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ニコンがフォトコンからフィルム撮影作品を排除

0101名無しさん脚
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2012/11/09(金) 03:31:05.22ID:VE1wlwKS
デジタルカメラ売るためにやってるんだから、そりゃそうなるわな。
0102名無しさん脚
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2012/11/10(土) 18:03:03.06ID:ETxhZn0p
94がポジ使いなら、「やぁ ごくろうさま」
94がネガ使いなら、「やめちまえ!バカ野郎」
0103名無しさん脚
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2012/11/10(土) 21:48:19.78ID:JZ17jehV
>>101
そうそう。
極端なフィルム信者はゴタクばかり言って機材をあまり買ってくれないものね。
逆に言えば
等倍鑑賞してアラ探しているデジ厨はいいカモになるわけだ。
0104名無しさん脚
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2012/11/11(日) 01:00:18.64ID:o9kMt2St
実際のところニコンが現在発売しているフィルムカメラ(F6、FM10)を新品購入した上で、
ニコンフォトコンテストに応募してた人ってちゃんと居たのかい?
たぶん誰も応募したなかったんだろう。
去年居ないなら、今年はもう打ち切っても良いよな。
0105名無しさん脚
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2012/11/11(日) 04:41:14.81ID:BXPvT/PH
ニコンのカメラを買わないとニコンのフォトコンに応募できないわけじゃないだろ
一方でフィルムカメラを売っていながら、そのカメラで撮った写真がニコンのフォトコンの参加資格がない
というのが問題なわけで

ニコンはフィルムカメラ終了しろよ。そうすりゃスッキリするんだから。
0106名無しさん脚
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2012/11/11(日) 07:49:55.22ID:YV2pCStt
FM10を昨年に買った大学生だけど、>>105に同意

大人の事情ってヤツなんだろうけど、ユーザーから見ると不誠実だよね現状
0107名無しさん脚
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2012/11/11(日) 11:39:20.86ID:XnQ6noZJ
>>105
F6使いの俺も同意
因みにニコンフォトコンテストって2年に一回開催だべ。
俺はF6で撮った画像を前回のニコンフォトコンテストに応募したぞ
結果は落選だがね。
0108名無しさん脚
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2012/11/11(日) 19:40:54.43ID:kCwzrbqL
デジタルで応募している人がニコンに対して
フィルムと同じ土俵で審査して欲しくないとか…(フィルムとデジタルは別物だ!)
デジタルユーザーからの要望がニコンに届いたからじゃないのかなぁ?
0109名無しさん脚
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2012/11/11(日) 19:49:48.96ID:DvPHOU7V
F6とFM10は3年後にはディスコンしてそうだな
おそらくキャノンも続くでしょうね
0110名無しさん脚
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2012/11/12(月) 19:29:30.39ID:fC8v1O5N
F6とFM10をディスコンする前に
もっとまともに写る撮像センサーを載せたボディを発売してくれよな
富士山撮っても風呂屋の壁絵みたいに写る
今のデジタル一眼レフは買う気になれない。
D600やD800が発表されてもサンプル画像見ると風呂屋の壁絵みたいで買うのを躊躇う。
0111名無しさん脚
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2012/11/12(月) 19:38:05.11ID:W4/65/w1
いやほんと、マジでデジタルだと立体感が恐ろしく消えるんだよな
アレって一体何?
どうして解決できないの?誰も何も感じていないの?
不思議なんだけど
0112名無しさん脚
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2012/11/12(月) 20:00:13.27ID:4PZw4Frf
時代の流れだから仕方ないだろうな、
芸術家気取りたいなら自分で個展開けってこと。
0113名無しさん脚
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2012/11/12(月) 20:32:32.92ID:xU6lrtRW
今時フィルムなんて使ってるやついんのか?
0114名無しさん脚
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2012/11/12(月) 20:38:34.49ID:JYQnm8De
フィルムで入選するような強者が居ないから
ハブられても当然だよおね
今やフィルムってたただのファッションアイテムだしね

文句あるならF6でしか撮れないようなすげーフィルム作品をニコンに叩きつけてやれよ
フィルムスキャン後にexif適当につけておいてば良い
0115名無しさん脚
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2012/11/12(月) 20:56:27.35ID:IFfm+egf
フルサイズのフォベオン搭載した
ニコンD一桁が出たら購入検討する
0116名無しさん脚
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2012/11/12(月) 21:40:47.06ID:uc0a2ANW
フィルムで撮ってるっていう自己満足に終始してるやつばかりだから仕方がない
0117名無しさん脚
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2012/11/12(月) 23:14:54.18ID:fC8v1O5N
>>115同意
有機三層式センサー載せたボディも興味あるな
σのメリル(発色は?だが)細部の描写に関しては
D800はメリルに劣ると感じている。
F6とD90の代替(+統合)はσのメリルも視野に入っとります。
0118名無しさん脚
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2012/11/12(月) 23:40:21.50ID:G7CL2Hf0
コンテストとは関係ないけどフィルム主義のやつらがうざいんだよなー。フィルムも触ったことないやつが写真語るなって…いい写真撮ってから言えよなー
0119名無しさん脚
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2012/11/12(月) 23:57:28.63ID:W4/65/w1
フィルム主義がウザいと言っているおまえも
かなりウザいよ。

傍から見ればどっちもどっち
0120名無しさん脚
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2012/11/13(火) 00:13:57.71ID:7ZzkY3RL
フィルム使ったこと無い若い人ってフィルムってどんなイメージなんだろうね。
お徳用マッチでタバコに火を付けるみたいなもんかなぁ?
0122名無しさん脚
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2012/11/13(火) 00:31:44.38ID:U7P9Gl2e
さあ。
俺自身フィルム歴の方がまだ少し長いからフィルム作品やモノとしてのフィルムは好きだが、
非論理的な話でフィルムの方がデジタルより上って爺さんの与太話は大嫌い。

「デジが幾ら性能で優れてても、俺はフィルムが好きなんだよ!」
って堂々と言えばいいのに、未だに立体感だ空気感だ非科学的な事を盲信してる奴が居る。

マッチのシュボッて音とかマッチの匂いとか雰囲気が好きなんだよ!ってのは分かるが、
マッチでつけた方がタバコの香りの立体感が違う!味のまろやかさが違う!とか言ってたら俺だってそいつはバカだと思う。
0123名無しさん脚
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2012/11/13(火) 00:52:07.03ID:gsgchItS
>「デジが幾ら性能で優れてても、俺はフィルムが好きなんだよ!」
それだって君の嫌いな非論理的な話じゃないのか?

