなもんじゃない。
100本も舐めると舌が死ぬ。
誰があんなこと始めたんだ。

まあ、デジならうそんな事もしなくなったからいいけどね。
0197名無しさん脚
垢版 |
2007/12/26(水) 09:47:54ID:8ZjnA9dv
>>196
そんなにミント味が捨てがたいのなら、CFなりSDなりにハッカ油でも
塗ればいいじゃん。
0199名無しさん脚
垢版 |
2007/12/27(木) 09:53:21ID:XnEnJ52z
コンビニのくじで当たったのでザク型プランターでミントを育てています。
なかなかハマりますよ。
0200200
垢版 |
2007/12/29(土) 11:35:30ID:xNVbcIPA
200
0201名無しさん脚
垢版 |
2008/01/13(日) 19:44:52ID:8SlXo69x
0と1の羅列なら糞で銀塩粒子の感光なら糞ではないという理屈が知りたい。

写真を楽しむ行為がより大衆化したことによって、芸術としては価値の低い写真が増えただろう。
だが、それがどうした。
そんなの関係ねぇ。
撮ってすぐ観られる、撮ったものを自由に使えるということでみんな写真を楽しんでいる。

俺達は幸せになった。
銀塩粒子が感光したもの以外を写真と認められない人だけが不幸になった、それだけだろ
0202名無しさん脚
垢版 |
2008/01/13(日) 19:52:12ID:0KHq0LPo
>>199
羨ましい。
飽きたらヤフオクに放流して!
0203名無しさん脚
垢版 |
2008/01/13(日) 19:59:46ID:9N0N6sok
>>201
まぁ色々理由があるけど0と1の羅列と言う意味では諧調再現が限られると言う事だよね。特にトビ際が苦しい。
0204名無しさん脚
垢版 |
2008/01/13(日) 20:20:21ID:bWFvnkoD
格子とかを撮ってさ、普通に写るまではどんなにあがいてもデジはフィルムを超える事は出来ないよ。
0205名無しさん脚
垢版 |
2008/01/13(日) 22:04:28ID:qnx71OCQ
音楽CDが出たときにさんざんLP派が言ってたね、そういうこと
0206名無しさん脚
垢版 |
2008/01/14(月) 10:17:12ID:X0iiBV7R
>>205
ガラスCDが開発されて、レコードの音に近づいたそうです。
デジの目標は、いつまでたってもアナログ。
0207名無しさん脚
垢版 |
2008/01/14(月) 11:17:12ID:3ckqJis5
PCMで録音してカッティングしたLPレコードを
アナログ派が喜んで聴いていたって笑い話があります。
0208名無しさん脚
垢版 |
2008/01/14(月) 12:07:30ID:3gAiWn/Q
CDプレイヤーはデジタルだから全部同じ音がすると言ってた馬鹿もいる。
経験よりもにわか知識でモノを言う人間はすぐにこういうことを言い出す。
0209名無しさん脚
垢版 |
2008/01/14(月) 12:13:40ID:VqqbmeMY
写真は撮る人間各々がプロデューサー。記録するとういう原点に立ち返って判断してみよう。
0210名無しさん脚
垢版 |
2008/01/15(火) 10:10:09ID:Ayw5K0kt
MDはディスクのメーカーによって音色が違うとか言い出すバカもいたな
0211名無しさん脚
垢版 |
2008/01/15(火) 13:13:59ID:VauhQ9i0
写真として記録しているとするなら撮って出しJPEGでは力不足。とりあえずRAW+JPEGで撮っておいて
本などで研究してRAWからプリントまでちゃんと出せるようにステップアップする事を薦める。モニタ鑑賞だけでは絶対駄目。
それが面倒ならポジで撮って出し。調整の余地は原則無いストレートな記録になる。
露出が怖ければ段階露光。これはデジでも同じ。デジカメでは特に研究と経験が写真画質の肝。
0212名無しさん脚
垢版 |
2008/01/22(火) 16:30:26ID:5guroTYN
>>211
それで出力しても単色256x3じゃ萎えるよね。
今のデジカメに求められているのは画素でなく
出力方式が新形式になる事。

この部分が改善されれば圧倒的にデジタル処理が
有利になると思う。
0213名無しさん脚
垢版 |
2008/01/22(火) 17:51:25ID:kd1NJisF
>>212
それで撮影してもモニタが256x3じゃ萎えるよね。
今のモニタに求められているのは画素でなく
表示方式が新形式になる事。