>未だに立体感だ空気感だ非科学的な事を盲信してる奴が居る。
デジタルがフィルムを超えたとは言いがたい点を指摘してるにすぎない。
「空気感」は知らないが、立体感はない。
おそらく、粒子のノイズが作用しているのだと思うが、それがないデジタルはのっぺりする。
0124名無しさん脚
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2012/11/13(火) 01:23:02.64ID:VhbaHpbH
>>123
その立体感というのは、官能の話であって科学ではないでしょ。
なので、それでもって超えた超えないの話をしたところで
最終的には好き嫌いの話にしかならんのよ。
0125名無しさん脚
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2012/11/13(火) 08:05:00.20ID:ekVuF+X3
立体感は官能的な話しと言うが
同じ被写体をほぼ同時刻に同じ条件(露出モードetc)撮影してプリントにしてみな。違いが解るから。
デジタル化は時代の流れでのっぺり、平面写真を肯定している奴等は、
フォビオンや有機三層式やもっと良いセンサーを載せたデジタル一眼レフが販売され
フィルムとほぼ同等に写るようになったらどう反応するのか?
0127名無しさん脚
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2012/11/13(火) 12:50:31.02ID:FuxOU9eX
フィルムが画質で勝ってる点なんてもう無いだろ
画質以外でも数年で劣化するし
勝ってるのは証拠性の高さぐらい?あとは使う人の気分これは結構大事だね
むしろ今更F6とか立体感がなんちゃら-とか言って風景撮りに使ってる奴が意味不明
趣味カメラとしても楽しくないしもうデジタル使えよって思う
わざわざ新しい設計のレンズでフィルムとしては極小なフォーマットに微妙な画質
0128名無しさん脚
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2012/11/13(火) 14:30:26.83ID:GrAWD8C0
たとえば空みたいな、デジタルだとスムーズな色変化のグラデーションになるところが、
フィルムだとさまざまな色のグレーンが存在する。
ものの輪郭も、フィルムではいかにも化学的なグレーンの凝集によって形成されている。
だから感覚的なものではなく、科学的に(?)まったく質が違う画像だと思う。
だから優劣は存在しないということでどうですか。

おれは仕事だとデジタル画像を結構あつかう仕事だけど
趣味ではフィルムにしか興味は無い。グレーンが好きだからね。
現像時にデジタル化もしてもらってるけどw

考えてみると人間の裸眼視界も言わば粒子の集まりみたいなもので、
暗いところだと粒子感じたりするだろ?
だからフィルムの画像はなんていうか「誰かが見た」感じがする。うまく言えないな。
デジタル画像は抜けが良すぎて個人的には物足りないな。個人的にはなw

グレーングレーンうるさくてすまそ。
0129名無しさん脚
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2012/11/13(火) 14:31:56.40ID:GR/ecpOC
>>127
フィルムが勝ってるのは大判だね
135は比べる意味もない状態
特に高感度では今まで撮れなかった被写体が撮れる程の違い
0131名無しさん脚
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2012/11/13(火) 15:39:25.65ID:GSSiHEa8
F6とF100とAFレンズ5本全部売ってきた!
全部で5万にもならんかったけど。
これがニコンの銀塩に対する最終回答だと個人的に判断したので、
あとは銀塩MFとMFレンズのみでゆっくり細々と遊んで行く事にした。
0132名無しさん脚
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2012/11/13(火) 18:54:21.11ID:ekVuF+X3
今年のニコンって高画素化一変倒だったがそれだけで良いのかな?
結局D600もD800もワイド6切位までなら大差ないんだよね。写りに関しては
ニコンも有機三層式撮像センサーを研究しているのだろうが
σのフォビオンや富士の三層式センサーなど
他の方式の撮像センサーが研究開発中という事は
現行の撮像センサーは完全ではないと言う事をメーカーが黙認している訳で
現行の撮像センサーで撮れるのっぺり、平面画像は完璧と言い切れるのだろうか?
0134名無しさん脚
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2012/11/13(火) 20:11:26.11ID:8R2lsDWF
135版はポジのダイレクトプリントにのみ価値があるね
カラーネガ同プリなら同じ場所で撮り比べしても
2L程度の大きさですらデジに完全敗北している。
0135名無しさん脚
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2012/11/13(火) 22:39:54.43ID:7CoIeUus
>>134
ワロタ
ダイレクトプリントなんて簡易プリントだぜwww
0136名無しさん脚
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2012/11/13(火) 23:00:05.80ID:SrWtynsE
>>132
アフォカか。
黙認も何も技術に完璧など無い、常に進化する。
昨日まで非常識であったことが明日常識になる事もある
その逆もまた有るものだ。
現状に満足する技術者は、それは技術者ではない。

一応言っておくけど三層センサで得られるのは
立体感じゃなくて解像度な(w。
まっ、解像度だけならローパスレスでも得られるが。
0137名無しさん脚
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2012/11/14(水) 05:12:43.99ID:nTxQFHhH
銀塩のFMのいいところは電池が切れても写せるのがイイ
たまにしか使わないので充分だった、20年で千枚も撮っていないがD300と便利
ズームを買ったら半年で20年分以上のショット数になった、フォトコンも下手な
鉄砲も・・・だから仕方ないと思う。
0138名無しさん脚
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2012/11/14(水) 18:59:41.55ID:Yc6HR/bi
>>137
電池が切れても写せるがフィルムが無いと写せない
今や出先でのフィルムの入手は困難だぞ
0139名無しさん脚
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2012/11/14(水) 19:10:59.71ID:yOdZW4iL
ったく自分の意見を否定されると開き直るのな
ネガがデジタルに劣るのは認めるけどな。
誰かオンラインギャラリーに同じ被写体を同時間に同じ撮影条件でポジとデジタル撮った画像アップしろよ。
少しはニコン技術陣も目が覚めるだろう。
技術陣に限らず違いが解らないボンクラには解らんだろうが

話しを戻して、だからフォトコンテストからフィルム作品を締め出すのはまだ早すぎる。
D90とクールピクス売ってSD1メリルたんを買うぞ。
0140名無しさん脚
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2012/11/14(水) 19:40:53.24ID:1ZpvF7Nd
>>139
お前駄目だよ!
銀塩はプリントで比較しなきゃ意味無いだろw
スキャンなんて愚の骨頂だ!
0141名無しさん脚
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2012/11/15(木) 00:28:55.09ID:9in67A1t
>>誰かオンラインギャラリーに同じ被写体を同時間に同じ撮影条件でポジとデジタル撮った画像アップしろよ。

やっぱりフィルムの時代ではないな、と再確認してしまい
銀塩原理主義者の自爆に終わるのであった。
0142名無しさん脚
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2012/11/15(木) 08:02:01.61ID:NNbPSpfb
世の中ここまでデジタル一眼レフが普及しているのだから
後2〜3年でデジタル一眼レフの販売台数は頭打ちになるだろう。
販売台数が伸びなくなったら絶対的フィルム信者の購買意欲を刺激する撮像センサーを載せたボディーが必要になってくる。
いたずらに高画素化を進めているだけのニコンはフォビオンや三層式の流れに取り残されて
2〜3年後はカメラは売れなくなり今のキャノンみたいになるのだろう。
0144名無しさん脚
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2012/11/15(木) 14:15:38.11ID:4Mdkf5Lg
まああれこれ憤懣があるのは分かるけど、ただ単に時代の趨勢に合わせた合理化だと思うよ

フィルムメーカーや写真雑誌ならともかく、カメラメーカーだし

デジタルはいまだ完全なフィルムの代替になってはいないけど、これほど息絶え絶えになると・・・・
0145名無しさん脚
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2012/11/15(木) 15:31:39.40ID:ak33msUM
>>144
市場が巨大化してたのが大きいね
一本100円のフィルムとか0円プリントとかスケールメリットを生かしたやり方は売り上げが少し落ちただけで赤字だからね
巨大化した工場や設備で少量生産に切り替えるのはもはや不可能な状態
正に恐竜の原理だ
0146名無しさん脚
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2012/11/15(木) 17:41:45.03ID:vUZV5EnF
当初0円プリントの頃に
ハーフサイズで撮影したフィルムを持って行ったら嫌がられたね。
0147名無しさん脚
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2012/11/15(木) 18:00:09.16ID:07Ztl6Jo
>>138
観光地でレンズ付きフィルムも入手困難かね
レンズ塞いで全コマ撮って送ってバラしてフィルムと電池もゲットできる
フィルムピッカーもいるかもしれない

携帯が何でもくっつけて他業種荒らしてるな
コンビニが個人商店荒らしてるのと同じ
ほかからぶんどる商売ばかりだ
0148名無しさん脚
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2012/11/15(木) 19:04:29.22ID:NNbPSpfb
ニコンからは当分フォビオンや三層式センサー載せたデジタル一眼レフは登場しそうにもないから
(来年はローパスフィルター外したボディーばかり発表する?)
来年登場するであろうSD2メリルをD90売って買い換えるか。高画素化しても平面画像に満足しているニコンは期待出来ない。
で、フィルムを排除するならニコンフォトコンテスト→ニコンデジタル画像コンテスト
へ名称変更せよ。
0150名無しさん脚
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2012/11/15(木) 19:31:12.76ID:XNTV1B+t
大量生産というのは、いつもそういう事さ。
スケールメリットで優位性を保っている製品である以上
スケールを維持不能になったら終了。

デジカメだってすでに市場飽和してきているから、
今後画期的な進化をしたとしても、いづれ今のような価格を維持できなくなる。

パソコンだって95年をピークにパイが小さくなってるだろ。
0151名無しさん脚
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2012/11/15(木) 19:34:03.58ID:pc0YTIg0
>>147
観光地の売店でメモリーは売ってるけどフィルム類は見なく成ったね

ま、食料自給率だって消費者の意識の問題だから企業ばかりを責める事は出来ない訳だが
日本に義理人情は無くなったよな
0152名無しさん脚
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2012/11/15(木) 19:52:46.06ID:5XPNuY6U
D90程度でデジカメを語られてもニコンは困るだろうなw
0153名無しさん脚
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2012/11/15(木) 20:24:58.38ID:b7tUwivt
モノクロ自家現像して何枚も焼いて応募してた人はちと可哀想だな

個人的にはモノクロフィルムの粒状感が好きなんだけどなぁ
0154名無しさん脚
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2012/11/15(木) 20:54:36.93ID:PzN3I0BB
CDが完全にLPマニアを満足させてたわけではないけど、それでも圧倒的な利便性でLPを完全に駆逐したみたいなもんだろ
0155名無しさん脚
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2012/11/15(木) 21:48:39.23ID:4fYlhCdU
>>154
良く例えられるけどCDの普及は日本が圧倒的に早くて
デジカメはヨーロッパの方が圧倒的に早かったらしいんだよね
アグファが早々に倒産したのもそのせいだったんだね
アメリカもコダックが倒産だからデジ化は恐らく日本が一番遅れてるんだと思う
0156名無しさん脚
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2012/11/15(木) 22:23:24.12ID:PzN3I0BB
フィルムカメラが、デジカメを買えない貧乏人の持ち物だった頃はともかく、
いまや貧乏人ほどケータイはじめデジカメが普通で、
フィルムなんて経済的に余裕のある地域がメインになってるんじゃね?