この部分が改善されなければばデジタル処理が有利になることはないと思う。
0214名無しさん脚
垢版 |
2008/01/22(火) 18:35:53ID:uQ3HeAKP
>>212
それは商業印刷ではだいぶ前に実現しているし。どーもデジタルとデジカメの区別が判然としないんですが。
>>213
AdobeRGB対応なら16bitだよね?
0215名無しさん脚
垢版 |
2008/01/22(火) 21:08:54ID:kd1NJisF
>>214
 ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   AdobeRGB対応ならjpgでも16bit
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.  そんな風に思っていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   俺にもありました
0216名無しさん脚
垢版 |
2008/01/28(月) 16:23:53ID:uxEv0I+c
>>213
激しく同意!
逆にいうと1024か2048 いや4098x3で出力出来るようになるとき
画質的に銀塩終了なんだろうね。

それが何時になるのか。。。。
0217名無しさん脚
垢版 |
2008/01/28(月) 16:30:57ID:DSK4ZrRJ
>>216
そうかな。色飽和やダイナミックレンジの向上は主に素子の性能によると思うんだが。
諧調を細かく刻んで解決するのは限られた条件で擬似的に回避できるって程度のものでしょ。
出力が向上したらフィルムスキャン→レタッチの場合でも向上するのでいたちごっこでは?
16bitでピクトロが復活したら面白いよなあ。
0218名無しさん脚
垢版 |
2008/01/28(月) 16:53:44ID:uxEv0I+c
>>217
ダイナミックレンジは現状でも良い線いっている機種があるよね。
フジとか・・・・・
ネガが12−3絞りだけどデジは9−10絞りもあれば十分じゃないですかね。
カメラ的には十分な性能を持っているけれど周辺機器が対応できないのが
足枷になっているきがしますが
0220通りすがり
垢版 |
2008/06/13(金) 21:35:01ID:Dx1xwzyO
1の

デジタルより銀塩の方が画質が良いとしても
その画質の差が重要になるほどの作品を
撮っているのかね?

銀塩、銀塩、と主張するのは
その画質が必要になるほどの作品を撮っている者だけでいい


それで結論が出てると思う。
うだうだ言ってる奴は
該当しない奴だと思う。

以上

ありがたく思え。
0221名無しさん脚
垢版 |
2008/06/22(日) 00:38:22ID:CErGzZC8
趣味だよ趣味
人に迷惑かけなきゃ、幾らでもこだわって金も手間もかけていいんだよ

好きにやれよ
0222名無しさん脚
垢版 |
2008/08/16(土) 23:00:50ID:3fZmyCE4

過疎スレ (^_^)v












                            通り過ぎますYo

0223名無しさん脚
垢版 |
2008/09/14(日) 15:02:33ID:WmKMRtPb
銀塩って、デジタルに比べてなにがいいわけ?
風情があるとかいうのは無しでさ
0226名無しさん脚
垢版 |
2008/09/17(水) 23:35:04ID:ZLXflBp7
フィルムをセットして、1枚目を撮るときに感じるあのにおいだよ。
0228名無しさん脚
垢版 |
2009/02/05(木) 11:20:15ID:V1bo6Rla
このスレは次の圧縮で落ちる可能性が無くなったのでageますね。
0229名無しさん脚
垢版 |
2009/02/05(木) 11:29:47ID:i5oYHDJk
デジは面倒。

もう少しアナログ的な操作ができる機種が出たら考えます。
画質的には問題ないとは思うよ。
現行機種に関してはね。
0230名無しさん脚
垢版 |
2009/02/05(木) 12:55:54ID:+LWEBKcY
俺は両刀だけど、モニタが有機ELの24インチとかになって
撮って出しでフジやコダックの色を完全に再現する機種が出て
ポジのルーペ鑑賞を超える環境が整ったら
完全にデジに移行するわ。
0231名無しさん脚
垢版 |
2009/02/05(木) 12:59:03ID:o0UJvTLV
>>223
デジタルってフィルムに対して何がいいわけ?
わからん。

写真はフィルムで決まる。
と、俺は思うけどね。
0232名無しさん脚
垢版 |
2009/02/05(木) 13:45:51ID:i5oYHDJk
中古の値段見ると物としての価値ってのが良く解る。
AFになってからのカメラって結局は電気製品なんだよね。デジもフィルムも。