途上国だと、ケータイはあるけどトイレは無い村とか、珍しくないみたいだしね
0157名無しさん脚
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2012/11/16(金) 15:00:09.50ID:i9nL7xsa
>>147
「写ルンです」一部製品 販売終了のご案内 2012年11月15日
http://ffis.fujifilm.co.jp/information/articlein_0020.html
「写ルンです」の一部製品につきまして、需要の減少により
ご提供の継続が困難となりましたため、販売を終了させていただきます。
誠に勝手ではございますが、何とぞ事情をご賢察の上ご容赦賜りますよう
お願い申し上げます。

販売終了製品
写ルンです シンプルエース HELLO KITTY
写ルンです シンプルエース スティッチ
写ルンです 400エクストラ
写ルンです Night&Day Super
写ルンです Room&Day Super

最終出荷見込み時期 平成25年5月頃


言っているそばからこれですよ。カメラ付きスマホの影響ですね
0158名無しさん脚
垢版 |
2012/11/16(金) 15:40:11.77ID:lu73qHfW
5年以内に写ルンですを使ったことが無い奴は文句言う筋合い無し。
0159名無しさん脚
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2012/11/16(金) 18:20:30.76ID:/KzAHh8i
別に写るんですなんて1種類あれば充分だろ。
観光地でも使ってるやつなんてほとんど居ない。
消えて当然。
信者でもなければあんな画質耐えられるヤツなんていない。
0160名無しさん脚
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2012/11/16(金) 19:35:26.94ID:moJqDyTB
チェキの方が早く無くなると思っていたのに。
0161名無しさん脚
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2012/11/16(金) 19:36:19.45ID:ERgp2P4B
どうせニコンフォトコンテストは入選は無理だしもう応募はしない。
ニコンが開催するフォトコンテストだから他社製品が上位入賞するのは無理だろうけど
ニコンデジタル一眼レフで撮影されたのっぺり平面ばかりの作品の中に
SD1で撮った高解像度立体感のある作品を見て審査員はどう思うのだろう。
と妄想してみた。
いっそうの事ニコンのっぺり写真コンテストに名称変更するとか…。

それとσvsニコンの特許訴訟はSD1に先を超された腹いせにニコンが喧嘩をふっかけたとか?
0162名無しさん脚
垢版 |
2012/11/16(金) 19:50:21.45ID:sZ7kL/3A
>>160
特殊需要が有るんだなw
ダンピングもないから少量生産が出来る稀な例だね!
0163名無しさん脚
垢版 |
2012/11/16(金) 20:57:54.16ID:x7jL2TKK
よかった。これでフィルム使いが純粋な趣味にまた一歩近づいてくれた
0164名無しさん脚
垢版 |
2012/11/16(金) 22:17:32.80ID:ytZ2zTjh
チェキは未だに売れまくってるよ
0167名無しさん脚
垢版 |
2012/11/17(土) 11:49:56.12ID:NehNhFPR
>>165
ニコン、ソニーを吸収子会社化、キヤノン業界2位に転落
0168名無しさん脚
垢版 |
2012/11/17(土) 13:17:08.79ID:GqPrKiFt
ニコンはデジタルになってから敗北続きだよな
必死にソニーセンサー売ってるような物
悲しくないのかねえ
0169名無しさん脚
垢版 |
2012/11/17(土) 13:44:55.10ID:atclCp1C
いやいやそりゃさすがに無知すぎだろ
0170名無しさん脚
垢版 |
2012/11/17(土) 19:19:07.63ID:C2masBsy
フォビオンや三層式のセンサー載せたデジタル一眼レフを販売しないまま
フィルム一眼レフから撤退するなら俺はシグマに乗り換えるゾ
0171名無しさん脚
垢版 |
2012/11/17(土) 21:43:22.79ID:VDZ9nEyS
どうぞ
0172名無しさん脚
垢版 |
2012/11/17(土) 22:09:39.42ID:XsRRkRo0
この流れからすれば…
来年にはF7発表しかないでしょう。
0173名無しさん脚
垢版 |
2012/11/17(土) 22:52:24.13ID:C2masBsy
F7発表するならニコンフォトコンテストからフィルム作品を排除する事はしないっしょ
仮に発表されても60万円とかバカ高い価格設定するんだろうな
0174名無しさん脚
垢版 |
2012/11/17(土) 23:47:03.74ID:xlvMd0RL
>>167
逆かも知れんぞ、世界的にはソニーの方が価値あるメーカーだからな。
一般人が目にしないステッパ技術だのよりも、ウォークマンだ、テレビだ、CDだの方がはるかに知名度も高いし銭も稼げる。
0175名無しさん脚
垢版 |
2012/11/18(日) 00:11:48.27ID:diBGVgSz
ニコンのステッパって今赤字なんだよね。
そっちが足ひっぱって、カメラが黒字だっけ。

アルファーにFマウントが買収されるかもしれないね。

コンデジやミラーレスまで入れたトータルのシェアだと、ニコンはSONYにも負けてるし
サムソンと3−4位争いなんだよね。

SONYセンサーだからペンタックスにもアルファーにも使われるし、
ニコンのルネサスセンサーも、この先危ない。
なんせルネサスにキヤノンの投資が決まってるから、
ニコンルネサスセンサーのノウハウはキヤノンにも伝わるだろうしねえ。
0176名無しさん脚
垢版 |
2012/11/18(日) 00:33:52.26ID:MP/naftY
つまり、心臓部を自前で開発できるようにならないとダメなんだって事だね。
その為には半ば慈善事業となっているフィルムカメラ部は速やかに畳むんだと。
0177名無しさん脚
垢版 |
2012/11/18(日) 01:32:04.59ID:blg2kktk
>>176
フィルムカメラだけではなくカメラ事業そのものをやめるんじゃね?
デジカメ時代になって久しいが、コンデジも、デジ一も、所詮動画撮影の道具となった訳で
旧来のカメラメーカーより家電メーカーの方が圧倒的に有利なんだよね。
0178名無しさん脚
垢版 |
2012/11/18(日) 10:19:23.77ID:tqTUiMut
仮に出てもF7Dという名前になるでしょうな
D800Eのハイエンド版みたいな感じでさ
0179名無しさん脚
垢版 |
2012/11/18(日) 14:59:48.99ID:za4ROtOs
ニコンデジタル一眼レフの型番は数字のインフレ枯渇化で
プロ用デジタル一眼レフの末尾にDを付けたFシリーズってあり得なくもない。
但しD800程度の解像度(平面画像)でFの名称は使うのは?だが
まぁ平面になって写るけど(解像度悪)
デジタルは失敗しないから皆デジタルマンセーなんだろうね。
0180名無しさん脚
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2012/11/18(日) 15:36:04.25ID:tj6XdlYf
VHSビデオ末期の時にも言われていた話ですが
銀塩カメラは、技術的には既に完成形なんでしょうかね?
0181名無しさん脚
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2012/11/18(日) 16:25:39.98ID:diBGVgSz
>>180
メカはピークに来てるね。

ニコンはD3でフルサイズのAF追従秒9コマを達成したが、
その遥か昔にF5でAF追従秒8コマを達成している。
ほぼ限界に近づいている。

秒12コマは物理的に不可能と言われていたが、(ニコンD4はAF追従で10コマ)
EOS-1D XでAF追従秒12コマを実現したね。
まあ、それも流石に限度。

今後はセンサー面で位相差AFをしてミラーを物理的に排除して、
さらに連写速度を向上させてくるよ。そういう方面へ今後向かっていく。

AF性能は、まだ向上の余地があるね。
F5やF6のAFは、今のエントリ機以下の性能になっているし、
フィルム時代では考えられない高感度撮影の需要が増えて、
暗闇でも動く暗所AF性能も要求が高まっている。(現在の最高性能はペンタK-5のマイナス3EV暗所AF)
0182名無しさん脚
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2012/11/18(日) 20:12:19.10ID:tj6XdlYf
180の者ですが…ありがとうございます。
デジの高感度の話ですが…
↑と同じようにフィルム全盛ならばASAじゃなかった(笑)
ISO20000の超微粒子フィルムが開発されていたかも知れませんね。
0183名無しさん脚
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2012/11/19(月) 00:52:37.31ID:vwQ4wIxn
>>182
フィルムでは100年やそこりゃじゃ無理だよ
デジタルは電気信号だから出来た芸当なんだ
0184名無しさん脚
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2012/11/27(火) 23:09:47.26ID:RCetLcSj
で、誰かフィルムスキャンして応募したヤツはいるのかい?。
0185名無しさん脚
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2012/12/01(土) 20:07:27.00ID:H9K/CSwW
利用者登録ができない!
(ニコンから登録URLのメールが来ない!)
できなかった奴いる?
0186名無しさん脚
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2012/12/11(火) 19:48:25.33ID:08MREKr/
銀塩爺ざまあ
後はフジがフィルムの生産やめてくれればパーフェクト。
不採算部門のフィルム切り捨てるように、フジにメールしまくるわ。
0187名無しさん脚
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2012/12/12(水) 15:15:01.55ID:t/s3g76H
>>186
かわいそうな人ですな。
よいクリスマスが来ることを祈っているよ。

ナンマンダブ、ナンマンダブw
0189名無しさん脚
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2012/12/12(水) 18:57:08.47ID:fdL1GoiO
デジタルは日(太陽)が低いうちは有利(便利でもある)だけど、
日が高くなればリバーサルフィルムを使えばフィルムの方が有利な気もするがなー
D800でさえ輪郭のエッジが何となくボヤけているし、微妙な遠近感までは写らない。
デジタルマンセーの奴等は失敗しないからデジタルマンセーと言っているだけでは?
まぁどちらも一長一短あるわな。
0190名無しさん脚
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2012/12/12(水) 19:34:15.83ID:UOWJi542
フィルムの方が遠近感?
そんな事言ってるからコンテストからはじかれるんだよ。
0191名無しさん脚
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2012/12/12(水) 22:14:56.85ID:ouQkPTMX
ISO3200でノイズレスなんてフィルムじゃあり得んでしょ
カラーに関してはフィルムを使う意味が分からん
0193名無しさん脚
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2012/12/14(金) 10:47:25.08ID:r3Gp07HS
>>191
4x5で撮った山の写真とか見てみ。
デジじゃ到底無理だから。
0194名無しさん脚
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2012/12/14(金) 11:25:39.15ID:vkGuez1x
>191
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
0195名無しさん脚
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2012/12/14(金) 15:34:53.32ID:Gqr7vn1P
>>193
販売されているデジの最大CCDが95mm×95mmで4×5は125mm×100だろ?
大きさ違うんだから仕方ないよ。
0196名無しさん脚
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2012/12/14(金) 15:36:04.09ID:Gqr7vn1P
あと95mm×95mmCCD搭載のデジカメは一般用のデジカメじゃないからね
0197名無しさん脚
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2012/12/15(土) 09:14:22.02ID:MJT7prxB
銀塩で風景とか撮ってるとたまに近づいてきて
何でデジを使わないの?
デジのが便利なのに・・・
フィルムってムダでしょう?
デジの方がうんたらかんたら〜等
ず〜っと文句言うてるヤツが居るが191てまさにそういうタイプだな。
0198名無しさん脚
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2012/12/15(土) 09:29:20.99ID:f2w5Q4qm
そうやって他人にまでフィルムを完全否定したがるのは、
たいてい最近までフィルム信者のアンチデジだった爺ばっかだな