それ自体に魅力が無いんだよね。
あくまで単なる「よくできた道具」なんだよ。

0233名無しさん脚
垢版 |
2009/02/05(木) 14:52:22ID:oEUr9kXq
うん、カメラは写真を撮る道具だし。
御神体か何かだと思ってたの?
0234名無しさん脚
垢版 |
2009/02/05(木) 15:15:07ID:vIVGjupe
>>1写真はレンズで決まらないし、デジタルでも十分
何が言いたいのかわからない。

それと、フィルム、デジタルのどっちがいいとかナンセンス。
0235名無しさん脚
垢版 |
2009/02/05(木) 15:55:07ID:i5oYHDJk
>>233

国語の成績悪いでしょ?
0236名無しさん脚
垢版 |
2009/02/05(木) 18:05:32ID:K3uBvihM
>>234
写真はとりあえずレンズだろ。
Wズームキットのレンズじゃ開放値が明るいレンズと同じ絵は作れない。

フィルムとデジはお好みでいいとは思うけどね。
0237名無しさん脚
垢版 |
2009/02/05(木) 20:13:01ID:vIVGjupe
>>236
カメラ(本体だけ)だけでも写真は撮れるがレンズだけじゃ写真は撮れない。
それでもレンズ至上主義をかかげるおつもりで?
0238名無しさん脚
垢版 |
2009/02/05(木) 20:42:55ID:YCdUWOGa
>>235
三次元の生きた人間との会話に慣れていないようですねw
カメラにばかり話しかけてちゃダメですよw
0239名無しさん脚
垢版 |
2009/02/10(火) 07:09:06ID:vzJO+CB1
このスレはロバートキャパは全否定?

ピントすらあって無い写真もあるけど
0240名無しさん脚
垢版 |
2009/02/10(火) 07:42:23ID:C2fDXJFL
ここで何の脈絡もなくロバートキャパの話題を振ってくる>>239
全否定したい
0241名無しさん脚
垢版 |
2009/02/10(火) 09:32:35ID:6SKmCMZ4
>>238

読解力が無いだけでなく、空気も読めませんか?

見えない人とばかり会話していないで、現実も見ましょうね。不思議さんw
0242名無しさん脚
垢版 |
2009/02/10(火) 09:34:48ID:6SKmCMZ4
つーか、ここで粘着力してるデジ至高さんって
デジ板で迫害されて居場所が無くなった難民でしょ?

哀れだよね。実際。
0243名無しさん脚
垢版 |
2009/02/11(水) 16:42:13ID:v3Qv8tUR
6SKmCMZ4は怒りを抑えて書き込みが出来るようになるまで5日もかかったのかw
0244名無しさん脚
垢版 |
2009/02/12(木) 10:27:15ID:cjINxXSc
いや、あまりに馬鹿が多いんで見てなかっただけw

0245名無しさん脚
垢版 |
2009/02/12(木) 15:16:43ID:xzDyABdi
皆さんデジタルばっかし使っていらっしゃるからフィルムカメラがの方が格好いいのよね
充実感が違うのよね
あたいローライで撮ってるって自慢したい気持ち
アートやってるわって気持ち
0246名無しさん脚
垢版 |
2009/02/12(木) 15:54:14ID:ZAa2I7wj

また、クラゲとエイの底辺猿かw

へたくそな写真しか撮れないから、カメラは中古で暴落銀塩などかっこわるい、高額な最新デジタルで、
決めてみせるぜ!

と意気込んだあげくに、本人は高額デジで決めたつもりが、服はぼろぼろ、女と縁のない生活。
0247名無しさん脚
垢版 |
2009/02/12(木) 20:12:30ID:PCgGzVSc
>>244
でも結局見に来たんだねw
そして怒りのレスを・・w
0248名無しさん脚
垢版 |
2009/02/14(土) 20:33:39ID:BeZKyy7g
データとしてはデジタルで十分だな。

でも写真としてならフィルムも捨てがたい。
0249名無しさん脚
垢版 |
2009/02/15(日) 16:54:07ID:aVw7Iflz
底辺猿って、ぜんぜん面白くないよ。
だいいち猿に上流も底辺もないから。
言い始めた本人だけは大得意みたいだけど。
0250名無しさん脚
垢版 |
2009/03/02(月) 00:18:45ID:AI1eVHs1
デジタルも銀塩もどちらもいいけどな
どっちも好きだ・・・
0251名無しさん脚
垢版 |
2009/03/02(月) 10:26:41ID:M1pzHqx7
デジ=電子センサー測定値からの塗り絵


これだけはガチ
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