自分の転向を他人にも肯定して貰いたいだけだろうよ
0199名無しさん脚
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2012/12/15(土) 17:21:42.86ID:RFGIgWFQ
フィルムをまだ使える財力へのひがみだな
0200名無しさん脚
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2012/12/19(水) 20:08:17.17ID:1OfBpUza
二科展もデジタルばっかになったからなぁ。
しかも数年後の作品集に「仙谷由人」ってポスターデカデカ写った写真が
入選している。

カネや政治に足突っ込んじゃってるよ。
0201名無しさん脚
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2012/12/19(水) 21:51:59.38ID:qu8h74Hy
>>191
君には使う意味がないというのが答え。
ネガフィルムの実力を引き出すには、それ相応の環境が必要。
0202名無しさん脚
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2012/12/20(木) 04:06:13.49ID:+2kuvYT5
>>201
その通りだね
先ずは家にしっかりした暗室が必要だ
0203名無しさん脚
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2013/01/12(土) 23:57:54.44ID:/0dTNg9c
フジの株主として、不採算のフィルム生産は一日でも早く廃止してもらわねば。
コダックと同じ運命になりかねない。
0204名無しさん脚
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2013/01/13(日) 17:09:01.12ID:PB9994+8
203みたいな不採算社員もさっさとリストラしてもらわないと
0205名無しさん脚
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2013/01/14(月) 06:19:28.15ID:iO7Ph/vJ
フィルム文化をなくしたところで、今更会社の経営に何の影響もないし
デジタル化をゴリ押しするための方便だもんなあ
0206名無しさん脚
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2013/01/14(月) 14:21:38.73ID:q1rX73OV
フィルムカメラを廃止すればその時の経営は楽にはなる。
たいして売れない代物に開発費かけるのは無駄だからね。
でもこの件は
デジタル化をゴリ押しするためじゃなない。
フィルム使いのゴリ押しを避けるための方便だよ。
0207名無しさん脚
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2013/01/14(月) 15:10:48.60ID:BTFtuFUE
つまりフィルム=悪ってことか?
ニコンはユーザー層の若返りを図ってるから、
お金にならない銀塩爺は排除したいのかもね。
時代はニコワンにD800だよ。Fなんて産廃でしかない。
0208名無しさん脚
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2013/01/15(火) 06:11:18.94ID:derOoPHL
若返りはいいけどちょっと無理があるのよね。亀爺の巣っていうイメージはなかなか払拭できないよ。ニコン=カメラマンベスト、バカみたいに長いズームレンズなイメージ
0209名無しさん脚
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2013/01/15(火) 09:27:13.34ID:M9C/kdQ3
実際爺どもはとっくにデジタル移行済み
0210名無しさん脚
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2013/01/15(火) 10:54:18.10ID:bpGYlQX0
写真好きな若い世代は間違ってもニコンなんか使わんだろ
0211名無しさん脚
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2013/01/15(火) 21:55:38.22ID:5NoLWnVK
たぶんニコンはニコンプラザに古いカメラ持ってきて
談笑始める銀爺に迷惑してるんじゃないかな
骨董品持ってきて治せとかってイチャモンつけられてるんでしょ
「時代はデジカメ」って宣言したいんだろ

フィルムカメラに骨董品レンズ付けて写真撮ってこられても、
一文にもならないし販売促進にもならない。
デジカメ買って応募してねってわけ。
0212名無しさん脚
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2013/01/16(水) 12:44:11.94ID:k4a5OUwq
いまさらわざわざカメラ板来て必死にフィルム叩くとかうけるーww
0213名無しさん脚
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2013/01/17(木) 15:15:47.72ID:es6PhgHS
フィルム厨のいう「立体感」を科学的に検証してみた。

人間の脳には、はっきり見えていないものに対して、それが本来あるべき状態の画像を合成して、見えていないものを補完する機能がある。
例えば、複数の物体が前後に重なっているような画像で、物体の輪郭が微妙にぼやけていも、脳はその輪郭を自動的に補完して正しい物体の形と位置関係を把握できる。

デジタル写真は鮮明であるがゆえに、この脳内の補完機能が働く余地が少なく、その結果、目の前に存在するありのままの画像=平面画像として認識してしまうのではないだろうか。
0214名無しさん脚
垢版 |
2013/01/17(木) 20:25:55.69ID:AnGib84W
脳内補完って錯覚のことじゃね?
なんか 見当違いな奴がいるぞww
0215名無しさん脚
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2013/01/17(木) 21:29:29.99ID:WasxJPjF
微小なランダムノイズが立体感を生むんだよ。
フィルムの平面性が低いために広域にノイズが載っている。

デジタルは結局タイル画のようなものだから、空間周波数が低くて、かつノイズが載っていない。
だから立体感に差が出る。
0216名無しさん脚
垢版 |
2013/01/18(金) 13:04:12.44ID:bbvGmkA2
デジカメは早くフルサイズフォベオンセンサーと16bitのTIFFの組み合わせを
実現しないといつまで経ってもフィルムを越えることは出来ない。
画素数だけ上げてもベイヤーセンサーで8bitのJPEGに現像するとかしても
フィルムを超えたとはいえない
解像度だけが画質を語る手段ではないのだから
0217名無しさん脚
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2013/01/19(土) 13:47:25.58ID:UZRtu5jY
>>216
あなた周りから面白い人ですね、って言われるでしょ。
0218名無しさん脚
垢版 |
2013/01/19(土) 15:47:09.07ID:vYrIj1cF
フィルムを超える越えないはどうでもいいよ。
フォトコンテストなのに撮影機材を選別するところが好かん。
写真に貴賎なし。
0219名無しさん脚
垢版 |
2013/01/19(土) 17:43:44.53ID:MqzeIpGQ
でもケータイ写真は内心で見下してるんでしょう?
0220名無しさん脚
垢版 |
2013/01/19(土) 22:15:28.67ID:2NwBVDJt
見下すっつーか、トイカメ風、クロスプロセス風のケータイ写真が
むしろデフォルトみたいになっちゃってるのが、奇妙だなとは思う。
結局みんな無意識下でデジ絵嫌ってんじゃん?と思えなくもない。
だからああいうエフェクトに走るのではないか。
0221名無しさん脚
垢版 |
2013/01/19(土) 22:46:55.05ID:vYrIj1cF
別に見下してないな。つか見下してるのはニコンに限らずフォトコンテスト全般のような。
ケータイ写真やトイカメラ風が入選することなんてないわけだし。
0222名無しさん脚
垢版 |
2013/01/20(日) 08:31:46.03ID:kQOdOWm1
>>220
それこそ>>215の意見が理由な気がする。

使った人ならわかると思うけど、ケータイカメラって本当に簡単に白飛び黒潰れするから、
情報量が物凄く少なくなっちゃうから、フィルタ掛けることで想像の幅を作ってるというか。
0224名無しさん脚
垢版 |
2013/01/20(日) 23:23:39.81ID:GGjVcZSq
写真?

否!

光画である
0225名無しさん脚
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2013/01/22(火) 17:00:04.40ID:alPudm0h
>>216
16bitのRAWで撮影して16bitのTIFFで現像するのが最高画質
後はシグマが35mmフルサイズのフォベオンを開発するのを待てばよい
そして、1680万画素×3=5000万画素になったら

そうなると100人中95人はデジタルの方が上と答え、4人が分からないと答え、天邪鬼な1人だけが
銀塩の方が上と答えるだろう
0226名無しさん脚
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2013/01/22(火) 19:17:32.16ID:rdY0acEC
真面目にフルサイズフォビオンセンサーを載せたボディーが出るなら
D90 F6売ってΣに乗り換えるは…
0227名無しさん脚
垢版 |
2013/01/22(火) 19:29:06.34ID:VOZUzpx+
いくら解像しても高感度がなぁ。
0228名無しさん脚
垢版 |
2013/01/22(火) 20:18:16.84ID:rdY0acEC
今のところ暗所での撮影はほとんどないからISO400で高感度ノイズがでなければ良いや。
ほぼISO200しか使わないからねー
0229名無しさん脚
垢版 |
2013/01/23(水) 13:25:58.69ID:KxkQ5cXz
>>226
フォベオンは解像度番長のニコンD800と違って色の再現度も高いからね。
ニコンD800はフィルムに勝っているのは解像度だけだからね
フォベオンなら色の再現度でもフィルムに匹敵する
ただシグマはフルサイズフォベオンをやる気がある様子、あとは現行のSD1が12bitのRAWまで
しか対応して無いから16bitのRAWへ対応させて欲しい
ニコンのスレで言う事じゃないけど・・・・
0230名無しさん脚
垢版 |
2013/01/23(水) 22:28:23.66ID:y+OMUQfi
フォベオンの色再現度ってかなり酷いだろ(w。
あれに比べれば妙に黄色いとか青がヘンなニコンの方がはるかにましだよ。
0231名無しさん脚
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2013/01/23(水) 23:07:00.54ID:XG0KMkzr
>>230
俺もそう思ったけど、なんとなく言っても無駄な気がした。
0232名無しさん脚
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2013/01/24(木) 07:17:16.57ID:p7hOUuY1
同じく。
書き込もうとしたが途中で冷静になって止めた。
0233名無しさん脚
垢版 |
2013/01/24(木) 13:03:34.31ID:u4iXTgSc
フォビオンってやたら解像度高いトイカメ的な立ち位置じゃないの?
0234名無しさん脚
垢版 |
2013/01/24(木) 19:46:21.01ID:o5ZfXyJv
>>226だが、言われてみれば確かに(サンプル画像を見る限り)黄青の発色が変だ。
0235名無しさん脚
垢版 |
2013/01/25(金) 18:25:45.68ID:bI5heu0O
フォベオンならリバーサルの代わりが勤まるという説
0237名無しさん脚
垢版 |
2013/01/26(土) 12:32:34.14ID:dYIQgcRC
一時期使っていた。フォベオン。
結論は「使い物にならない」 。

赤色の出方がヘン、色がヘン、カラーノイズが酷い、高感度が弱い。

色がヘンなリバーサルフィルムを使った感じ。
0238名無しさん脚
垢版 |
2013/01/28(月) 13:22:40.05ID:ZZgFyjM4
フォベオンってなんか評判が悪いな、本当に質が悪いリバーサル並みに叩かれている気がする
フォベオン厨はフォベオンは解像度だけじゃなくて色でもフィルムに勝るとか言っているけど・・・・
0239名無しさん脚
垢版 |
2013/01/28(月) 13:26:53.31ID:T95diHEB
フォビオンの色表現はベイヤー式のセンサーにも遠く及ばないだろ
0240名無しさん脚
垢版 |
2013/01/28(月) 22:29:31.68ID:sBWW1dEj
フォベオン信者
アップル信者
ニコン信者

通じるものがあると思ふ(w。
0241名無しさん脚
垢版 |
2013/01/28(月) 23:52:10.35ID:8ZMfz4ai
テツヲタ
キャノヲタ
アニヲタ

通じるものがあると思ふ(w
0242名無しさん脚
垢版 |
2013/02/03(日) 06:30:17.39ID:3rpDGpJR
ニコン信者
ライツ信者
ハッセル信者

一括りにできるほどのバカが揃っている(w
0243名無しさん脚
垢版 |
2013/02/14(木) 00:38:19.05ID:TmfX22d4
すまん!!!下記開いても俺のノートから応募する場所が無いのだが???
 ttp://www.nikon-photocontest.com/
0244名無しさん脚
垢版 |
2013/02/14(木) 13:45:37.98ID:Pf07Fjtr
オリジナルファイルサイズってどのサイズ書けばいいの?
0245名無しさん脚
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2013/02/17(日) 23:07:10.11ID:qg/OeAw8
up
0246名無しさん脚
垢版 |
2013/02/17(日) 23:15:16.30ID:6RHLRZ7E
意味ワカンネwww

いまどきフィルムお断りのコンテストなんて普通じゃん
なんでニコンのだけ叩かれるんだ?

銀塩ジジイが必死過ぎて笑えるわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0247名無しさん脚
垢版 |
2013/02/17(日) 23:20:49.98ID:libbgae9
銀塩カメラのメーカーだからだろ。
意味わからないなら、キミの頭が悪いだけ。
0248名無しさん脚
垢版 |
2013/02/18(月) 12:48:53.23ID:OlPWkYgm
アゲて煽ってるレス乞食の構ってちゃんに反応したらだめだよ。

意外と、フォトコン開催するのにフィルムメーカーがスポンサードして
くれなくなったとかいう大人の事情があったりして。
0249名無しさん脚
垢版 |
2013/02/26(火) 23:59:51.60ID:aLRP64yt
なんだかニコンも変わっちゃったね。
一体何所に行こうとしているんだか。
0250名無しさん脚
垢版 |
2013/03/23(土) 06:25:49.91ID:nVtZeY6U
キヤノンになりたくてなれなかったね
ただの恥ずかしいメーカーになっちゃった
0251名無しさん脚
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2013/03/29(金) 16:20:34.70ID:cmPm6ETD
特に風景とか撮る人
立体感がとか言う人
筆をとろうとは思わないの?

所詮写真 時代が用意してくれたそこそこのカメラでいいじゃん
カメラという根本が他力本願なモノに主役きどりで拘ってる姿が滑稽すぎる
まあ趣味ですもんね
0252名無しさん脚
垢版 |
2013/03/29(金) 17:41:55.39ID:AD/APgb3
なんで筆をとらなきゃならんのか分からん
0253名無しさん脚
垢版 |
2013/03/29(金) 18:09:27.65ID:xJf0LbMQ
で、超写実的な画を描いてるとカメラ使え馬鹿!
ですね。
0254名無しさん脚
垢版 |
2013/03/29(金) 19:44:17.97ID:It92eW5J
>>251は釣りだろ。カメラカテ覗いて「筆をとろうろ思わないの?」なんて
絵画カテで「カメラを買うお金がないの?」と言っている様なもの

相手にするのがバカらしくなるほどの釣り
0255名無しさん脚
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2013/04/03(水) 22:09:18.01ID:JxdKga4C
ニコンも酷いことするな。
もう少し年寄りも面倒みてやればいいのに。
60過ぎたらもうデジタル移行はしない方がいいと思う。
撮影はともかく画像処理とプリントが無理でしょ。
可哀想なプリントしてるデジタル爺を時々見るよ。
老眼で弱った目でレタッチして酷い色になってたり、
ソフトが使いこなせずExcelにJPEGを貼り付けてプリントしてたり。
0256名無しさん脚
垢版 |
2013/04/03(水) 22:12:33.60ID:JxdKga4C
それで下手ならどうでもいいんだけどちゃんと仕上げたら結構よさそうなのもあるんだ。
0257名無しさん脚
垢版 |
2013/04/23(火) 01:56:06.73ID:XQhjftl9
RAW撮りしたSDカードを、
手焼きしてくれって店に差し出すんではいかんの。
0258名無しさん脚
垢版 |
2013/04/23(火) 16:16:07.67ID:so8gXeLU
>>252
立体感とか毛並みの解像感とか堪能するためじゃね?
0259名無しさん脚
垢版 |
2013/04/23(火) 19:48:44.37ID:mVhq7fHF
F100スレ荒らしていた基地外ってここでフォベオンフルサイズ!って連呼してるやつだろww
0260名無しさん脚
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2013/10/23(水) 18:43:26.73ID:6WKrIRVc
時代の波についていけなくなった旧世代の人間が淘汰されたってだけの話でしょ
いいじゃんもうフイルムなんて消滅したって
0261名無しさん脚
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2013/10/24(木) 03:29:41.13ID:hUMJC/RP
やっぱり、フィルムスキャナの自社製品が無いからか?
0264名無しさん脚
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2013/11/11(月) 17:57:01.99ID:t8W7WcBZ
「旧レンズでもフラッグシップのセンサーでデジタル写真が撮れます」
という誘い文句で残り少ないフィルム派をデジタルに引き込み
フィルムに止めを刺す気満々だな
0265名無しさん脚
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2013/11/23(土) 18:14:07.92ID:/Z/2DWvA
ここまでやるなら『ガチャガチャ』ピンも付ければ完璧だったのに。
0268名無しさん脚
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2016/06/09(木) 03:36:15.91ID:hZzMOvW8
ニコンもiPhoneに駆逐されるといいよ。
0269名無しさん脚
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2016/09/20(火) 05:53:42.57ID:K7M8DPwT
デジタルも使うがムカついた

ニコンは絶対買わぬ
0270名無しさん脚
垢版 |
2016/09/24(土) 01:44:24.20ID:AG7JDu+u
ニコンのモデル撮影会の入選作を見ていつも思うんだが、モデルを風景もしくは幾何学模様の一部として扱っている作品が多い。
悪く言えば、モデルを物扱いしていて、人肌の温もりが感じられない作品が多い。
モデルの表情が死んでいるのに、なぜか高く評価されている。

審査員の先生方は、人間にあまり興味がないんだろうか?
参加者のおじいさん達は、女はもう愛の対象ではなくなったんだろうか?
0271名無しさん脚
垢版 |
2018/06/16(土) 11:24:46.02ID:BoDAeXem
一眼レフカメラを素人でも上達できる方法は、「一眼レフカメラマスターできる宮刺のブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。

89KLT
0273名無しさん脚
垢版 |
2019/12/11(水) 10:26:15.98ID:DnnGM9aC
>>271
普段から持ち歩かないと上達なんかせんわなw
つまり小さくしなきゃダメよどうしたって
0275名無しさん脚
垢版 |
2023/09/18(月) 15:52:15.64ID:2EVR9bVW
あかん、もうちょっとやってみるわ
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